Epidemija izazvana novim koronavirusom 2019-nCoV: zaključana tema

poruka: 1.789
|
čitano: 264.057
|
moderatori: vincimus
+/- sve poruke
ravni prikaz
starije poruke gore
Ovo je tema za komentiranje sadržaja Bug.hr portala. U nastavku se nalaze komentari na "Epidemija izazvana novim koronavirusom 2019-nCoV: ".
16 godina
protjeran
offline
Re: Epidemija izazvana novim koronavirusom 2019-nC
Mitch kaže...

 

Dobro ali CFR i obican mortality rate nije bas jednostavno zamjenjivat. CFR je mozda upotrebljiviji kod necega kao gripa koja zasad nema trajne posljednice na plucima, dok koronavirus ipak ima i moze imat veci mortality rate kasnije (koji nije bio u CFR ukljucen) kod npr. pusaca itd. Tad samo ovisi po cemu ces zakljuciti uzrok smrti (vjerojatno pusenje, ali opet je bilo akcelerirano).

 

Svejedno i da gledas samo CFR, opet je oko 7-8x veci nego kod influenze, a oporavak je dugotrajniji. Medutim sto vise ima asimptomatski bolesnika, to ce virus oslabljeti od hosta do hosta. I opet ima istrazivanja gdje exposure igra veliku ulogu. Sto vise ima zarazenih na guscem podrucju, to je i veca smrtnost. Dakle dvosjekli mac. Najbolje zatvorit sve rizicne grupe doma, a najmanje rizicne skupine pustit i maknut ih iz kontakta s ovima...i to je logicno.

Taj klimavi CFR je jedino što zapravo imamo. Procjene CFRa 'divljaju' od 17% do 0,16% samo u Kinu, a di su ostale države. Najvjerovatnije ovaj koronavirus nije ništa opasniji/gori od prijašnjih pandemija gripe. Po broju mrtvih i zaraženih je (zasad) debelo ispod obične sezonske gripe koja ubije 5 puta više ljudi. Pravi 'mortality rate' niti nemamo, jer ne znamo uopće koliko je zaraženih. Možda budemo na kraju godine imali nekakvi provizorni CDR (crude death rate), ali opet temeljem odokativne prakse da se sve smrti pišu pod rubriku COVID 19, onda ni te brojke neće bit točne. Na osnovu takvih tj. nikakvih podataka su uveli globalnu karantenu. J*biga neka budala je podjelila političarima nebulozne modele širenja zaraze sa još nebuloznijom procjenom mrtvih i vrlo važno povikala 'to je vuk'. Takva budala bi trebale dobit doživotnu robiju za primjer drugima i više nikome neće pasti na pamet vikati 'to je vuk' bez da ga je zapravo vidio.

 

Rizične skupine umiru na ovaj ili onaj način, pa ih je gotovo nemoguće čuvati. Možemo ih pokušati držati i pod staklenim zvonom, ali stari ljudi imaju tu neugodnu naviku umirati iz čista mira. Jednog dana im životni sat otkuca zadnju sekundu života i priča je završena. U Italiji je najviše umrlo (55%) iznad njihovog očekivanog životnog vijeka od 81. godine. Jel su oni bili vrijedni blokiranja države, neviđene panike, kolektivnog kućnog pritvora i enormnih ekonomskih gubitaka, a koji će na kraju balade ubit puno više (zdravih) ljudi, jer neće imati odakle plaćat zdravstvo/školstvo/itd.

 

 

 

You are like the Michael Jordan of being a son of a bitch.
16 godina
offline
Epidemija izazvana novim koronavirusom 2019-nCoV:

hummerO

wow kakav odgovor i koja uvreda...🤦

 

memulica

Slično razmišljamo, nadam se da ćemo jednog dana saznati pravu istinu i proporcije svega ovoga.

Bolje biti bez one stvari nego bez srece!
Moj PC  
1 1 hvala 0
7 godina
protjeran
offline
Re: Epidemija izazvana novim koronavirusom 2019-nC
hummer0 kaže...
Dermentor kaže...
Posmatrač kaže...
ivanoile kaže...
Posmatrač kaže...

 Zabrane se donose kada stoka ne zeli slusati preporuke. Kod nas trebaju zabrane kod sveda ne trebaju... Razlika je u odgovornosti i disciplini znaci u glavi a ne semantici....

 I onda ih ta "stoka" mora slusat, ali svi turisti mogu uci u zemlju i kretati se bez problema? Kakva je to zabrana ako nam je primorje krcato turistima koji se krecu bez problema...

 

Osim toga ove zabrane su besmislene, ja u Rijeci mogu se kretati 20km u sirinu grada, ali netko 1km dalje od mene ne moze 500m kretanja napravit, kakva je to zabrana? Kakva je zabrana da ducani ne smiju radit iza 17h, par dana mogu, pa onda opet par dana ne mogu?

 

Normalno da "stoka" ne slusa, kad nasi nadredeni se vrte u krug, nitko normalan nece trpit ove glupave restrikcije koje zele spasit ostatke ostataka zdravstva. 

 Ja nisam komentarisao provodjenje mjera u hrvatskoj nego razliku izmedju zabrane i preporuke u razlicitim sredinama.... U BiH cim prijedju granicu karantin tako da je do vas a ne sveda....

