Linux – dečko koji obećava

Slažem se sa Dragom i razumijem revolt. Revolt spram Linuxa uglavnom se manifestira spram upravljačke podrške proizvođača hw-a.

Ali da Linux ne valja i da je Microsoft "bolji" ne bih se složio, u korist te tvrdnje mogu samo spomenuti (moj stav) osmicu na desktop računalima u kojoj niz "sitnih" "inovacija" u stalnom radu zna biti zaista frustrirajuć. 

Osobno Linux sam stavio na nekoliko laptopa ljudima-poznanicima koji su zbog jeftinijeg prolažanja u kupnji samog računala uzeli isti bez predinstaliranog OS-a (Windowsa) .

S obzirom da su to uglavnom korisnici koji računalo koriste za pristup web-u (portali, oglasnici, društvene mreže), emailu i pisanje dokumenata. Linux se pokazao kao odlično rješenje.

Ja osobno ne koristim Linux čisto iz dva razloga jedan nemam potrebe i drugo nemam priliku, ali bez obziram na to dovoljno sam upoznat sa istim da za gore nevedenu kategoriju korisnika istima preporučam korištenje samog Linuxa kao primarnog OS-a. 

Ljudi to rade uporno i za windowse. Koliko puta sam pročitao stvari poput "Windowsi su smece, svakih 15 min BSOD, drek drek" a u bsodu driver od kineskog printera vrijednog 2 eura. Ili sve se usporava a vrti se neki softver sa hrpom memory leakova.

Ljudi većinu toga pripišu (neopravdano) sustavu na kojem rade.

Oni koji kazu da nikada nisu rebootali linux zbog updatea lazu!

Osobno sam koristio Ubuntu nekoliko godina ( i sada ga imam u virtualci ) i nakon updatea trazi reboot isto kao i Windowsi. Iznimka su oni updateovi koji nisu na "system" levelu pa ne zahtijevaju reboot, medjutim, ista stvar je i na Windowsima. Ne zahtijevaju svi updateovi reboot.

Sto se tice "usporavanja", imam vise od "nekoliko" Windows 2003 servera koji su u produkciji od 2006-te . Webovi i servisi na tim serverima rade kao prvi dan. Kako to znam? Serveri su u monitoringu i mjeri se response time svih bitnijih servisa.

Ne kazem da se nece dogoditi slucajevi da se OS uspori, ali su za to vecinom krivi korisnici sa hrpom programa u start up-u i drugim glupostima. 

Nadalje, skoro sam spreman dati ruku u vatru za cinjenicu da 90% foruma koristi nelegalne Windowse sa tko zna kakvim aktivatorima i slicnim glupostima. Razlika izmedju crackanog i genuine Windowsa je OGROMNA!

Na poslu koristim windows 8 i dosada mi se samo jedanput srusio  - zbog Nvidia drivera ( imam dvije graficke u kompu i 3 monitora ) . Nakon updatea drivera, zasada se problem nije ponovio.

Prije toga sam na tom istom racunalu imao Win 7 -  nikada nisam vidio bluescreen , a koristio sam ga nekoliko godina.

Kuci imam Windows  7  - nikada nisam vidio bluescreen.

Na laptopu- Windows 7  - reboot samo kada stignu updateovi koji zahtjevaju reboot, inace je uvijek u standbyu. Nikakvih problema.

Na kraju - linux NIJE LOS! Za neke stvari je miles ahead od  Windowsa, za neke nije. U konacnici se sve svodi na to za sto ti taj OS sluzi. 

Za prosjecnog korisnika ( takvih je 95% ) , linux nazalost nije dobar izbor; takvi korisnici ce biti sretniji sa  Windowsima. Prosjecan korisnik ce biti sretan sa Linuxom sve dok mu se ne dogodi prvi problem. 

P.S - nitko ne spominje Powershell? SVE ( i vise ) mozes napraviti na Windowsima kroz Powershell nego kroz GUI .

..

