Warren Buffett je protiv bitcoina

poruka: 40
|
čitano: 6.867
+/- sve poruke
ravni prikaz
starije poruke gore
Ovo je tema za komentiranje sadržaja Bug.hr portala. U nastavku se nalaze komentari na "Warren Buffett je protiv bitcoina".
13 godina
neaktivan
offline
Re: Warren Buffett je protiv bitcoina
overhaul kaže...
grgicv kaže...
Dr. Zoidberg kaže...
grgicv kaže...

3. S vremenom pada broj BTC-a koji se narudare u recimo 24h i s vremenom rudarenje postaje postaje sporije i manje isplativo. No istovremeno i vrijednost BTC-a raste pa opet bude kolko-tolko isplativo rudarenje, makar je manja kolicina narudarenog.

 

 

Znači ako/kada rudarenje postane dovoljno neisplativo (prošlo 100 godina i sve izrudareno, ili postane jednostavno neisplativo) postoji šansa zastoja ili nemogućnosti cirkuliranja BTCa dok ne uskoči netko tko će vrtiti transakcije samo transakcija radi.

 

Teoretski, ali mislim da to nejde samo tako (nisam u taj dio bas upucen). Kolko znam, rudari dobivaju i zaradu od transakcija kojih ima ogroma kolicina (i koje su neprimjetne za obicne korisnike, recimo 1 lipu na 100 kn i sl.).

 

Uglavnom, rudarenje ce se isplatiti jer kad rudarenje postane 50x teze, i vrijednost coina ce postati 50x veca (naravno, otprilike).

Neće. Nije vrijednost bitcoina vezana uz težinu rudarenja. Kako je on nastao iz ničega(pod ništa mislim na taj kriptografski programčić), nastat će (i stalno nastaje) gomila drugih wannabe btc kriptovaluta koje će ga pregaziti (ako se uskoro sve skupa ne zabrani, uregulira, prekonvertira, pojma nemam), a on će odapeti čim ponestane prometa za iskapanje, špekulaciju i mrdanje. Ako vi stvarno mislite da je jedna kriptovalutica van domašaja centara moći, tj. ako nije pod njihovom jurisdikcijom, onda ste naivni. Cijeli svjetski bitcoin i promet kriptovaluta može sutra ujutro preuzeti jedna anonimna investicijska banka za koju nikad niste čuli a kojoj je sav taj promet kikiriki. A zašto ne kupuje? Ili zato jer već anonimno neki goldman sachs, JP Morgan, ili čak MMF ili FED (federalne rezerve koje su konzorcij privatnih investicijskih banaka) to kontroliraju, ili znaju da što je i da im ne predstavlja opasnost. Evo malo obrazovanja, ne samo čitati forume.
Kako bilo da bilo, budite sigurni da ne prođe lipa/dogecoin prometa a da njihovi programi, računala i operateri na analiziraju i proocjenjuju modele isplativosti, kontrole i manipulativne špekulacije. Matematički modeli s kojima rade burze su toliko kompleksni (najbolji svjetski matematičari, programeri i hardverski resursi su u bankarstvu i burzama) da je jedan btc za njih 2+2.

 

 

Nisam ni rekao da je VEZANA, ali otprilike tako se razvija (i otprilike tako bi i trebalo). Bilo je vremena kad su ljudi trosili vise struje nego sto su narudarili, ali onda je za par mjeseci narastao tecaj pa ne da su bili u plusu nego u masnom plusu, i takvih dizanja/spustanja je bilo nekoliko (i biti ce ih).

 

Druge alternativne valute nisu nikakva "opasnost" vec dapace, pozeljne. Naravno, ima ih koje su cisto iz zarfkancije i scammovi, ali njih REGULIRA (prihvati ili odbaci) TRZISTE. Primjer je DOGECOIN koji je nastao vise kao zafrkancija, ali su ga toliki prihvatili da je postao jedna od glavnih valuta. Tocno onako kako treba biti - opcuprihvacenost i vrijednost ce mu regulirati SAMI KORISNICI.