Dermentor kaže...

 

Kome se da pogledati i nije ovca. 

 Ayyadurai's undergraduate degree from MIT was in electrical engineering and computer science; he took a master's degree in visual studies from the MIT Media Laboratory on scientific visualization; concurrently, he completed another master's degree in mechanical engineering, also from MIT; and in 2007, he obtained a Ph.D. in biological engineering from MIT in systems biology, with his thesis focusing on modeling the whole cell by integrating molecular pathway models.[17][18][19] In 2007, he was awarded a Fulbright U.S. Student Program grant to study the integration of Siddha, a system of traditional medicine developed in South India, with modern systems biology.[20][17]

 

 

Po cemu je ovaj lik strucnjak za viruse????????????

 Po ničemu,  ali na ovom forumu ih ima puno, npr. Visak, mzopg, hummerO itd.

 Dermentor

Vidim da si opet zaboravio uzeti žute tabletice i molim te da ne miješaš droge.

 Evo vidiš kako nekraćenje citata nakaradno izgleda..

Da bi napisao jednu glupu rečenicu kojom vrijeđaš druge, citiraš pet ljudi...

O nama će pričat ka i mi o Atlantidi, a možda i neće, ma jebo nas, nemamo sreće
5 godina
offline
Re: Epidemija izazvana novim koronavirusom 2019-nC
Dermentor kaže...
.....

 

 

Po cemu je ovaj lik strucnjak za viruse????????????

 Po ničemu,  ali na ovom forumu ih ima puno, npr. Visak, mzopg, hummerO itd.

 Ti si ovog linkao a i u cemu je razlika izmedju nabrojanih i tebe? Imaju pravo da pricaju isto kao i ti....

Ili si ti nesto posebno? A linkati masinskog inzenjera kao strucnjaka na temi virusa je smijesno iako sam i sam masinski inzenjer......

15 godina
offline
Epidemija izazvana novim koronavirusom 2019-nCoV:

http://novilist.hr/Vijesti/Svijet/Virus-je-dosao-kako-bi-ostao-Nova-studija-s-Harvarda-donosi-losu-i-jako-losu-vijest

 

Profesor Knut je znao vrlo dobro o cemu prica.

 

Sto cemo napraviti kada se na jesen virus vrati?

 

Opet 3 mjeseca u izolaciju?

With the anonymity of the internet where one can be anything they want, it constantly amazes me how many choose to be assholes.
 
0 0 hvala 0
15 godina
offline
Re: Epidemija izazvana novim koronavirusom 2019-nC
ludizao kaže...
syncmaster245b kaže...

Profesor Knut je znao vrlo dobro o cemu prica.

 

A čuj, lako njemu reći što treba, kad ne preuzima odgovornost za posljedice. Pustite dječicu po školama i nek se zaraze, a starije izolirajte, nije nešto samo tako izvedivo. Kako ćeš izolirati starije? Već i ovako je panika, a nemamo ni 2000 evidentiranih. Probaj si predočiti kako bi bilo da ih je 200000. Tu je sad samo pitanje da li bi bolnice bile zatrpane kroničnim pacijentima, koji ne mogu disati, da se uopće u medijima nije spominjao nikakav Sars2 ili ne bi, a na to pitanje nećemo znati odgovor.

 Mislim da hocemo, a mozda ga vec sada i naslucujemo na primjeru Svedske.

 

Nadam se samo da nece popustiti pod pritiskom i da cemo imati barem jedan primjer kako je sve moglo proci bez pretjeranih odgovora, odnosno umjernim pristupom.

With the anonymity of the internet where one can be anything they want, it constantly amazes me how many choose to be assholes.
 
0 0 hvala 0
5 godina
offline
Re: Epidemija izazvana novim koronavirusom 2019-nC
syncmaster245b kaže...
ludizao kaže...
syncmaster245b kaže...

Profesor Knut je znao vrlo dobro o cemu prica.

 

A čuj, lako njemu reći što treba, kad ne preuzima odgovornost za posljedice. Pustite dječicu po školama i nek se zaraze, a starije izolirajte, nije nešto samo tako izvedivo. Kako ćeš izolirati starije? Već i ovako je panika, a nemamo ni 2000 evidentiranih. Probaj si predočiti kako bi bilo da ih je 200000. Tu je sad samo pitanje da li bi bolnice bile zatrpane kroničnim pacijentima, koji ne mogu disati, da se uopće u medijima nije spominjao nikakav Sars2 ili ne bi, a na to pitanje nećemo znati odgovor.

 Mislim da hocemo, a mozda ga vec sada i naslucujemo na primjeru Svedske.

 

Nadam se samo da nece popustiti pod pritiskom i da cemo imati barem jedan primjer kako je sve moglo proci bez pretjeranih odgovora, odnosno umjernim pristupom.

 Da li se gradjani na balkanu ponasaju kao svedjani? Teoretski si mozda u pravu ali prakticno svedski model na balkanu ne funkcionise jer nisu ljudi u glavi isti.....

15 godina
offline
Re: Epidemija izazvana novim koronavirusom 2019-nC
Posmatrač kaže...

 Da li se gradjani na balkanu ponasaju kao svedjani? Teoretski si mozda u pravu ali prakticno svedski model na balkanu ne funkcionise jer nisu ljudi u glavi isti.....