-savršeno. Problem je u 'navijačkim skupinama' koji automatski zauzimaju busiju, lijevo-desno, crveni-crni, ... lin-win, bez rasprave, samo svađa. A to sve je običan čekić, čak u slučaju da je klompa, bitno je da obavi željenu radnju, tj da zabije špicasti objekt. Iz Draginog primjera vidimo kako je to za averagejoa još uvijek teško. Linux nije osobno vozilo, linux je dizel motor, šasija i namjena su stvar slaganja lego kockica.. dal će biti šleper, autobus, kombajn, dragracer... to je stvar majstora, alli ne za klik-next juzera. Zato su postotci zacementirani godinama.

Linux loversima: - ne, nije linux zamjena za windows. Jednako kao što kosilica nije zamjena za skuter, mada slično zvuče.

Windows loversima: - sve npr mrežne stvai su s linuxa (tj unixa), od pinga, nadalje. Miš je Xeroxov, BIOS, CPU, RAM... kraće hardware je danas identičan na MAC-PC... sve to su nule i jedinice. Razlika je samo u vlasništvu licenci (nad formatima) iza čega se kriju pravi razlozi... novac. Win je samo jedna od reinkarnacija, koja je na komercijalnoj osnovi s jednim gazdom došla do trenutnog stanja. Canonical to pokušava s ubuntuom, (kao hint @ average joe koji instalirava neku distru, ili Dragi za idući pokušaj) ali nema proprietrija u installu, tj korisnik sve mora dodati. Probaj ArtistX (mint itd..), npr Ubuntu Tweak je defaultno tu, jedan klik i driveri, flash... sve može biti jednostavno, .. osim kad to 'mozgovi' koji odlučuju zakompliciraju. (razlog već spomenut, naravno, licence i to razumijem kao Conanicalov dobar razlog, jednako kao i odluku plaćanja MSu za sec.boot-UEFI...).

 -i kakve to ima veze s juzer domestikusom, koji želi npr Steam ili anonimni lan adapter? Dakle, točno kažeš, ali pitanje je 2+2=? ne korjen iz 2, tako da odgovor nije 1.41... tj je, ali što je pitanje? Što korisnik želi? Enterprise... pa može jednako tako kupiti enterprise HDD, Cisco optemu.. naravno, platit će dvostruko u odnosu na ... (itd). Kućni juzer bi sve đabe, ako može.

Možda sam nešto propustio, npr nekog enterprajz proizvođača Radeonki? Možda enterprajz wlana za 69kn?... RH je komercijala, pa opet, nisam ga vidio kao izbor za Steam, govori se o Ubuntuu, s razlogom.

 ? ček, ček.. dakle;

- složio si par računala (pa znaš što treba ostatak od par milijardi juzera)... i pogrešna interpretacija (bar po mojoj interpretaciji) da je Dragi neki OS bolji. Pitanje je radi ili ne radi ono što korisnik želi. Najbolja kosilica na svijetu recimo nije zamjena za mikrovalnu, mada bi mogli na vrućem motoru podgrijati mlijeko.

- svejdno ne koristiš jer.. (pa mislim, to je argument, KORIŠTENJE, to nije usputna sitnica, nego razlog posjedovanja računala, u suprotnom možemo govoriti o ugašenom PCju).

Ovaj post zapravo hvali linux, kao da je to potrebno, zapravo antireklama (za surfanje...) jer to može i tamagoochi, frižider... i naravno, to sve je na linuxu.

Recimo, Fiskal1. Radi. Android 4x. Naravno, radi samo ono za što je namjenjen, ne COD... vidi pod ''Deusov Čekić'' (zvuči kao Malleus Maleficarum, zar ne?).

- krivica je čija? Nije linuxova, nije distrina, nije ... pa nije ni proizvođača HWa, jer on radi ono što mu je ili ne radi ono što nije u interesu. Možda je krivnja na Dragi? (juzeru?).. koji pomisli da je reklama istinita, da je sve (u životu) lako... Ta reklama govori o Steamu, ... godinama, o OpenGLu, ... i ništa. Naravno, krivac je MS.(?) Da, za jučerašnji poraz nogometaša su krivi belgijanci i lopta.

-naravno, serveri (i zaboravljaš ostatak, koji je još za jednu nulu veći broj uređaja)... male kutijice, od MaxTVa, routera... sve to je linux. ... ali, govorimo o Dragi, PCju, kućnoj namjeni (experimentalno) na starijem hwu kojeg je za potrebe teme-testa posložio. Ne o serveru ili nečem drugom. Dali Drago kaže nešto protiv serverOSa? Namjena-korištenje?