 

Sto se tice ovih teorija zavjera i sto bi bilo kad bi bilo, uvijek postoje svakavi moguci scenariji, ali tako je sa svakim aspektom zivota i na takve stvari nema smisla obracat pozornost i razbijat glavu. BTC je vec godinama tu, razmahao se itekako, a kad se jos vise razmase nece ga biti niti teoretski moguce "unistiti" (buduci da radi na prinincipu slicnom torrentima, tj. nema "sredisnje regulacije").

14 godina
neaktivan
offline
Warren Buffett je protiv bitcoina

Neki će se kroz kriptovalute instantno obogatiti, ali na svakog takvog dolazi tisuću ili deset tisuća drugih koji će se jako razočarati.

 

Države zabranjuju kriptovalute (Rusija, Kina) jer da zažmire na njih ili ih čak potiču, to bi im se kad-tad vratilo o glavu.

Rudari/kupci kriptovaluta će izgubiti velik novac i prvo što će napasti su država i bankarske institucije, kroz financijsku zaštitu ili odštetu.

A oni s pravom nisu željeli prljati ruke prljavim bezvrijednim komadom koda.

 

Netko je spomenuo Amazon i njihovu kriptovalutu. Istu valutu će s vremenom uvesti i Steam.

Jednostavno žele jednosmjernu uplatu novca, a svaku sljedeću preprodaju predmeta iz igara, dobivenih igara i sličnog žele zadržati u svom ekosistemu svoje kriptovalute.

I Xbox bodovi su prema tome valuta.

 
5 1 hvala 0
13 godina
neaktivan
offline
Re: Warren Buffett je protiv bitcoina
Sinatra kaže...

Neki će se kroz kriptovalute instantno obogatiti, ali na svakog takvog dolazi tisuću ili deset tisuća drugih koji će se jako razočarati.

 

Države zabranjuju kriptovalute (Rusija, Kina) jer da zažmire na njih ili ih čak potiču, to bi im se kad-tad vratilo o glavu.

Rudari/kupci kriptovaluta će izgubiti velik novac i prvo što će napasti su država i bankarske institucije, kroz financijsku zaštitu ili odštetu.

A oni s pravom nisu željeli prljati ruke prljavim bezvrijednim komadom koda.

 

Netko je spomenuo Amazon i njihovu kriptovalutu. Istu valutu će s vremenom uvesti i Steam.

Jednostavno žele jednosmjernu uplatu novca, a svaku sljedeću preprodaju predmeta iz igara, dobivenih igara i sličnog žele zadržati u svom ekosistemu svoje kriptovalute.

I Xbox bodovi su prema tome valuta.

 

Opet lazes i siris dezinformacije i gluposti.

 

Otkud ti takve bljuvarije "ali na svakog takvog dolazi tisuću ili deset tisuća drugih koji će se jako razočarati"? Ovakve kao sto si ti bi trebalo banirati s foruma.

 

I sto se spominjanja bogatstva tice, ideja i svrha kriptovaluta NIJE DA SE SVI NA SVIJETU OBOGATE (stvarno mi nije jasno otkud stalno vadite takve idiotarije) vec da se troskovi transakcija svedu na minimum, da se uvede valuta koja ne ovisi niti o jednoj drzavi, inflaciji, musicama, manipulacijama itd. Evo, danas sam kupovao neke usluge od osobe iz SAD-a koja nikad nije imala blage veze s kriptovalutama. Da se ne zajebavamo PayPalovima, masnim provizijama itd., poslao sam mu nekoliko Litecoina koje si je ta osoba razmijenila za zeljenu valutu. Prakticki nikakvih troskova i prakticki instant placeno. TO je jedna od svrha BTCa i slicnih valuta, a ne kako balanski "genijalci" umisljaju "svi cemo da se obogatimo!!!".

 

I notorna je laz da su Rusija i Kina zabranili BTC. Naprotiv, neke od najvecih svjetskih burzi su bas locirane u Kini i Rusiji. Rusija je samo dala sluzbenu izjavu da BTC *NIJE NJEZINA* valuta (ruska) vec da je u Rusiji sluzbena valuta rubalj. Bankama i inima se *preporucilo* da ne trguju s BTC-om jer drzava (Rusija) nece stajati iza eventualnih gubitaka i problema (sto je i logicno).