 Ne znam. Nikada nisam bio u svedskoj niti sam ikada popricao sa nekim svedjanom.

 

No  s druge strane, sa ovim vrlo blagim mjerama, usudio bih se reci gotovo neusporedivim u citavom svijetu, oni ne da ne iskacu od prosjeka, nego su cak i ispod.

 

Mislim, djeca im idu u vrtice i skole do 5 razreda rade posve normalno, a svi znamo da drzati djecu u razredu na distanci je nemoguce (sjecam se da su moji klinci iz jaslica gotovo svaki drugi dan dolazila s tudjom dudom u ustima)

Da je njihov pristup pogresan, do sada smo trebali imati eksploziju zaraze kod njih, a nema je.

 

Kako to objasniti?

With the anonymity of the internet where one can be anything they want, it constantly amazes me how many choose to be assholes.
16 godina
online
Epidemija izazvana novim koronavirusom 2019-nCoV:

Vezano za Švedsku, mislim da se mnogo gleda u broj detektovanih slučajeva, a malo u broj smrtnih. Njima je već umro svaki deseti detektovani pacijent (a ozdravio tek svaki trideseti) i po tome su mnogo gori od, na primer, Hrvatske i Srbije. Takođe, a što se slaže sa ovim prethodnim, od aktivnih slučajeva, skoro svaki deseti im je na u ozbiljnom/kritičnom stanju, dok je ovde zastupljenost takvih slučajeva 3-4 puta manja.

 

Šta to znači? Ili su Šveđani osetljiviji na ovaj virus od nas ovde, ili im je zdravstvena nega znatno lošija, ili testiraju samo ljude sa ozbiljnim simptomima i njihove kontakte. Prva mogućnost mi je sumnjiva, druga još više. U prilog trećoj ide i to što je recimo u Hrvatskoj, od svih testiranih, manje od 10% pozitivno, dok je u Švedskoj preko 20% (mada, Srbija, koju sam isto uzimao za primer, je po tom parametru bliže Švedskoj). 

 

Sve ukupno, meni njihovi rezultati ne izgledaju tako super. Prvo zato što imaju relativno mnogo smrtnih slučajeva, a drugo zato što mi dosta toga posredno ukazuje na mogućnost da im znatno više slučajeva ostaje nedetektovano u odnosu na zemlje koje "paranoičnije" reaguju na epidemiju.

WP/WM fanovi, prestanite više lagat ovaj napaćeni narod, nemate to pravo!
Moj PC  
3 0 hvala 1
15 godina
offline
Re: Epidemija izazvana novim koronavirusom 2019-nC
Ivan(4) kaže...

Vezano za Švedsku, mislim da se mnogo gleda u broj detektovanih slučajeva, a malo u broj smrtnih. Njima je već umro svaki deseti detektovani pacijent (a ozdravio tek svaki trideseti) i po tome su mnogo gori od, na primer, Hrvatske i Srbije. Takođe, a što se slaže sa ovim prethodnim, od aktivnih slučajeva, skoro svaki deseti im je na u ozbiljnom/kritičnom stanju, dok je ovde zastupljenost takvih slučajeva 3-4 puta manja.

 

Šta to znači? Ili su Šveđani osetljiviji na ovaj virus od nas ovde, ili im je zdravstvena nega znatno lošija, ili testiraju samo ljude sa ozbiljnim simptomima i njihove kontakte. Prva mogućnost mi je sumnjiva, druga još više. U prilog trećoj ide i to što je recimo u Hrvatskoj, od svih testiranih, manje od 10% pozitivno, dok je u Švedskoj preko 20% (mada, Srbija, koju sam isto uzimao za primer, je po tom parametru bliže Švedskoj). 

 

Sve ukupno, meni njihovi rezultati ne izgledaju tako super. Prvo zato što imaju relativno mnogo smrtnih slučajeva, a drugo zato što mi dosta toga posredno ukazuje na mogućnost da im znatno više slučajeva ostaje nedetektovano u odnosu na zemlje koje "paranoičnije" reaguju na epidemiju.

 

Neznam. Da su striktne mjere izolacije toliko krucijalne, Svedska je trebala izbiti na apsolutni vrh do sada.

 

Ipak, da ne poremetim svoju tradiciju, ovo je samo snapshot u sred krize, a do kraja godine je jos 7 i pol mjeseci.

 

Zapravo, da budem posve iskren (nakon sto sam 14put valjda odgledao profesora Knuta) mene sve vise brine jesen i drugi val, u kojega sve manje nekako sumnjam.

Hocemo li opet u izolaciju cijelu zimu? Ko' medvjedi u hibernaciju?

 

Ukoliko Svedska ustraje na blazem pristupu, biti ce zanimljivo vidjeti kako ce se drugi val siriti kod njih.

 

With the anonymity of the internet where one can be anything they want, it constantly amazes me how many choose to be assholes.
16 godina
offline
Re: Epidemija izazvana novim koronavirusom 2019-nC
syncmaster245b kaže...

Da su striktne mjere izolacije toliko krucijalne, Svedska je trebala izbiti na apsolutni vrh do sada.

Ukoliko Svedska ustraje na blazem pristupu, biti ce zanimljivo vidjeti kako ce se drugi val siriti kod njih.

