Epidemija izazvana novim koronavirusom 2019-nCoV:

ZA NAŠE NAJVJERNIJE GOSTE NAPRAVIO BI SE SPECIJALNI ZRAČNI KORIDOR

Pocinje opet klasicno forsiranje turizma, ono sto sam i rekao. Mi cemo slusat vladu i divit se njihovim mjerama, a oni ce kroz otvorena vrata primat sve i svasta u drzavu za 50€ dnevno. (ove potvrde da nemas virus su smjeh svoje kategorije.)

HIV?

 Nije pitanje skale, jer im krivulja skreće u lijevo, što znači smanjenje, a brojevi ne odgovaraju onima iz drugih izvora. Šteta, jer to sad kompromitira i ostale krivulje.

Kakva manipulacija informacijama, a isti način manipuliranja se konstantno predbacuje drugoj strani.

Kronična bolest zvuči jako strašno, svi vidimo dedeka ili bakicu od 99 sa uznapredovalim malignomom, a u biti se radi o bilo kojoj dugotrajnoj bolesti, upravo one "uobičajene" bolesti koje imaju mladi i stari.

Kronična bolest može biti astma, dijabetes, visoki tlak (hipertenzija), alergije, anemija, poremećaj vida, celijaklija...

To su bolesti s kojima čovjek može živjeti cijeli život i nikada ne umrijeti od njih.

Sad razmislite koliko poznajete takvih osoba ili su članovi vaše uže ili šire obitelji.

Ukoliko imaju kroničnu bolest oni su rizična skupina. Bez obzira koliko imaju godina.

Kroničnu bolest može imati dojenče, a prema dostupnim podacima nekakav oblik ima otprilike svako šesto dijete.

Iz mirovine si me izvukao ovakvim pisanjem, strava. 

Ne razumijem ovo. Da li mozes malo pojasniti?

Po meni to je izuzetno bitno znati, kako bi mogli razumjeti stvarne razmjere ove epidemije, ali i procijeniti stvarnu opasnost.

Nepotpuni podaci su nas natjerali cijeli da gotovo cijeli svijet da stane.

Osobno ne zelim da se to ponovi jos jednom bez da tocno znamo sto se dogodilo.

Ma ne, to je potpuno ocekivano od narcisoidnog sociopata, ono sta je nevjerojatno je da 40% americke populacije u njemu vidi boga i spasitelja i NEMA te stvari koju bi Trump trebao napraviti da izgubi njihovu potporu.

Sta im bude losije zbog njegovih odluka, oni ce ga tim vise podrzavat. 

 Je, ali to je već kult ličnosti, slično je kod nas s Tuđmanom, a i ovim s tvoje slike. 

Mene brine kada sasvim čovjekoliki ljudi poput Bakse počnu relativizirati njegovu krivicu.

 Još smješnije je što se proziva lijeve medije lol. Jebeš mi sve onaj Fox news je doslovno ubojica kolko su mutavi. S jedne strane imaš lijevi šund, a s desne doslovne morone koji brane kult ličnosti sociopata.

Argumentiraš za moju poantu. Iz teksta se vidi da je dozvolio ulazak uglavnom američkim građanima, da ne zaglave u stranoj zemlji i jer imaju ustavno pravo vratiti se u svoju zemlju, uz još ponešto dodatnih iznimki od zabrane putovanja.

E sad, kako američki građani najčešće nisu Kinezi, slijedom toga ispada da se zabrana odnosi na Kineze - ne zato jer su Kinezi, jer su druge rase, nego zato jer nisu građani SAD-a! Kinez koji ima američko državljanstvo po toj mjeri ima se pravo vratiti u SAD.

Dakle, ni r od rasizma. To što netko tu mjeru interpretira kao rasističku više govori o njemu samome nego o Trumpu. To ti je taj "Trump derangement syndrome".

Uzalud to meni pišeš, s obzirom da ne zagovaram Trumpov način borbe protiv pandemije te jer sam se u ovaj dio rasprave uključio kako bih istaknuo licemjernost i ispolitiziranost medija.

