Bulldozer na novom socketu

poruka: 40
|
čitano: 6.422
+/- sve poruke
ravni prikaz
starije poruke gore
Ovo je tema za komentiranje sadržaja Bug.hr portala. U nastavku se nalaze komentari na "Bulldozer na novom socketu".
17 godina
neaktivan
offline
Bulldozer na novom socketu

"...dok će AM3+ biti jedinstvena platforma za sve modele, od onih za donji dio tržišta pa sve do high-end modela."

smart thinking. kao i do sada.
iako mi je 95% racunala koja sam posjedovao (a i koje trenutno posjedujem) bilo na intelu, nikako im ne mogu oprostiti nove sockete za skoro svaku novu seriju procesora.

Freedom, morality, and the human dignity of the individual consists precisely in this; that he does good not because he is forced to do so, but because he freely conceives it, wants it and loves it.
Moj PC  
8 0 hvala 0
17 godina
online
Bulldozer na novom socketu

A jel će biti kompatibilan i sa AM2+. To su praktički isti socketi, no jel će imati kontroler i za DDR2 memoriju.

We are nothing but the stones to pave the way...
 
0 1 hvala 0
15 godina
neaktivan
offline
RE: Bulldozer na novom socketu
Littlemanbeingerased kaže...

"...dok će AM3+ biti jedinstvena platforma za sve modele, od onih za donji dio tržišta pa sve do high-end modela."

smart thinking. kao i do sada.
iako mi je 95% racunala koja sam posjedovao (a i koje trenutno posjedujem) bilo na intelu, nikako im ne mogu oprostiti nove sockete za skoro svaku novu seriju procesora.

 istina,jednostavno budem ljubomoran na korisnike AMD-a kad na neku prastaru maticnu ubodu najnoviji procesor,

a nama za istu stvar treba barem duplo vise para posto moramo i maticnu mjenjat....

marroncevic
15 godina
odjavljen
offline
RE: Bulldozer na novom socketu
Ad4pt3r kaže...

A jel će biti kompatibilan i sa AM2+. To su praktički isti socketi, no jel će imati kontroler i za DDR2 memoriju.

  Ne.

One death is tragedy, but million deaths is statistics - Joseph Staljin [One to all Units Let's toast some russians - By James Gastovski ] // OPF Fan
15 godina
protjeran
offline
Bulldozer na novom socketu

"Osnovni element novih čipova je blok, koji se sastoji od dvije jedinice za obradu cjelobrojnih podataka (integer), jedne jedinice za rad s pomičnim zarezom i dvije 128-bitne FMAC jedinice. Prema AMD-ovim riječima, ovakvo grupiranje je ipak manje efikasno u odnosu na klasične dvojezgrene procesore, ali omogućuje jednostavniju implementaciju i manju potrošnju energije uz pružanje 80 posto performansi dvojezgrenih čipova."

- jel to znaci da je najveci tehnoloski skok u povijesti kompanije smanjivanje performansi procesora?

 
2 6 hvala 0
15 godina
protjeran
offline
Bulldozer na novom socketu

Ovo je bilo pitanje. Posto glupa pitanja ne postoje, nego postoje samo glupi odgovori ovaj thumb down je poprilicno glup. Ako nisi u stanju prokomentirati ovu AMDovu izjavu ne znam cemu thumb down upucujes meni?

 
0 0 hvala 1
15 godina
odjavljen
offline
RE: Bulldozer na novom socketu
Commodore kaže...

Ovo je bilo pitanje. Posto glupa pitanja ne postoje, nego postoje samo glupi odgovori ovaj thumb down je poprilicno glup. Ako nisi u stanju prokomentirati ovu AMDovu izjavu ne znam cemu thumb down upucujes meni?

  LOL. Zabrinjavaju te thumb downovi? TD znači NESLAZEM SE, a ukratko neslazem se sa ovom izjavom;

"jel to znaci da je najveci tehnoloski skok u povijesti kompanije smanjivanje performansi procesora?"

 

Neslazem se sa tvojom izjavom (pitanjem) kojom si napisao da mislis da to moze smanjiti perfomanse (isto kao da si upitao ako auto stoji dali ce se gorivo prije potrositi nego da vozim 300km/h). I šta je tu sporno? Šta je zabranjeno dati Thumb Down?

 

Evo maknut cu taj prokleti TD kad te toliko ocigledno pali.