 

 

A ovaj proljev ne treba ni komentirat:

 

"Rudari/kupci kriptovaluta će izgubiti velik novac i prvo što će napasti su država i bankarske institucije, kroz financijsku zaštitu ili odštetu.

A oni s pravom nisu željeli prljati ruke prljavim bezvrijednim komadom koda."

 

1., takvi scenariji o golemim gubicima su prakticki nemoguci, a 2., svako imalo inteligentan tko se bavi BTC-om je itekako svjestan da niti jedna drzavna institucija ne stoji iza njega (dapace, to je i prednost!) i da im niko nece pokriti eventualne gubitke vec da je sav rizik i odgovornost na samim osobama. OK, ovi pod 2. bi bili s malom napomenom - svakom je to jasno osim lokalnim "genijalcima" balkanjerosima kojima i kad ponovis 10x jedno te isto, i dalje im ne moze uci u glavu nego ponavljaju svoje retardirane mantre.

17 godina
offline
Re: Warren Buffett je protiv bitcoina
grgicv kaže...
overhaul kaže...

 

 

Nisam ni rekao da je VEZANA, ali otprilike tako se razvija (i otprilike tako bi i trebalo). Bilo je vremena kad su ljudi trosili vise struje nego sto su narudarili, ali onda je za par mjeseci narastao tecaj pa ne da su bili u plusu nego u masnom plusu, i takvih dizanja/spustanja je bilo nekoliko (i biti ce ih).

 

Druge alternativne valute nisu nikakva "opasnost" vec dapace, pozeljne. Naravno, ima ih koje su cisto iz zarfkancije i scammovi, ali njih REGULIRA (prihvati ili odbaci) TRZISTE. Primjer je DOGECOIN koji je nastao vise kao zafrkancija, ali su ga toliki prihvatili da je postao jedna od glavnih valuta. Tocno onako kako treba biti - opcuprihvacenost i vrijednost ce mu regulirati SAMI KORISNICI.

 

Sto se tice ovih teorija zavjera i sto bi bilo kad bi bilo, uvijek postoje svakavi moguci scenariji, ali tako je sa svakim aspektom zivota i na takve stvari nema smisla obracat pozornost i razbijat glavu. BTC je vec godinama tu, razmahao se itekako, a kad se jos vise razmase nece ga biti niti teoretski moguce "unistiti" (buduci da radi na prinincipu slicnom torrentima, tj. nema "sredisnje regulacije").

-ti stvarno misliš da je to super što ima takvih "spuštanja i dizanja"? Jesi li ikad posjedovao dionice? Ulagao? Imao svog brokera?
Ekonomija, burzovne fluktuacije i  wb transferi nisu počeli sa BTC. Cijeli kripto pokret je na nivou prosječne spekulativne vrijednosnice.
-Tržište bez kontrole nikad nije dobar regulator. Podožno je manipulacijama i zloupotrebi. Nema sumnje da je trenutno kripto tržište debelo u šakama takvih "vukova sa wallstreeta" kojima je to užina.
-Nisu teorije zavjere da se svjetska ekonomska kretanja kontroliraju, a kriptovalute su posebno lake za kontrolu jer se sve odvija online. Ni jedna od navedenih firmi, od FED-a preko MMF-a do raznih burzi, investicijskih fondova i banaka ne čekaju da im netko doma ustupi svoju ati grafičku na celeronu za obradu transakcija. To nije nikakva teorija zavjere, informacija je znanje, znanje je moć. Moćni dakle puno znaju(u domeni koja ih interesira), uključujući Warrena Buffeta.

http://www.bug.hr/forum/post/lcd-plazma-televizori/stvarni-vlasnici-brandova/2909836.aspx
Poruka je uređivana zadnji put uto 18.3.2014 14:06 (overhaul).
13 godina
neaktivan
offline
Re: Warren Buffett je protiv bitcoina
overhaul kaže...