Mene isto jako interesira usporedba na dulji rok, iako apsolutno podržavam stav da ne možemo mi kao Švedska.

No svakako treba imati na umu da Švedska također ima određeni model socijalne distance, samo nešto drugačije realiziran (i svakako dosta blaži), što smatram da je i bolje rješenje. Jer ako potpuno izoliraš stanovništvo od virusa valovi su neizbježni, dok ako postepeno uvodiš virus u stanovništvo kontrolirajući broj najtežih slučajeva bi (u teoriji) trebao zaista doći do tog famoznog imuniteta krda.

 

Slažem se s Ivan(4) da Švedi najvjerojatnije imaju puno veći broj zaraženih, iako nekako odavde imam osjećaj i da oni dosta labavije pristupaju zdravstvenoj zaštiti (ipak imaju najmanji broj kreveta za teže slučajeve po glavi stanovnika u Evropi, mislim da to nije podatak koji se može olako zanemariti i da dosta govori o kulturi i odnosu prema zdravstvu).

 

Naravno, lako je meni laprdati odavde, ali po svemu što čitam bilo ovdje na forumu (kaže Posmatrač da ljudima samo govore da se liječe doma i piju topli čaj s medom i limunom) bilo na vijestima (ona vijest kako neće stavljati ljude 80+ na respiratore) sve mi upućuje na to. Ono, darvinizam na djelu. Meni je to čak i šarmantno :)

Gledam te!
15 godina
offline
Re: Epidemija izazvana novim koronavirusom 2019-nC
Veliki Brat kaže...

 

Naravno, lako je meni laprdati odavde, ali po svemu što čitam bilo ovdje na forumu (kaže Posmatrač da ljudima samo govore da se liječe doma i piju topli čaj s medom i limunom) bilo na vijestima (ona vijest kako neće stavljati ljude 80+ na respiratore) sve mi upućuje na to. Ono, darvinizam na djelu. Meni je to čak i šarmantno :)

 Ma neznam bas da li bi upotrijebio rijec "sarmantno"

 

Mozda brutalno objektivno bi bilo tocnije.

Mislim svi mi potvrdno i sa razumijevanjem prirodnih zakona, klimamo glavama kad na National Geographicu gledamo kako lav otrese slabije i bolesne jedinke nekog krda, no kada je rijec o nama imamo drugacija mjerila.

 

***

Usput, spomenuli ste kako je profesoru Knutu lako govoriti bez odgovornosti, no ja mozda vidim i jedan drugi problem u tome, a to je da ljudi koji su dosli do nekog svoga uvjetno receno "karijernog kraja"  puno slobodniji iznijeti svoje stvarno misljenje i plivati protiv struje, nego neki znanstvenik cija karijera je u usponu i njegov rad prilicno ovisan o financiranju. Ono, "ne grizi ruku koja te hrani".

With the anonymity of the internet where one can be anything they want, it constantly amazes me how many choose to be assholes.
Poruka je uređivana zadnji put sri 15.4.2020 12:07 (syncmaster245b).
15 godina
offline
Re: Epidemija izazvana novim koronavirusom 2019-nC
ludizao kaže...

 

To nije sporno, no mislio sam na nešto drugo. Prema trenutnim podacima imamo cca 1300 aktivnih slučajeva, od kojih je 30-ak u kritičnom stanju. Uz mjere boktemazo! Zamisli da je stožer pustio djecu i studente da se zaraze i da je broj kritičnih slučajeva u tjedan-dva narasao na nekoliko tisuća. Hrvatske bolnice, kažu, ne bi se mogle nositi s tolikim opterećenjem i što bi onda imali? Tko bi preuzeo odgovornost za slom i posljedičnu paniku? Već i s ovim kako je sada čujem od nekih poznatih da su im partneri ukomirani jer rade lude satnice.

 Nazalost, situacija se toliko smjestila u "sivo" podrucje (cak bih se usudio reci u apsolutni centar izmedju crnog i bijelog)  da jednako validne argumente imamo na obje strane i sad je tesko biti pametan dok smo u sred krize.

 

Neki dan smo imali covjeka koji je (bar prema onome procitanome) preminuo od klasicnog infarkta, a da hitna pomoc nije izasla na vrijeme na intervenciju jer nisu imali odgovarajucu opremu za zastitu protiv COVID-a 19.

 

Da jos malo prisnazim (StricJura™)

 

Situacija iz sijecnja 2019. (prema medijima, jer ja se ne sjecam te krize)

 

 

 

 

With the anonymity of the internet where one can be anything they want, it constantly amazes me how many choose to be assholes.
Poruka je uređivana zadnji put sri 15.4.2020 12:59 (syncmaster245b).
 
0 0 hvala 0
7 godina
protjeran
offline
Re: Epidemija izazvana novim koronavirusom 2019-nC
syncmaster245b kaže...

 

Mislim, djeca im idu u vrtice i skole do 5 razreda rade posve normalno, a svi znamo da drzati djecu u razredu na distanci je nemoguce (sjecam se da su moji klinci iz jaslica gotovo svaki drugi dan dolazila s tudjom dudom u ustima)

Da je njihov pristup pogresan, do sada smo trebali imati eksploziju zaraze kod njih, a nema je.

 

Kako to objasniti?

Švedi se ne žvalave , ne grle kada se sretnu od stoljeća sedmog kao mi... 