- posljednja crtica, je nastavak Deusovog čekića. ... Slažem se. No koji je smisao? Ili ne trebamo raspravljati (pa onda se forum može ugasiti)... Razlika je samo u razlogu zašto netko posta, u argumentu ili flameu.

... dali je neki moj post (ne samo ova tema, bilo koja) protiv linuxa? Jednako reagiram na mjestima gdje se linux optužuje. Ova tema nije OS, nego korisnik, kućni... što on ima od izbora? Kakav izbor je ako netko želi igre ili je serverska platforma (bez grafike, tipkovnice, miša, zvučnika..) samo kutija, tisuće takvih.. farma servera koja vrti sve te igre (možda COD, WOW.. ili bazu, banku, cjepanje atoma) dali su te farme servera za igru, pa čak i kad služe kao serveri za igre? To je u većini linux. To je u još većoj većini (formulacija), nešto što nije za korisnika, nego za pružatelja usluge korisniku.

- obično je uzrok neznanje... ponekad i funboyizam. Jednako vrijedi za sve OSeve. Nije kriv linux (ubuntu-canonical), jednako nije kriv MS. U 99% je kriv juzer koji nema dovoljno znanja, pokušava nešto pogrešno, kao i proizvođači HWa koji ponekad naprave smeće, kao i proizvođači igara koji umjesto igre prodaju nakupinu bugova, jer je timeline takav, jer im je važnija naplata-DRM nego korisnik. ...

Za rušenje OSa, npr windowsa, garantirano nij krivac OS-Kernel-MS.. krivac može biti npr crknut ventilator i prašina. Tad je OS sporedan jer bi se isto desilo i na OSX-Linux-Sony.... pa i na frižideru.

Malware kao još jedan 'argument' protiv MSa, pa jednaka krivica je na bankama za postojanje lopva... i da, za sve online prevare je tad krivac linux-unix?...

(ovaj post se odnosi na boldano, tj pripisivanje nečega, nečemu, ne autoru posta..).

- nemojte me pogrešno shvatiti, nisam rasist, ali onaj /(crnjo/peder/problematičan text)... ... (stilska figura).

-opet, držiš nešto (onako, dobio si izvješće PULSa od popisa stanovništva) za 90%, ... vidi pod Drago, i čuda statistike vs fakt. hint, 90% DE juzera koristi MS-OS.

-postojanje malwarea i face su argument? Pa postoji i odgovor, na linuxu ne radi ništa, pa ni malware.. (ovo je zločesto, ne slažem se s ovom mojom rečenicom, samo kao stilska figura).

-cijena? LOL, juzeri (ne znaju ništa drugo) ali, vjeruj.... (ne nemam pulsovu statistiku) tih 90% zna za torrente, mada ne znaju ništa drugo, tak da im cijena OSa nije različita od FOSSa, linuxa.. jedan od uzroka BSODa je i to, kao i WGA... i btw, cijena, legalnost, .. nisu argumenti, jer ne govorimo o cijeni sistema, govorimo o Draginom textu, konkretnom primjeru, koji njega nije ništa koštao, experiment (ili razlog za tipkanje hrpe slova, živahniji forum.. dobar plan, teorija zavjere BUGovaca, za razliku od iApple tema).

-zaključiješ, ako korisnik, pa prefix NE.. dakle, ako ne gejma, možemo reči da mu ne treba računalo ili razorov miš? Super zaključak, slažem se. ... ''ali'' malo sam zbunjen što tad zaključiti.

Možda ovako, ako korisnik ne treba prevozno sredstvo (osobni automobil) tad može proći jeftinije ako ne kupuje gorivo, gume, nema vozačku ili registraciju (pa ni sam automobil, garažu..). Da, ako ne treba, tad ne treba.

U suprotnom, kad se vozi (dali treba ili samo ćef), prihvaća rizik (saobračajka pa i smrtni slučaj), trošak, sve što s tim ide, kao i pravila-odgovornost-posljedice. (tu ne računam gušt, kao vjetar u kosi, jer Deus recimo ima samo obrve)...