-ti stvarno misliš da je to super što ima takvih "spuštanja i dizanja"? Jesi li ikad posjedovao dionice? Ulagao? Imao svog brokera?

 

 

I da i ne.

 

Ne - zato jer ima hrpa panicara (kao npr. "genijalci" s ovog foruma) iz kojih onda proizlaze razni teoreticari zavjera i sl., koji se nadovezuju na teme cisto zato jer im je dosadno u zivotu i vole piskarati/praviti se pametni po raznim forumima (a zapravo nemaju pojma).  Priznajem, i sam sam u pocetku znao panicariti, ali s vremenom sam naucio da je BTC neunistiv.

 

Da - zato jer je to najjaci dokaz kolko je BTC doista SLOBODAN i da nije pod nicijom vlascu i da ga kontroliraju samo obicni ljudi. Takodjer, dizanja i padanja daju jako dobre mogucnosti za zaradu, a sto ga cini jos popularnijim (vise trgovanja = vise love koja se vrti). Primjerice, hrpa frendova zaradjuje po 100 dolara dnevno trgovanjem sa LTC-ima u vrijednosti od par tisuca dolara.

 

 

overhaul kaže...

-ti stvarno misliš da je to super što ima takvih "spuštanja i dizanja"? Jesi li ikad posjedovao dionice? Ulagao? Imao svog brokera?
Ekonomija, burzovne fluktuacije i  wb transferi nisu počeli sa BTC. Cijeli kripto pokret je na nivou prosječne spekulativne vrijednosnice.
-Tržište bez kontrole nikad nije dobar regulator. Podožno je manipulacijama i zloupotrebi. Nema sumnje da je trenutno kripto tržište debelo u šakama takvih "vukova sa wallstreeta" kojima je to užina.
-Nisu teorije zavjere da se svjetska ekonomska kretanja kontroliraju, a kriptovalute su posebno lake za kontrolu jer se sve odvija online. Ni jedna od navedenih firmi, od FED-a preko MMF-a do raznih burzi, investicijskih fondova i banaka ne čekaju da im netko doma ustupi svoju ati grafičku na celeronu za obradu transakcija. To nije nikakva teorija zavjere, informacija je znanje, znanje je moć. Moćni dakle puno znaju(u domeni koja ih interesira), uključujući Warrena Buffeta.

 

Ovo ostalo sam vec X puta objasnio. Kakva hebena regulacija, pobogu? BITCOIN = vrijednost bas zato jer NEMA REGULACIJE! Daj se vise naucite sta je to Bitcoin i koja je njegova svrha. Hocete regulaciju? Idite se zahebavat sa svojim voljenim omiljenim dolarom i to je to, nitko vam ne brani, a nemojte pametovati ljudima koji znaju bolje od vas i koji su izabrali Bitcoin bas zbog tih razloga koje bi vi sad zeljeli NAMETNUTI Bitcoinu. Ispadate smijesni u vlastitom neznanju.

 

Da se u Bitcoin uvede regulacija, ogroman broj korisnika bi ga NAPUSTIO jer to onda "vise nije to".

 

Ponavljam jos jednom - ne svidja vam se sto nije drzavno reguliran i sto nema fixni tecaj kao kuna i sl. - OK, niko vas ni ne zove ni tjera, okanite ga se. Drzte se svojih papirica i svi sretni i zadovoljni.

 

EOD.

Poruka je uređivana zadnji put uto 18.3.2014 14:29 (grgicv).
11 godina
protjeran
offline
Re: Warren Buffett je protiv bitcoina
Nadobudni likovi, nema drugog opisa. Klasicno pametovanje, teorije zavjere, iskoristavanje malih, jadnih i frustriranih ljudi na nacin da im se prodaje magla kako su dio necega velikog, kako je moguce bez motike doci do kruha.
Pametovanje po forumu, nametanje svojih ideja kao ispravnih, neprihvacanje tudjeg misljenja i agresivnost u razgovoru je tipicna odlika takvih.