Kod njih je uobičajeno držati distancu, ne kašljati drugom u facu, ne prditi u zatvorenom prostoru, koristiti sapun, maramice, rukav ako nema maramice, nepijenje vode iz iste boce itd......

Samo ih je stečena kultura distanciranja za sada dosta zaštitila od C19, ali do kad ?

O nama će pričat ka i mi o Atlantidi, a možda i neće, ma jebo nas, nemamo sreće
15 godina
offline
Re: Epidemija izazvana novim koronavirusom 2019-nC
Anđeo bez falinge kaže...

Švedi se ne žvalave , ne grle kada se sretnu od stoljeća sedmog kao mi... 

Kod njih je uobičajeno držati distancu, ne kašljati drugom u facu, ne prditi u zatvorenom prostoru, koristiti sapun, maramice, rukav ako nema maramice, nepijenje vode iz iste boce itd......

Samo ih je stečena kultura distanciranja za sada dosta zaštitila od C19, ali do kad ?

 

Zelis reci da svedjani ne grle svoju djecu i ne ljube ih?

 

 

On the bright note:

 

Stoljeca 7.og?

 

Mislis

 

With the anonymity of the internet where one can be anything they want, it constantly amazes me how many choose to be assholes.
Poruka je uređivana zadnji put sri 15.4.2020 14:16 (syncmaster245b).
16 godina
neaktivan
offline
Re: Epidemija izazvana novim koronavirusom 2019-nC
syncmaster245b kaže...
Posmatrač kaže...

 Da li se gradjani na balkanu ponasaju kao svedjani? Teoretski si mozda u pravu ali prakticno svedski model na balkanu ne funkcionise jer nisu ljudi u glavi isti.....

 Ne znam. Nikada nisam bio u svedskoj niti sam ikada popricao sa nekim svedjanom.

 

Znači kao i obično, sam kažeš da ništa ne znaš, ali ipak imaš čvrsti stav. 

 

syncmaster245b kaže...

No  s druge strane, sa ovim vrlo blagim mjerama, usudio bih se reci gotovo neusporedivim u citavom svijetu, oni ne da ne iskacu od prosjeka, nego su cak i ispod.

 

 I te kako iskaču. Od par stotina zemalja četrnaesti su po ukupnom broju umrlih. Gledajući na milijun stanovnika, a izuzimajući gradove-državice, su osmi. Na svijetu!

Ispred njih su uglavnom zemlje koje su ili također krenule putem ignoriranja (Nizozemska, Engleska, SAD) ili se nisu snašle (Italija, Španjolska). Uglavnom, na vrhu su sa sličnima po postupanju, a svi osim njih su već u silaznoj putanji (vidi sliku).

 

syncmaster245b kaže...

 

Mislim, djeca im idu u vrtice i skole do 5 razreda rade posve normalno, a svi znamo da drzati djecu u razredu na distanci je nemoguce (sjecam se da su moji klinci iz jaslica gotovo svaki drugi dan dolazila s tudjom dudom u ustima)

Da je njihov pristup pogresan, do sada smo trebali imati eksploziju zaraze kod njih, a nema je.

 

Kako to objasniti?

 Objašnjeno je bar deset puta, ali ti argumente uporno ignoriraš.

- tradicionalno su suzdržaniji od južnjaka

- stariji ne žive u istom kućanstvu s mladima

- savjesniji su u slušanju preporuka

- nisu tranzitna zemlja

- rade velikim djelom od kuće

- mogu samo javiti da su loše i ne moraju se bojati da će im pohlepni privatnik dati otkaz

- nemaju sulude svećenike koji drže mise i proklinju novinare

 

Čak i da su na dnu liste, a nisu, na vrhu su i imaju znatno više žrtava od nas, njihov pristup bi kod nas dao još daleko gore rezultate.

 

Bio sam u Švedskoj i jedna od stvari koja me iznenadila je koliko su djeca dobra i mirna. Nema trčanja po dućanu, diranja svega što im se svidi i sličnog ponašanja. Ne možeš gledati samo jedan parametar (zabrane), a ignorirati sve ostale po kojima se razlikujemo. 

Imamo nova kola radi dojma, imamo stav kad nemamo pojma...
14 godina
offline
Epidemija izazvana novim koronavirusom 2019-nCoV:

Da da moja prognoza je se koliko toliko obistinila, vezano za WHO koja su to djubrad.Sad i gospodin D.Trump vidi ali vec jako kasno a svaki dan nove stavri cure vezano za ovu organizaciju.Btw samo lupajte TD volim kad imam puno obazavatelja.

 

 

https://www.tportal.hr/vijesti/clanak/trump-obustavio-financiranje-svjetske-zdravstvene-organizacije-zbog-loseg-upravljanja-epidemijom-koronavirusa-foto-20200415?utm_source=facebooktportal&utm_medium=fanpagetportal&utm_campaign=facebookshare&fbclid=IwAR1JNpUEXlbtSO1tFHki9jrsHWWDq2oMhLMjmI0vEETe2IVSbB1X-G1CxEM

 

Poruka je uređivana zadnji put sri 15.4.2020 14:52 (dreadmoore).
Moj PC  
2 1 hvala 0
15 godina
offline
Re: Epidemija izazvana novim koronavirusom 2019-nC
Visak kaže...
syncmaster245b kaže...
Posmatrač kaže...