***

zahvala izdržljivima koji su došli do dna, čitajući disertaciju. ili TL;DR.. (niste propustili ništa bitnog, možda samo vremensku prognozu), pa ipak, dobro bi bilo malo rasčistiti ovu temu, flame, prečesto su isti članovi s jedne odnosno druge strane barikade. Nepotrebno. ... istovremeno, bar imamo nešto za natipkavanje, to je već dovoljan razlog da tako i nastavimo. NHF.

PS: i opet editor... pa ako se nešto pogubi, ''nisam kriv''.

Čovjek koji je u informatici nekoliko desetljeća izjavi da mu je Linux kriv, jer Libreoffice ne podržava MS Office formate. Probaj na Windowsima otvoriti te iste formate u Libreofficeu i što ćeš dobiti? Isto to. S tom rečenicom si pao na razinu forumaša flamera.

Pronašao si komad hardwarea za kojeg proizvođač nije napisao najnovije drivere. I tu ti je kriv Linux?! Linux je OS, pa ne piše ni MS grafičke drivere za kartice pod Windowsima. Zar to nije krivica proizvođača? 

A kad driver pod Linuxom i može biti bolji od onoga na Windowsima tu se onda umiješa MS i ne dozvoljava proizvođačima da se to desi. Tako je Nvidia neki dan objavila da driver pod Linuxom ne podržava 4 monitora, jer to ne može niti driver za Windows tako da onaj pod Linuxom slučajno ne bi bio bolji. Evo linka  . Nvidijin developer sandipt na forumu pod ovom temom kaže: 

For feature parity between Windows and Linux we set BaseMosaic to 3 screens on GeForce

Dakle, zato što Windows driver ne podržava više od 3 monitora, oni su odlučili taj feature maknuti i sa Linux drivera. Nisu to sigurno učinili iz dosade. Tako svijet funkcionira. Radiš ono za što ti netko plati.

Razumijem da je osobni osvrt samo osobno mišljenje i osobni doživljaj, ali dozvoli da drugi imaju drugačije i doživljaje i mišljenje. Naravno tvoje je objavljeno na bug.hr stranici pa dobija na težini. Da daš meni priliku da mi se objavi osobno mišljenje na glavnoj stranici napisao bi isti takvi članak o Visti ili bilo kojim Windowsima bez problema. 

Citajuci ovaj clanak a kansije i komentare autora imam dojam da susam isfrustriranog IT tukca a ne "renomiranog" IT novinara koji bi svojim stavom trebao otvarati oci publici...

Graficka bi ti sasvim solidno radila na ubuntu 12.04 osim sto ce se ventilator vrtijeti brze nego li pod windowsima i molim te da svoje frustracije rjesavas tako da usmijeris te napore na ATI/AMD a ne Linuxu

Ako ti se ne otvartaju MS Office dokumenti, molim te da za to krivis MIKROSOFT, STEVU DERAČA i ostalu masu idiota koji su pokusali zakljucati IT svijet na svoje formate/sustave/software.... srecom, nije im islo za rukom, srecom....

Ako te smeta sto ti ne radi neka prastara wifi kartica, neznam sto ti reci ja nisam nikada imao slicnih problema sa wifi karticama a nije da koristim iskljucivo intel, ima tu realteka i ostalih smeca! Kupi novu karticu to ti je 50-100kn...

Sada molim te pokreni tvoje obozavane windowse i instaliraj LAMP na njih, deployay neku php aplikaciju i napuni mysql bazu pa mi MOLIM TE RECI kakve su tvoje performanse na tom sustavu a kakve pod UBUNTUOM ili bilo kojom drugom Linux distrom (u popisu vidim da si koristio uvijek najpopularnije distre, nedovoljno si se trudio kroz povijest)

Jesi li se sjetio da Linux posjeduje WINE ? pa da bez problema mozes pokusati instalirati i MS office i gle cudom, RADIIII! :P

Ja sam pod Windowsima 7 morao svoj komp spojiti na mrezu preko LANa kako bi pokupio drivere za moju wifi karticu sa interneta a UBUNTU je to odradio bez poteskoca

Linux ima problem a to je support za graficke i zvucne kartice... toga su svi svjesni osim briljantnih IT novinara pa ne treba dodatno plasiti ljude takvim iskustvima... da si se malo potrudio, rjesio bi svoj problem... nisi :) looooooser :P

Vjerujem da više od polovice ovog foruma ima piratske windowse, a većina koja ima licencirane ima preko škole, fakulteta ili posla. U stvari vjerujem da 90% ljudi na ovom forumu nikada nije platilo licencu za windowse, a 95% ljudi za office. A da ne pričam o cad programima i slično koji koštaju više nego omanji auto.