Pricas da si kupio usluge u USA, platio kriptovalutom bez provizije? To smatras uspjehom? Ja, kao i hrpa drugih to radimo svakodnevno bez kriptovaluta. Također instant uplata.
Uporno izbjegavas dat konkretan odgovor na jasno pitanje: koja je trenutna prednost kriptovaluta? Mane svi znamo, mogu izgubiti vrijednost sutra. Koje su konkretne i trenutne prednosti? Spominjanje nekih fora kako ce ekonomija propasti za 10 godina, kako se stvaran novac ne temelji na nicemu, tralala, vjeruj mi, ako se to dogodi - propast ce bitcoin prije toga barem pet puta.

Covjek koji je milijarde okrenuo okrecuci dolare jasno je rekao da mu se ne svidja ideja bitcoina? Koji dio u tome tebi nije jasan? Gdje se osjecas ugrozeno da netko tebi namece koristenje ikakve valute? Ti si taj koji ispire ljudima mozak namecuci im svoje misljenje kao jedino ispravno, a posto si smjesan, ljudi ti se i smiju, jednostavno je.

Samo danas je btc u momentu pao za 10 dolara, sto nikako nije stabilno. Ne vidim problem da nastavis zivjeti u svom imaginarnom svijetu, bez da nama prosipas svoju pamet, i bez da ostale nazivas ogranicenima. Jednako kako ti vidis da bi dolar ili euro mogao propasti za 10 godina, ja jednako tako vidim da bi se to btcu moglo desiti puno prije, odnosno, vec se dogadja.
16 godina
odjavljen
offline
Re: Warren Buffett je protiv bitcoina
Zmalamuth kaže...

Cini mi se da ljudi ne shvacaju glavni problem Bitcoina, a to je "nestabilnost" njegove vrijednosti, i zato ga je nemoguće koristiti kao bilo kakvo smisleno sredstvo plačanja.

Vrijednost dolara, Eura ili bilo koje druge "papirnate" valute je vezana na neku državu, njen BDP, zalihe u zlatu itd... (dali je vrijednost napuhana ili ne je manje bitno za raspravu).

Dok bitcoin je čisto špekulativna valuta, čija vrijednost je nepostojeća, njena jedina vrijednost je u tome dali je netko želi kupiti ili ne, ako nema tržišta koje je spremno platiti, novac koji se dobije za njih može biti daleko ispod "Proizvodne cijene" (cijena struje i hardware-a) .

 

Sinatra kaže...

Kriptovaluta mora što prije otići u zaborav. Ako se ljudi previše navuku, prodaju imovinu za bitcoine, ulože u skupocjeni hardver i polože svu nadu u kriptovalutu, neće biti dobro.

One će s vremenom propasti, to je neizbježno, a onda ćemo imati stotine tisuća, možda i milijune socijalnih slučajeva koji će opet spasti na grbaču poreznih obveznika i priznate valute.

Da, to posebno shvaćaju štediše na Cipru, to shvaća moj kolega koji je prije inflacije imao štednju s kojom je mogao kupiti stan, a poslije je kupio čokoladu, to shvaćaju svi oni Amerikanci koji su preko noći postali beskućnici jer je pukao balon.

 

Naravno, iza stvarnog novca stoji država koja tu nestabilnost ublaži NAŠIM novcem, dok je bitcoin potpuno prepušten sebi. Ljudima poput Warrena paše predvidiv sustav s kontrolom u kojem njihova imovina čini značajni udio, pa i oni imaju dio kontrole jer im to donosi profit.

Big wheel keep on turning, Proud Mary keep on burning, Trolling, trolling, trolling on the river.
17 godina
protjeran
offline
Re: Warren Buffett je protiv bitcoina
MrBlc kaže...

 

Naravno, iza stvarnog novca stoji država koja tu nestabilnost ublaži NAŠIM novcem, dok je bitcoin potpuno prepušten sebi. Ljudima poput Warrena paše predvidiv sustav s kontrolom u kojem njihova imovina čini značajni udio, pa i oni imaju dio kontrole jer im to donosi profit.