One death is tragedy, but million deaths is statistics - Joseph Staljin [One to all Units Let's toast some russians - By James Gastovski ] // OPF Fan
Poruka je uređivana zadnji put pon 30.8.2010 8:58 (Weky).
16 godina
neaktivan
offline
Bulldozer na novom socketu

Da se razumijemo. Intel gotovo svaku novu seriju procesora malo više unaprijedi od pukog povečavanja jezgre,takta, L2(ili L3) cache-a, dodavanje instrukcija, itd....

Nemoguče je Nehalem arhitekturu(i7 procesori) stavit na 775socket. Prvo zato što ima sasvim drugačiju sabirnicu(QPI umijesto FSB),a drugo zato što ima trokanalni memorijski kontroler.

To su več dvije nadogradnje koje naprosto zahtijevaju i prilagodbu socketa, također nadolazeči Sandy Bridge če imat četverokanalni memorijski kontroler što opet zahtijeva redizajn socketa.

Dok sa druge strane AMD nije učinio ništa revolucionarno od izlaska prvih Athlon procesora namijenjenim AM2 socketu. Kod njega se je sve svodilo na dodatno pumpanje sabirnice, na dodatno povečanje broja jezgra, itd..... A ako vam ne odgovara trenutni intelov socket imate još uvijek dobri stari LGA775 za kojeg ima poprilično dobrih procesora na tržištu, štoviše neki se mogu mijeriti sa PhenomII procesorima.

I'll be back
Moj PC  
7 3 hvala 0
15 godina
protjeran
offline
RE: Bulldozer na novom socketu
Weky kaže...
Commodore kaže...

Ovo je bilo pitanje. Posto glupa pitanja ne postoje, nego postoje samo glupi odgovori ovaj thumb down je poprilicno glup. Ako nisi u stanju prokomentirati ovu AMDovu izjavu ne znam cemu thumb down upucujes meni?

  LOL. Zabrinjavaju te thumb downovi? TD znači NESLAZEM SE, a ukratko neslazem se sa ovom izjavom;

"jel to znaci da je najveci tehnoloski skok u povijesti kompanije smanjivanje performansi procesora?"

 

Neslazem se sa tvojom izjavom (pitanjem) kojom si napisao da mislis da to moze smanjiti perfomanse (isto kao da si upitao ako auto stoji dali ce se gorivo prije potrositi nego da vozim 300km/h). I šta je tu sporno? Šta je zabranjeno dati Thumb Down?

 

Evo maknut cu taj prokleti TD kad te toliko ocigledno pali.

Ma ne pali me thumb down nego samo zelim da mi neko ovo razjasni. Sami kazud da nova arhitektura smanjuje performanse ali je laksa za implementiranje i trosi manje struje. Ako je to tako jasna mi je primjena u prijenosnicima, ali za desktop mi zvuci kao korak unatrag??? Meni je procesorska snaga najbitnija kod racunala a mislio sam, zbog Intelovog ogranicenja clockanja vezivanjem takta svih komponenti i prenapuhavanja cijena, na slijedecoj konfiguraciji prijeci na AMD. Ovo mi ruzno zvuci.

16 godina
neaktivan
offline
RE: Bulldozer na novom socketu
Commodore kaže...

Ma ne pali me thumb down nego samo zelim da mi neko ovo razjasni. Sami kazud da nova arhitektura smanjuje performanse ali je laksa za implementiranje i trosi manje struje. Ako je to tako jasna mi je primjena u prijenosnicima, ali za desktop mi zvuci kao korak unatrag??? Meni je procesorska snaga najbitnija kod racunala a mislio sam, zbog Intelovog ogranicenja clockanja vezivanjem takta svih komponenti i prenapuhavanja cijena, na slijedecoj konfiguraciji prijeci na AMD. Ovo mi ruzno zvuci.

Ovo samo važi za slabiji socket 1155, dok jači 2xxx neče imat vezivanje svih taktova kontrolera sa temeljnim taktom. Također Intel če i dalje razvijati procesore za X58 platformu koja če nakon izlaska jačeg 2xxx socketa sigurno pojeftiniti.

I'll be back
15 godina
protjeran
offline
RE: Bulldozer na novom socketu
microman kaže...

Da se razumijemo. Intel gotovo svaku novu seriju procesora malo više unaprijedi od pukog povečavanja jezgre,takta, L2(ili L3) cache-a, dodavanje instrukcija, itd....