 Da li se gradjani na balkanu ponasaju kao svedjani? Teoretski si mozda u pravu ali prakticno svedski model na balkanu ne funkcionise jer nisu ljudi u glavi isti.....

 Ne znam. Nikada nisam bio u svedskoj niti sam ikada popricao sa nekim svedjanom.

 

Znači kao i obično, sam kažeš da ništa ne znaš, ali ipak imaš čvrsti stav. 

 

 

Ne.

Samo tvrdim da faza starackih domova nije prosla.

With the anonymity of the internet where one can be anything they want, it constantly amazes me how many choose to be assholes.
Poruka je uređivana zadnji put sri 15.4.2020 15:06 (syncmaster245b).
16 godina
offline
Re: Epidemija izazvana novim koronavirusom 2019-nC

kaj se tice Trumpa i kako hendla cijelu situaciju, imam osjecaj ko da citam Onion News.

nijedan njegov potez nema smisla komentirati, obican bully koji je dosao do vlasti zna se vec na koji nacin.

Demokracija je, također, kada dva vuka i jedna ovca glasuju što će biti za večeru.
16 godina
neaktivan
offline
Re: Epidemija izazvana novim koronavirusom 2019-nC
syncmaster245b kaže...
Visak kaže...
syncmaster245b kaže...
Posmatrač kaže...

 Da li se gradjani na balkanu ponasaju kao svedjani? Teoretski si mozda u pravu ali prakticno svedski model na balkanu ne funkcionise jer nisu ljudi u glavi isti.....

 Ne znam. Nikada nisam bio u svedskoj niti sam ikada popricao sa nekim svedjanom.

 

Znači kao i obično, sam kažeš da ništa ne znaš, ali ipak imaš čvrsti stav. 

 

 

Ne.

Samo tvrdim da faza starackih domova nije prosla.

 Znao sam da ćeš kao i svaki put do sada ignorirati argumente. Raspredaš neke svoje teorije, a kada ti se daju konkretni argumenti zašto te teorije nisu točne ignoriraš ih. I onda za dan dva ponovo vrtiš istu priču.

 

Dakle Švedska NIJE uspješna po pitanju korone, nalaze se među najlošijim zemljama, a većina tih loših u nekom trenutku nije prakticirala odgovarajuće mjere, pa možemo i generalno reći da to nije dobra strategija.

 

Imaš popis razlika u odnosu na druge zemlje i treba i to uzeti u obzir

- tradicionalno su suzdržaniji od južnjaka

- stariji ne žive u istom kućanstvu s mladima

- savjesniji su u slušanju preporuka

- nisu tranzitna zemlja

- rade velikim djelom od kuće

- mogu samo javiti da su loše i ne moraju se bojati da će im pohlepni privatnik dati otkaz

 

Sada ili obrazloži zašto ti argumenti nisu valjani ili prestani trubiti o tome da smo trebali raditi kao Šveđani.

 

Ovo sa staračkim domovima sam također pet puta objasnio i također nisi tada reagirao i opovrgnuo moje objašnjenje nego sada vadiš kao tobože neki moj krimen. Nađi objašnjenje i nadoveži se na njega ako misliš da nije u redu.

Imamo nova kola radi dojma, imamo stav kad nemamo pojma...
15 godina
offline
Re: Epidemija izazvana novim koronavirusom 2019-nC
Visak kaže...

 

Imaš popis razlika u odnosu na druge zemlje i treba i to uzeti u obzir

- tradicionalno su suzdržaniji od južnjaka

- stariji ne žive u istom kućanstvu s mladima

- savjesniji su u slušanju preporuka

- nisu tranzitna zemlja

- rade velikim djelom od kuće

- mogu samo javiti da su loše i ne moraju se bojati da će im pohlepni privatnik dati otkaz

 

 Argumenti?

 

Stavi mi brojku na " tradicionalno su suzdržaniji od južnjaka"

 

Jelda da si mogao i bez toga kad se vec pozivas na argumente?

 

Opet se ponavljaju "staracki domovi"

 

Stvarno sporo ucis.

 

With the anonymity of the internet where one can be anything they want, it constantly amazes me how many choose to be assholes.
7 godina
protjeran
offline
Re: Epidemija izazvana novim koronavirusom 2019-nC
dreadmoore kaže...

Da da moja prognoza je se koliko toliko obistinila, vezano za WHO koja su to djubrad.Sad i gospodin D.Trump vidi ali vec jako kasno a svaki dan nove stavri cure vezano za ovu organizaciju.Btw samo lupajte TD volim kad imam puno obazavatelja.

 

 

 Svi ekonomski stručnjaci su za 2020 predvidjeli novu veliku ekonomsku svjetsku recesiju.

E, sad da ne bi ispalo da su vlade nesposobne netko je izmislio-stvorio taj virus da se lakše opravdaju kod svekolikog pučanstva..

Eto, to je moj prilog teoriji zavjera... 

O nama će pričat ka i mi o Atlantidi, a možda i neće, ma jebo nas, nemamo sreće
Poruka je uređivana zadnji put sri 15.4.2020 15:31 (Anđeo bez falinge).
16 godina
offline
Epidemija izazvana novim koronavirusom 2019-nCoV:

 

"Ljudi umiru sa virusom, a ne od virusa!"