Warren B. zarađuje upravo na promjenama. Promjenama koje može razumjeti pa onda i anticipirati i u skladu s tim djelovati. Ne živi u New Yorku niti se druži sa drugim investitorima - jer ne želi da ga ponese efekt krda kakav se događa trenutno na bug.onlineu. Ako on nešto kaže, treba slušati. Treba slušati čovjeka koji je stvorio sam sebe i koji i u poznoj životnoj dobi ostvaruje nezamislive profite. Uspio je, prvo izbjeći - a potom i zaraditi, na balonu od tržišta nekretninama. Treba imati je...u sigurnost u vlastito znanje i ići kontra svih, protiv najvećih financijskih institucija i stručnjaka u svijetu. Čovjek zaslužuje respekt jer zna o čemu priča, diše financije, a bitcoinaši... sretno...

17 godina
offline
Re: Warren Buffett je protiv bitcoina
MrBlc kaže...

Da, to posebno shvaćaju štediše na Cipru, to shvaća moj kolega koji je prije inflacije imao štednju s kojom je mogao kupiti stan, a poslije je kupio čokoladu, to shvaćaju svi oni Amerikanci koji su preko noći postali beskućnici jer je pukao balon.

 

Naravno, iza stvarnog novca stoji država koja tu nestabilnost ublaži NAŠIM novcem, dok je bitcoin potpuno prepušten sebi. Ljudima poput Warrena paše predvidiv sustav s kontrolom u kojem njihova imovina čini značajni udio, pa i oni imaju dio kontrole jer im to donosi profit.

 Hm, gle, ja nemam "prijatelja koji je..." nego imam svoje iskustvo: 
-imao sam novac u zloglasnoj ljubljanskoj banci. Država je usred ratnih strahota omogućila staloženim ulagačima bez velike halabuke
preuzimanje obveza na ime druge banke u oblik vrijednosnih papira. Uzeo sam Plivine dionice. Dalje nebih u detalje, ali nisam propao zbog toga.

-otac je dobio čak onaj umirovljenički dug koji je u vrijeme rata napravljen umirovljenicima.
-imao sam novac u propaloj Centar banci. Smireno sam otišao do, od DAB-a ovlaštene poštanske banke i dobio sav novac
(eto bilo je manje od 100 000 eura, ne stavljaju se sva jaja u istu košaru) sa pripadajućom kamatom.
-imam još ponekiu dionicu kod nas standardno popularnih firmica ala T-com, Ina... i znaš što - dobijam redoviitu dividendu, bez obzira na trenutnu vrijednost dionica.
-imao sam štednju u vrijeme svih inflacija, od one bivše juge, do one u HRD-ima naše države. UVIJEK je kamata pokrivala inflaciju. Dapače, dalo se je dobro zaraditi,
ako se je oročavalo na kraća razdoblja i ulagalo u povoljan trenutak u deviznu valutu.
Dakle, nemojte i prodavati floskule o tome da je novac samo papir bez pokrića, da je BTC bolji. Tko će nadoknaditi pokredene BTC iz Goxa?
Novac su tako popušili oni koji su nasjedali na financijske inžinjeringe, kladare, kocku,
neinformirana i neosigurana ulaganja u posudbe, jamstva, u nekretnine, dionice, šmensi aute i slično.
Kad se pojavio BTC, proučio sam rizike i garancije i rekao, ok, ovo preskačem - premalo je ulaznih informacija, nitko mi ne gerantira ulog,
a kopanje hardverom sam u stanju po satu bolje naplatiti svojim radom i znanjem.
i tak... znam da zvuči nadmeno, ali morao sam zbog povlaćenja za jezik.
Kakva smo god banana država, imamo i imali smo bolje osiguranje štednje i od najnaprednije kriptovalute.

http://www.bug.hr/forum/post/lcd-plazma-televizori/stvarni-vlasnici-brandova/2909836.aspx
17 godina
protjeran
offline
Re: Warren Buffett je protiv bitcoina
golatificon kaže...

a za novac kao obican komad papira nista ne kaze

zasto rudari virtualnih valuta mjenjaju  *coine za taj komad papira ? .... ako je buducnost u virtualnim valutama

Nova poruka
E-mail:
Lozinka:
 
vrh stranice