Nemoguče je Nehalem arhitekturu(i7 procesori) stavit na 775socket. Prvo zato što ima sasvim drugačiju sabirnicu(QPI umijesto FSB),a drugo zato što ima trokanalni memorijski kontroler.

To su več dvije nadogradnje koje naprosto zahtijevaju i prilagodbu socketa, također nadolazeči Sandy Bridge če imat četverokanalni memorijski kontroler što opet zahtijeva redizajn socketa.

Dok sa druge strane AMD nije učinio ništa revolucionarno od izlaska prvih Athlon procesora namijenjenim AM2 socketu. Kod njega se je sve svodilo na dodatno pumpanje sabirnice, na dodatno povečanje broja jezgra, itd..... A ako vam ne odgovara trenutni intelov socket imate još uvijek dobri stari LGA775 za kojeg ima poprilično dobrih procesora na tržištu, štoviše neki se mogu mijeriti sa PhenomII procesorima.

Apsolutno se slazem, no stoji i cinjenica da su ta njihova unaprijedjivanja vise u smislu tjeranja kupca na novi socket nego ostvarivanja samih performansi. Ako pogledas sa strane kupca, nista revolucionarno se ne dogadja a AMD, koji je kako kazes ostao u proslosti, ipak nudi iste performanse za nizu cijenu. Jedan "zaostali" x6 1055 je bolji i jeftiniji od mnogih intelovih rjesenja sa ugradjenom najnovijom tehnologijom. trokanalna memorija je zivjela na 1366, slijedi cetverokanalna.... dakle konstantno mijenjanje svega. takodjer mislim da mijenjanje nekog konektora ili sabirnice i mijenjanje njihovog imena nije dovoljan razlog da bi kupac trebao mijenjati kompletnu platformu a dobije nekih 3% koje amd ulovi dodavanjem jezgri ili nabrijavanjem takta. korisnik bi trebao razmisljati iskljucivo o rezultatu za cijenu a ne o tome kako se neki djelovi konfiguracije danas zovu.

15 godina
protjeran
offline
RE: Bulldozer na novom socketu
microman kaže...
Commodore kaže...

Ma ne pali me thumb down nego samo zelim da mi neko ovo razjasni. Sami kazud da nova arhitektura smanjuje performanse ali je laksa za implementiranje i trosi manje struje. Ako je to tako jasna mi je primjena u prijenosnicima, ali za desktop mi zvuci kao korak unatrag??? Meni je procesorska snaga najbitnija kod racunala a mislio sam, zbog Intelovog ogranicenja clockanja vezivanjem takta svih komponenti i prenapuhavanja cijena, na slijedecoj konfiguraciji prijeci na AMD. Ovo mi ruzno zvuci.

Ovo samo važi za slabiji socket 1155, dok jači 2xxx neče imat vezivanje svih taktova kontrolera sa temeljnim taktom. Također Intel če i dalje razvijati procesore za X58 platformu koja če nakon izlaska jačeg 2xxx socketa sigurno pojeftiniti.

moram priznat da me brojke 1156 i 1155 podsjecaju na ogroman napredak u korist kupca :)

16 godina
neaktivan
offline
RE: Bulldozer na novom socketu
Commodore kaže...

Apsolutno se slazem, no stoji i cinjenica da su ta njihova unaprijedjivanja vise u smislu tjeranja kupca na novi socket nego ostvarivanja samih performansi. Ako pogledas sa strane kupca, nista revolucionarno se ne dogadja a AMD, koji je kako kazes ostao u proslosti, ipak nudi iste performanse za nizu cijenu. Jedan "zaostali" x6 1055 je bolji i jeftiniji od mnogih intelovih rjesenja sa ugradjenom najnovijom tehnologijom. trokanalna memorija je zivjela na 1366, slijedi cetverokanalna.... dakle konstantno mijenjanje svega. takodjer mislim da mijenjanje nekog konektora ili sabirnice i mijenjanje njihovog imena nije dovoljan razlog da bi kupac trebao mijenjati kompletnu platformu a dobije nekih 3% koje amd ulovi dodavanjem jezgri ili nabrijavanjem takta. korisnik bi trebao razmisljati iskljucivo o rezultatu za cijenu a ne o tome kako se neki djelovi konfiguracije danas zovu.