Poruka je uređivana zadnji put sri 15.4.2020 16:29 (walentkane).
Moj PC  
1 1 hvala 0
14 godina
neaktivan
offline
Re: Epidemija izazvana novim koronavirusom 2019-nC
Posmatrač kaže...
syncmaster245b kaže...
ludizao kaže...
syncmaster245b kaže...

Profesor Knut je znao vrlo dobro o cemu prica.

 

A čuj, lako njemu reći što treba, kad ne preuzima odgovornost za posljedice. Pustite dječicu po školama i nek se zaraze, a starije izolirajte, nije nešto samo tako izvedivo. Kako ćeš izolirati starije? Već i ovako je panika, a nemamo ni 2000 evidentiranih. Probaj si predočiti kako bi bilo da ih je 200000. Tu je sad samo pitanje da li bi bolnice bile zatrpane kroničnim pacijentima, koji ne mogu disati, da se uopće u medijima nije spominjao nikakav Sars2 ili ne bi, a na to pitanje nećemo znati odgovor.

 Mislim da hocemo, a mozda ga vec sada i naslucujemo na primjeru Svedske.

 

Nadam se samo da nece popustiti pod pritiskom i da cemo imati barem jedan primjer kako je sve moglo proci bez pretjeranih odgovora, odnosno umjernim pristupom.

 Da li se gradjani na balkanu ponasaju kao svedjani? Teoretski si mozda u pravu ali prakticno svedski model na balkanu ne funkcionise jer nisu ljudi u glavi isti.....

Za Balkan (tačnije za države nastale raspadom SFRJ) imam običaj da kažem da svjedočimo prirodnom procesu propadanja bolesnog društva.

5 godina
offline
Re: Epidemija izazvana novim koronavirusom 2019-nC
syncmaster245b kaže...
....

 

Neznam. Da su striktne mjere izolacije toliko krucijalne, Svedska je trebala izbiti na apsolutni vrh do sada.

 

Ipak, da ne poremetim svoju tradiciju, ovo je samo snapshot u sred krize, a do kraja godine je jos 7 i pol mjeseci.

 

Zapravo, da budem posve iskren (nakon sto sam 14put valjda odgledao profesora Knuta) mene sve vise brine jesen i drugi val, u kojega sve manje nekako sumnjam.

Hocemo li opet u izolaciju cijelu zimu? Ko' medvjedi u hibernaciju?

 

Ukoliko Svedska ustraje na blazem pristupu, biti ce zanimljivo vidjeti kako ce se drugi val siriti kod njih.

 

 Zar nije logicnije poslusati 14 drugih strucnjaka iz te oblasti nego slusati jednog po 14. put... Jebote pa i nasi politicari zvuce razumno kad ih slusas 14 puta.....

14 godina
neaktivan
offline
Re: Epidemija izazvana novim koronavirusom 2019-nC
Visak kaže...

 

Dakle Švedska NIJE uspješna po pitanju korone, nalaze se među najlošijim zemljama, a većina tih loših u nekom trenutku nije prakticirala odgovarajuće mjere, pa možemo i generalno reći da to nije dobra strategija.

 

Imaš popis razlika u odnosu na druge zemlje i treba i to uzeti u obzir

- tradicionalno su suzdržaniji od južnjaka

- stariji ne žive u istom kućanstvu s mladima

- savjesniji su u slušanju preporuka

- nisu tranzitna zemlja

- rade velikim djelom od kuće

- mogu samo javiti da su loše i ne moraju se bojati da će im pohlepni privatnik dati otkaz

 

Sada ili obrazloži zašto ti argumenti nisu valjani ili prestani trubiti o tome da smo trebali raditi kao Šveđani.

 

Ovo sa staračkim domovima sam također pet puta objasnio i također nisi tada reagirao i opovrgnuo moje objašnjenje nego sada vadiš kao tobože neki moj krimen. Nađi objašnjenje i nadoveži se na njega ako misliš da nije u redu.

Švedska JESTE uspješna po pitanju Korone. Dugoročno, imaju odličnu strategiju (već sam ranije pisao o tome i ne želim da se ponavljam).

 

Imaš popis razlika u odnosu na druge zemlje i treba i to uzeti u obzir 

- tradicionalno su suzdržaniji od južnjaka - definisati južnjake, za Švedsku su svi južnjaci; definisati suzdržano, od čega suzdržani? 

- stariji ne žive u istom kućanstvu s mladima - veoma lako je organizovati odvajanje starijih članova obitelji: u druge kuće, stanove, vikendice itd.

- savjesniji su u slušanju preporuka - isto bi i mi bili takvi da se ravnopravno provode zakoni i da policija i pravosuđe nisu politizirani.

- nisu tranzitna zemlja - netačno! Veliki broj Šveda putuje dva puta godišnje na odmor po cijelom svijetu. Njemačka je tranzitna zemlja a ima zavidne rezultate u borbi protiv zaraze što znači da tranzit nema toliku ulogu (primjer i New Yorka)

- rade velikim djelom od kuće - Tačno ali posjećuju restorane, sportisti treniraju.....

- mogu samo javiti da su loše i ne moraju se bojati da će im pohlepni privatnik dati otkaz - tako bi bilo i kod nas da politika ne mješa svoje prste kroz stranke, donacije, kumstva, veze......