Pazi što bi se dogodilo da je odmah strogo reagirao, da je uveo mjere kakve su kod nas. Mediji bi ga razapeli da je uništio američko gospodarstvo! Jer uvijek idu kontra njega, štogod da napravio. Kužiš to? Posve je irelevantno što Trump napravi - jednom značajnom dijelu američkih medija je bitno samo da napravi nešto što mogu okrenuti protiv njega.

Poprati malo Tima Poola na YouTubeu (kanali Tim Pool, Timcast - on je ko news media aggregator) kad je riječ o Trumpu, pa i o pandemiji, lik ti lijepo razloži što jedni mediji pričaju, što drugi mediji pričaju i što je Trump stvarno rekao ili napravio pa možeš onda sam ocijeniti koliko ima istine u medijskim napisima. Onda ćeš shvatiti koliki je raskorak nekih medija u odnosu na činjenice i da je dobrim dijelom tim medijima narativ "orange man bad". Kad se medij vodi narativom "orange man bad", ili bilo kojim drugim narativom, umjesto da objektivno izvještava o činjeničnom stanju, što možeš vjerovati takvom mediju? Kako možeš znati što su objektivno prenijeli, a što je politička angažiranost zamaskirana u vijest? Zašto bi uopće pratio takve medije i samovoljno se izlagao dezinformiranju?

Koja vijest? Činjenica je da posredno (putem fondova) ima mali udio u toj firmi (i gomili drugih firmi) i da ima materijalnu korist. Ne zna se točno koliku materijalnu korist, ali se s visokom sigurnošću može prepostaviti da je prilično mala i irelevantna.

Zbog čega se onda uopće piše o tome? Zašto je to uopće vijest, ako je riječ o nečem irelevantnom? Možda zato jer neki mediji na temelju toga pokušavaju napraviti skandal? Zar će pisati takve "vijesti" samo da se javnost informira o irelevantnom Trumpovom udjelu u klorakvinu?

Trump se ne može obogatiti kad je već bogat. Jasno je da je moj komentar hiperbola, da sam govorio o profitiranju. A ti me posve neopravdano optužuješ da radim istu stvar koju i njima zamjeram. Naime, da mediji to ne smatraju relevantnim profitiranjem, ne bi o tome pisali "vijesti". Osim toga, gdje ja tu ulazim u igru? Već spomenuti Tim Pool ima video o tome - komentira "vijest" Daily Beasta, koji pak "prenosi" "vijest" New York Timesa, gdje insinuiraju da Trump pokušava profitirati na klorokvinu. Istu insinuaciju daje i Huffington Post. I Metro Times. The Intercept. Dakle, insinuiraju da se Trump želi "obogatiti" (sad bolje?) na klorokvinu putem korone. To nije moje pretjerivanje - činjenica je da to rade.

Pazi što si napisao - izvjestili su o njegovom potencijalnom interesu. Daj to malo raspakiraj. Izvjestili su. Zašto su izvjestili ako je riječ o nečem beznačajnom, irelevantnom? Ako su izvjestili, onda znači da je bitno. Izvjestili su o čemu? O "njegovom potencijalnom interesu". Kakva je to sad igra riječima? Jel on ima interes za to ili ne? Interes podrazumijeva namjeru u ovom slučaju. Ako ima interes, onda ima namjeru, onda znači da je namjerno pričao o klorokviru kako bi na njemu mogao (značajno) profitirati. Ako nema interes, ako nema namjeru, o čemu onda uopće pričamo?!

Pa onda staviš "potencijalni" interes. Zato jer želiš insinuirati da je zao ili "da bi mogao biti zao", ali da zamaskiraš činjenicu da zapravo ne znaš ima li on od toga neke relevantne koristi. To je slična igra koja se igra kao kod teorija zavjera. A cijela priča je smiješna - milijarder će radi beznačajnog "profitiranja" promovirati lijek za koji liječnici iz drugih zemalja smatraju da pomaže ili da bi mogao pomoći protiv bolesti uzrokovane koronavirusom. Daj nemoj.