Zapravo i jest prilično zaostali pošto se taj procesor može pariti sa Intelovim i5 760 procesorom koji ktome ima svega četri jezgre bez HT-a, dok ovaj 1055 ima šest jezgri.

To zapravo pokazuje koliko je Intelova arhitektura nadmočnija nad AMD-ovom. Također jedan i7 930 se odlično nosi sa AMD-ovim 1090T, zapravo toliko se dobro nosi da je na jednakom taktu u večini slučajeva brži. To ti opet pokazuje nadmoč Intelove arhitekture, a naravno Core2 Arhitekturu ne treba ni spominjati jer ta je doslovce mela pod sa Phenomima prve generacije, a Vrh Core2 arhitekture(Q9550) se odlično nosi sa najačim PhenomII procesorima. Sve to ti pokazuje da AMD debelo zaostaje po učikovitosti svoje Arhitekture naspram Intelovoj.

I'll be back
16 godina
neaktivan
offline
RE: Bulldozer na novom socketu
Commodore kaže...

moram priznat da me brojke 1156 i 1155 podsjecaju na ogroman napredak u korist kupca :)

Treba to gledat malo sa drugačije perspektive. Intel sa novim socketom 1155 sve moguče kontrolere stavlja u sam procesor, također isti ti če imati u sebi Intelov Intergrirani GPU.

 taktovi svih kontrolera če se određivat pomoču temeljnog takta. Ovdije postoji dobra strana i loša strana. Dobra je to što Intelu daleko više pojednostavljuje proizvodnju, pa samim time proizvodnja manje košta što u konačnici dovodi do nižih cijena. Loša strana je za Overclockere, a za njih ionako postoji X58 platforma, a uskoro če doči i 2xxx socket koji neče patiti od povezivanja svih kontrolera u temeljni takt.

I'll be back
15 godina
protjeran
offline
RE: Bulldozer na novom socketu
microman kaže...
Commodore kaže...

Apsolutno se slazem, no stoji i cinjenica da su ta njihova unaprijedjivanja vise u smislu tjeranja kupca na novi socket nego ostvarivanja samih performansi. Ako pogledas sa strane kupca, nista revolucionarno se ne dogadja a AMD, koji je kako kazes ostao u proslosti, ipak nudi iste performanse za nizu cijenu. Jedan "zaostali" x6 1055 je bolji i jeftiniji od mnogih intelovih rjesenja sa ugradjenom najnovijom tehnologijom. trokanalna memorija je zivjela na 1366, slijedi cetverokanalna.... dakle konstantno mijenjanje svega. takodjer mislim da mijenjanje nekog konektora ili sabirnice i mijenjanje njihovog imena nije dovoljan razlog da bi kupac trebao mijenjati kompletnu platformu a dobije nekih 3% koje amd ulovi dodavanjem jezgri ili nabrijavanjem takta. korisnik bi trebao razmisljati iskljucivo o rezultatu za cijenu a ne o tome kako se neki djelovi konfiguracije danas zovu.

Zapravo i jest prilično zaostali pošto se taj procesor može pariti sa Intelovim i5 760 procesorom koji ktome ima svega četri jezgre bez HT-a, dok ovaj 1055 ima šest jezgri.

To zapravo pokazuje koliko je Intelova arhitektura nadmočnija nad AMD-ovom. Također jedan i7 930 se odlično nosi sa AMD-ovim 1090T, zapravo toliko se dobro nosi da je na jednakom taktu u večini slučajeva brži. To ti opet pokazuje nadmoč Intelove arhitekture, a naravno Core2 Arhitekturu ne treba ni spominjati jer ta je doslovce mela pod sa Phenomima prve generacije, a Vrh Core2 arhitekture(Q9550) se odlično nosi sa najačim PhenomII procesorima. Sve to ti pokazuje da AMD debelo zaostaje po učikovitosti svoje Arhitekture naspram Intelovoj.

Jasno je meni to sto ti govoris samo kao korisnik zelim sto brzi render za sto manje novca. U biti mi je nebitno da li jedan procesor u sebi ima vanzemaljsku tehnologiju dok je drugi pun starih tranzistora i lampi. Iskljucivo me zanima rezultat. Koliko god i7 930 bio tehnoloski napredniji toliko x6 1055 kosta skoro upola manje, ostavlja mi staru maticnu  i RAMe (dakle vec 2/3 jeftiniji). za ocekivati je da nesto sto je toliko skuplje bolje i radi, a kad tamo - skoro isto, nesto nijansu bolje, nesto nijansu slabije.