16 godina
odjavljen
offline
Re: Epidemija izazvana novim koronavirusom 2019-nC
phoenix2003 kaže...

Imaš popis razlika u odnosu na druge zemlje i treba i to uzeti u obzir 

- tradicionalno su suzdržaniji od južnjaka - definisati južnjake, za Švedsku su svi južnjaci; definisati suzdržano, od čega suzdržani? 

- stariji ne žive u istom kućanstvu s mladima - veoma lako je organizovati odvajanje starijih članova obitelji: u druge kuće, stanove, vikendice itd.

- savjesniji su u slušanju preporuka - isto bi i mi bili takvi da se ravnopravno provode zakoni i da policija i pravosuđe nisu politizirani.

- nisu tranzitna zemlja - netačno! Veliki broj Šveda putuje dva puta godišnje na odmor po cijelom svijetu. Njemačka je tranzitna zemlja a ima zavidne rezultate u borbi protiv zaraze što znači da tranzit nema toliku ulogu (primjer i New Yorka)

- rade velikim djelom od kuće - Tačno ali posjećuju restorane, sportisti treniraju.....

- mogu samo javiti da su loše i ne moraju se bojati da će im pohlepni privatnik dati otkaz - tako bi bilo i kod nas da politika ne mješa svoje prste kroz stranke, donacije, kumstva, veze......

- suzdržaniji su od fizičkog kontakta i više cijene distancu i osobni prostor. Većinom južniji narodi više idu na intimniji kontakt i nepostojanje osobnog prostora, a u tome prednjače Balkan, Italija, Francuska i možda Pirinejski poluotok.
- nije baš lako to organizirati jer zajedno žive najčešće oni kojim upravo ekonomske prilike ne dopuštaju drugačije. Eventualno u Dalmaciji preko ljeta ima onih koji se skuče sa starijima zbog najma, ali to je tri mjeseca godišnje. Prvo bi trebalo provesti privremeno oduzimanje kuća i vikendica (što bi se kod nas branilo i oružjem), a onda bi očekivao da će stari koji su navikli na punu kuću djece poštivati mjere i stajati sami u kući?
- da je moja baba muška, zvala bi se Duško. Što bi bilo kad bi bilo je jedno, a što sad imamo i koliko brzo to možemo promijeniti je drugo.

- to nije tranzit

- sad manje jer slušaju preporuke, ali ne vjerujem ni da su im u restoranima stolovi nabijeni toliko da jedva konobar može proći, da su u pitanju velika okupljanja i slično. Da ne govorimo o lokalnim birtijama gdje ekipa zapljuca tri okolna stola kad u žaru borbe pričaju kako se oni nisu borili za ovo...

- opet se javija Duško...

Privatne poruke su za privatne razgovore. Ne odgovaram na općenita pitanja vezana uz neku temu.
15 godina
offline
Re: Epidemija izazvana novim koronavirusom 2019-nC
Posmatrač kaže...

 

 Zar nije logicnije poslusati 14 drugih strucnjaka iz te oblasti nego slusati jednog po 14. put... Jebote pa i nasi politicari zvuce razumno kad ih slusas 14 puta.....

 Iskreno, slusam i citam bas svaku stranu i nisam izbirljiv.

 

Knutu se svako toliko vratim, ne bih li pronasao kakvu rupu, no nakon svakog dodatnog gledanja, jos uvijek mi njegovi stavovi zvuce logicno.

 

Ono sto me najvise trenutno boli sto Pernar (kreten po nekoliko katedri ako se mene pita) sada dijeli slicne stavove i eto samo cekam da me netko usporedi sa njime.

With the anonymity of the internet where one can be anything they want, it constantly amazes me how many choose to be assholes.
Poruka je uređivana zadnji put sri 15.4.2020 17:26 (syncmaster245b).
16 godina
neaktivan
offline
Epidemija izazvana novim koronavirusom 2019-nCoV:

ja ne znam čemu se čudite, pa eto u danskoj i u današnje doba ostavljau malu djecu vani na zimi da ojačaju.
tako da to sa coronom nije nikakva iznimka sa švedima

if only you knew the power of the dark side
Moj PC  
0 0 hvala 0
5 godina
offline
Re: Epidemija izazvana novim koronavirusom 2019-nC
syncmaster245b kaže...
Posmatrač kaže...

 

 Zar nije logicnije poslusati 14 drugih strucnjaka iz te oblasti nego slusati jednog po 14. put... Jebote pa i nasi politicari zvuce razumno kad ih slusas 14 puta.....

 Iskreno, slusam i citam bas svaku stranu i nisam izbirljiv.

 

Knutu se svako toliko vratim, ne bih li pronasao kakvu rupu, no nakon svakog dodatnog gledanja, jos uvijek mi njegovi stavovi zvuce logicno.

 

Ono sto me najvise trenutno boli sto Pernar (kreten po nekoliko katedri ako se mene pita) sada dijeli slicne stavove i eto samo cekam da me netko usporedi sa njime.

 Mozda mi je promaklo ali koje su tvoje reference da mislis da mozes naci rupe u razmisljanju covjeka kao sto je taj lik?

Nova poruka
E-mail:
Lozinka:
 
vrh stranice