Tako da svi koristimo besplatan software, neki ilegalno kroz krađu, drugi legalno kroz linux.

Činjenice.

Jako je teško dati čak i dobronamjernu kritiku onimakoji su odlučili čitav život i sustav vrijednosti strukturirati oko odabira ne religije, ne ideologije, ne obitelji, ne društvenog aktivizma, sporta ili nečeg desetog već oko - operativnog sustava. 

Za sve vas - očito je da kojigod argument iznesem, potkrijepim konkretnim podacima - nije dobro. 

Evo nešto stoga s Wikipedije: http://en.wikipedia.org/wiki/Usage_share_of_operating_systems. Za one kojima se ne da kliknuti, evo sukus, grafikon: 

Ukupno, dakle, na svjetskoj razini 1,66% korisnika OS-a koji je BESPLATAN, a navodno izvrstan. Netko bi pomislio da će čak i malo lošiji OS od onih komercijalno dostupnih i "nejeftinih" biti bliže cifri od 99% ili tu negdje kad je već BESPLATAN. Međutim - nije! 

Kako objasniti tu nepravdu, navodni logički paradox i uleknuće prostor-vremena?

Ili možda neka od premisa (primjerice da je jednako ili približno jednako dobar kao i Windowsi ili MacOS X) nije baš posve točna?

TranceMint po tvom misljenju ja bih trebao koristiti linux, zato sto ionako preko WINE-a mogu pokretati windows programe. Wooohoo! 2 u 1!

Prihvatljivo je, ti si službena osoba i u firmi moraš imati sve legalno pa tako i operativne sustave na računalima.

Istu tu logiku provodiš kući.

Kada bi svi tu logiku provodili u nas nebi nas zalud zvali Balkanom.

Činjenica je da većina forumaša i mojih poznanika koji nisu pravne osobe nema legalne Windowse ili ima MSDNA verziju kao ja, velika većina.

Zašto je to tako ostavimo za neku drugu raspravu.

Ontopic, i ja sam nedavno instalirao Linux i imam slično mišljenje kao i ti Drago, vratio sam se na Winse koje imam besplatno kao student.

Činjenica? Dokaz?

DreamSpark licence jesu legalne ,sviđalo se to nekom ili ne.

A velika većina ljudi koji su kupili laptop također ima legalne Windowse.

Ponoviti cu se, kao da citam isfrustriranog klinca, fanboja... a ne objektivnog novinara...

Razloga ima mnogo i vrlo su jasni i nema potebe ulaziti u teorije urota ili nekakve patetike...

Ako od malih nogu koristis windows jer ti to daju roditelji, ako sve obrazovne i drzavne strukture koriste isti, nekako je i logicno da ce vecina ostati na tome... navike su navike i u svim nasim strukturama djeluju zasto bi u sw bilo drukcije?

Ako, logicno, proizvodjaci hardwarea zanemaruju linux odnosno nemaju crossplatform support... logicno :)

Ako proizvodjaci popularnog softwarea u sto spadaju igrice i nekoliko desetaka kljucnih applikaicja ne rade software za sve prisutne platforme, ponovo dolazimo do logicnih zakljucaka...

reci da za linux nema dovoljne podrske od strane hw i sw proizvodjaca je dobar zakljucak

ali izvlaciti paradoxe po kojima linux obecava a nikako da ispuni ocekivanja, hmmmmm..... ne razumijem :)

-evo malog ispravka. Sad je to (možda) činjenica.

-činjenica je nešto što ti kažeš ili nešto oko čega bi trebao biti koncenzus, kao dokazivo? btw, od nekih činjenica nema baš koristi, nebo je plavo... kontekst?

btw, možeš i sasvim legalno (za ovakav konktetan primjer) instalirati npr MS-win i/ili Office, kao trial. To nije nikakva krađa, nepotrebno skretanje (ukoliko nemaš neki drugi argument) s teme.