16 godina
neaktivan
offline
RE: Bulldozer na novom socketu
Commodore kaže...

Jasno je meni to sto ti govoris samo kao korisnik zelim sto brzi render za sto manje novca. U biti mi je nebitno da li jedan procesor u sebi ima vanzemaljsku tehnologiju dok je drugi pun starih tranzistora i lampi. Iskljucivo me zanima rezultat. Koliko god i7 930 bio tehnoloski napredniji toliko x6 1055 kosta skoro upola manje, ostavlja mi staru maticnu  i RAMe (dakle vec 2/3 jeftiniji). za ocekivati je da nesto sto je toliko skuplje bolje i radi, a kad tamo - skoro isto, nesto nijansu bolje, nesto nijansu slabije.

i7 930 pokopa 1055T, 1055T se mijeri sa i5 760 koji je u istom cijenovnom rangu. Također stavljanje 1055T procesora na stariji AM2+ socket sa sobom vuče i gubitak preformansi, a najviše zbog ograničavanja brzine HT linka.

I'll be back
15 godina
protjeran
offline
RE: Bulldozer na novom socketu
microman kaže...
Commodore kaže...

moram priznat da me brojke 1156 i 1155 podsjecaju na ogroman napredak u korist kupca :)

Treba to gledat malo sa drugačije perspektive. Intel sa novim socketom 1155 sve moguče kontrolere stavlja u sam procesor, također isti ti če imati u sebi Intelov Intergrirani GPU.

 taktovi svih kontrolera če se određivat pomoču temeljnog takta. Ovdije postoji dobra strana i loša strana. Dobra je to što Intelu daleko više pojednostavljuje proizvodnju, pa samim time proizvodnja manje košta što u konačnici dovodi do nižih cijena. Loša strana je za Overclockere, a za njih ionako postoji X58 platforma, a uskoro če doči i 2xxx socket koji neče patiti od povezivanja svih kontrolera u temeljni takt.

nema tu dobre strane, cijenu ce odredjivati trziste a ja cu biti natjeran na kupovinu nove platforme i procesora iz viseg cjenovnog ranga jer vise necu moci osposobiti jeftin (relativno) procesor za profesionalni rad. ocita je teznja veliko odmicanje home i pro segmenta, a znamo koliko nesto sa oznakom pro kosta. kladim se da ce postojeci stock i5 750-760 sa sadasnjom cijenom biti puno jaci nego bilo koji sandy bridge procesor istog cjenovnog ranga. a o stvarnoj vrijednosti dobivenoj clockanjem vise nema smisla ni govoriti. 

17 godina
neaktivan
offline
RE: Bulldozer na novom socketu
Littlemanbeingerased kaže...

nikako im ne mogu oprostiti nove sockete za skoro svaku novu seriju procesora.

Eh, nije to tako bilo oduvijek.

Sredinom/krajem 90-tih se uredno moglo na jednu matičnu stavljati po 2, nekad i 3 proca (dakle držala je po nekoliko godina) prije nego se sve moralo mjenjat..  to su bila vremena! Cool

Lijep pozdrav ;)
17 godina
offline
RE: Bulldozer na novom socketu
microman kaže...

Također stavljanje 1055T procesora na stariji AM2+ socket sa sobom vuče i gubitak preformansi, a najviše zbog ograničavanja brzine HT linka.

večina "pravih" am2+ ploča podržava HT3, što znači da nema ograničenja

16 godina
neaktivan
offline
Bulldozer na novom socketu

LOL. Od tih novih socketa radite toliku halabuku, baš kao da vas netko tijera da se prebacite na novi socket. Dan danas LGA775 je još uvijek Intelov večinski socket i dan danas se proizvode određeni procesori za taj Socket,  toliko o Intelovom tijeranju na novi socket i koliko to "tijeranje" pali.

I'll be back
Moj PC  
5 1 hvala 0
16 godina
neaktivan
offline
RE: Bulldozer na novom socketu
igy kaže...
microman kaže...

Također stavljanje 1055T procesora na stariji AM2+ socket sa sobom vuče i gubitak preformansi, a najviše zbog ograničavanja brzine HT linka.

večina "pravih" am2+ ploča podržava HT3, što znači da nema ograničenja

Misliš skupih High End ploča, mada su AMD-ove High end jeftinjava prema Intelovom.

I'll be back
17 godina
offline
RE: Bulldozer na novom socketu
microman kaže...

Misliš skupih High End ploča, mada su AMD-ove High end jeftinjava prema Intelovom.

ne mislim na obične ploče

15 godina
protjeran
offline
RE: Bulldozer na novom socketu
microman kaže...
Commodore kaže...

Jasno je meni to sto ti govoris samo kao korisnik zelim sto brzi render za sto manje novca. U biti mi je nebitno da li jedan procesor u sebi ima vanzemaljsku tehnologiju dok je drugi pun starih tranzistora i lampi. Iskljucivo me zanima rezultat. Koliko god i7 930 bio tehnoloski napredniji toliko x6 1055 kosta skoro upola manje, ostavlja mi staru maticnu  i RAMe (dakle vec 2/3 jeftiniji). za ocekivati je da nesto sto je toliko skuplje bolje i radi, a kad tamo - skoro isto, nesto nijansu bolje, nesto nijansu slabije.

i7 930 pokopa 1055T, 1055T se mijeri sa i5 760 koji je u istom cijenovnom rangu. Također stavljanje 1055T procesora na stariji AM2+ socket sa sobom vuče i gubitak preformansi, a najviše zbog ograničavanja brzine HT linka.

1055T=1090T / i7 920=17 930... o toj usporedbi pricamo

 

Zasto pricas o AM2+ platformi? to je samo jos jedna mogucnost koju x6 ima? Ko da autu koje ima mogucnost voznje na plin u tehnickim podacima, kao maksimalnu, upises snagu kada vozi na plin.

17 godina
offline
Bulldozer na novom socketu

Definitivno se slažem da je 775 sasvim dovoljan ako ga se maximalno iskoristi.

Idiotarija je nazivati ga zastarjelim i sporim kao sto to rade neki časopisi.

 

Ja imam 775 i nepada mi napamet prelaziti na novi socket, bar ne još 3 godine.

Ako mi zatreba nešto jače, kloknem proc, mem , graf itd.

 

 
1 0 hvala 0
16 godina
neaktivan
offline
RE: Bulldozer na novom socketu
Commodore kaže...

1055T=1090T / i7 920=17 930... o toj usporedbi pricamo

 

 

Kakva je to točno usporedba, nit su 1055T i 1090T  vijenovno isti, niti su isti po mogučnostima i preformansama. To se uopšte neda uspoređiva

I'll be back
15 godina
protjeran
offline
RE: Bulldozer na novom socketu
microman kaže...
Commodore kaže...

1055T=1090T / i7 920=17 930... o toj usporedbi pricamo

 

 

Kakva je to točno usporedba, nit su 1055T i 1090T  vijenovno isti, niti su isti po mogučnostima i preformansama. To se uopšte neda uspoređiva

Jedina razlika je u otkljucanosti mnozitelja. Procesori su apsolutno isti s tim da imaju tvornicki razlicit stock takt. Clockaju se na iste vrijednosti i daju iste rezultate i u velikoj vecini aplikacija pobjedjuju i7 procesore.

16 godina
offline
Bulldozer na novom socketu

Jel ovo tema vezana uz Intel?? Nevinašce ajme šta su se intelovci odma uplašili da se Buldožer poderat intel, pa bar ce vam past cjene kod intela da privuče kupce

Moj PC  
2 1 hvala 0
17 godina
offline
Bulldozer na novom socketu

Dosta svade!

 

Evo vam usporedbe buldozera i core i7 (benchmark):

 

http://www.chw.net/2010/04/amd-bulldozer-en-exclusiva/

Poruka je uređivana zadnji put pon 30.8.2010 11:14 (Renesis).
 
1 0 hvala 0
16 godina
offline
Bulldozer na novom socketu

ok, ako je već stavljan najjači AMD proc isto, tako

je tribalo stavit i intelov najjači, a to nije i7 975

i opet koliko je ovo vjerodostojno, ne znam

Najbolji osjećaj je upala mišića........ Krema Foruma!!!
Moj PC  
0 0 hvala 0
16 godina
offline
Bulldozer na novom socketu

ja cu se upucat ako ovo bude išlo na moju GB ma770-ud3 AM2+ ploču, aaaaaa Poljubac

Moj PC  
1 0 hvala 0
Nova poruka
E-mail:
Lozinka:
 
vrh stranice