 -točno. Pa opet, većina kućnih juzera ima MS offce, ACAD, CS... i par TBa ostalih ISOa, kolekcije filmova, glazbe... -a to dokazuje što?

-i jedno (iznenađenje), škola... da, potreban im je Office, nebi vjerovao? Na stranu sad nacinalne norme, zašto... sasvim druga tema.

- great expectation? Darwin ili onaj drugi Čarls? Ufačen si kao mrzitelj linuxa, vjerojatno si i pedofil, xenofob, ... i slušaš cajke.

Još samo nedostaje '' is there any sexual problem?'', umjesto kriterija koji bi u ITu bili logičniji, kao XOR/OR/IF...

Optužio si linux, sad trpi kritike bijesnih masa (svih 6 korisnika, koji naravno koriste i Win, jer ..).

Usput, 13.04 Ubuntu mi sporije reagira i radi od W7/W8 na C2D 2GHZ i 3GB radne memorije, radi se o laptopu sa HD 3470.

Što je i bio jedan od razloga povratka na W8.

Zapravo uopće nigdje nisam napisao da je Linux "kriv" za bilo što - rekao sam jednostavno da ne podržava Officeove formate. Zašto bih, u ime Zeuosve naušnice, uopće probao otvarati Libreofficeove dokumente bilo gdje? Zato jer je format toliko stravično rasprostranjen da u svakodnevnom životu si nadrapao ako ga ne možeš otvoriti? Prema Wikipediji, LibreOffice koristi 25 milijuna ljudi, a MS Office - MILIJARDA.

BTW - na Windowsima imaš Libreoffice, a na Linuxu nemaš MS Office. Ja na Windowsima s LibreOfficeom mogu otvoriti LibreOffice dokumente, ali na Linuxu ne mogu otvoriti sve MS Office dokumente. 

Pronašao si komad hardwarea za kojeg proizvođač nije napisao najnovije drivere. I tu ti je kriv Linux?! Linux je OS, pa ne piše ni MS grafičke drivere za kartice pod Windowsima. Zar to nije krivica proizvođača? 

Razumijem tvoju logiku, ali je potpuno pogrešna. To je kao da kupiš automobil s gumama koje nitko ne proizvodi i prodaje, ali smatraš da je on svejedno izvrstan, a "krivica" je na Michelinu, Savi Kranj ili Bridgestoneu što ne proizvode takve gume.

Ti smatraš da je Linux okej, a kriv je svijet koji mu se nije prilagodio. Takvo razmišljanje je jednostavno naivno.

A kad driver pod Linuxom i može biti bolji od onoga na Windowsima tu se onda umiješa MS i ne dozvoljava proizvođačima da se to desi. Tako je Nvidia neki dan objavila da driver pod Linuxom ne podržava 4 monitora, jer to ne može niti driver za Windows tako da onaj pod Linuxom slučajno ne bi bio bolji. Evo linka  . Nvidijin developer sandipt na forumu pod ovom temom kaže: 

For feature parity between Windows and Linux we set BaseMosaic to 3 screens on GeForce

Dakle, zato što Windows driver ne podržava više od 3 monitora, oni su odlučili taj feature maknuti i sa Linux drivera. Nisu to sigurno učinili iz dosade. Tako svijet funkcionira. Radiš ono za što ti netko plati.

Ne znam koji su Nvidijini razlozi, ali zar je to bitno? Briga me da li driver za grafičku karticu podržava 4 monitora, kad u stvarnosti ne podržava kako treba ni rad na jednom monitoru. To je problem, a ne ova opskurnost.

Razumijem da je osobni osvrt samo osobno mišljenje i osobni doživljaj, ali dozvoli da drugi imaju drugačije i doživljaje i mišljenje. Naravno tvoje je objavljeno na bug.hr stranici pa dobija na težini. Da daš meni priliku da mi se objavi osobno mišljenje na glavnoj stranici napisao bi isti takvi članak o Visti ili bilo kojim Windowsima bez problema. 

Svatko ima pravo na svoje mišljenje i tvoje apsolutno može biti različito od mojega, s time nitko nema problema. 

(Sori na citatima, editor nam je stvarno dno)