Još jedna lažna vijest!

Ad hominem je kad nekog proglasiš psihijatrijskim slučajem pa onda kažeš da ono što priča nije istinito jer je lik psihijatrijski slučaj.

Ja to nisam učinio. Ja sam napisao da su oni koji su opsjednuti Trumpom, koji će radi te svoje opsjednutosti da ga prikažu zlim i kakvim sve ne - manipulirati, lagati, izmišljati (cilj opravdava sredstva, ne? a cilj je skinuti Trumpa s vlasti ili pobrati što više klikova) - da su ti ljudi psihijatrijski slučajevi.

Svi političari lažu, pa tako i Trump. Drugo od političara ne možeš ni očekivati. Ali zato od medija čovjek očekuje da ne lažu! Da će objektivno, istinito izvještavati! A oni to ne čine!

Zanimljivo je ovo što si napisao - količina laži i neznanja koju jedan američki predsjednik svakodnevno plasira u javnim nastupima. Kladio bih se da ne gledaš njegove javne nastupe, zar ne? Dakle, ti ne znaš što on kaže kroz svoje javne nastupe, ti "znaš" o tome što on priča kroz medije, koji su te dužni objektivno i nepristrano izvještavati, a oni to ne čine!

I opet - slobodno osudi Trumpa zbog svega lošeg što je rekao ili učinio. I ja ću isto to napraviti. Samo budi siguran da ga osuđuješ zbog onog što je stvarno rekao ili učinio, umjesto za ono što su ti "mediji" rekli da je rekao ili učinio, a nije. U suprotnom samo slijediš "orange man bad" narativ, a to nije put do činjenica i pravog stanja stvari. Svijet nije crno-bijel.

Nije ga on proglasio psihijatrijskim slucajem nego struka. A i tolko je ekstreman slucaj da je i laiku jasno da ima dijagnozu, vise njih...

Sve ovo sto si napisao temelji se na ovom argumentu koji je na vise razina nevaljan.

Ako svoj narativ temeljis na kontrastne argumente, onda usporedjuj usporedivo - a mediji i Trump to nisu. Zasto?

Jer Trumpva laz i medijska laz nemaju istu tezinu - kao sto ni jedno Trumpovo dobro dijelo i djelo medija nemaju istu tezinu, pa tako i Trumpovo zlodjelo i medijsko zlodjelo nema istu tezinu.

No vratimo se na tvoj argument - ukoliko generaliziras za politicare - iako po principu politicari ne smiju lagati i ciniti zlo, po toj generalizaciji i zlodjela medija se mogu pausalno odmahnuti rukom jer i mediji u principu ne smiju lagati i ciniti zlodjela.

Tako da samim time nisi prinicpjelan - jer pokusavas na isti standard postaviti dva neusporediva tijela - iako ih u argumentaciji ne postavljas na isti nivo pricipjelnosti (a oba tijela u moraju svoj posao obavljati u dobroj vjeri).

No cak i da prihvatimo tvoju kontradiktornu logiku (ako prihvatimo da su politicari generalno zli - zasto to ne prihvatimo za medije), opet njihova zlodjela nisu na istoj razini.

Oko neke pocetne tocke se moramo sloziti - pa hajmo uzeti Ustav - tj, zakone kao izvedenice ustava. Ukoliko Trump pocini zlodjelo - svim zakonima je to drugacije uredjeno nego za medije, koji su opet drugacije uredjeni od zakona za gradjane.

Nadalje - Trump je izabrani duznosnik - samim time je moralna odgovornost veca - jer ja ne biram urednike Novog Lista, Indexa, a ni Hrvatskog tjednika.

Pored kaznene i moralne odgovornosti, tu je i opca i pravna odgovornost jer za razliku od medija Trump ima izvrsnu moc, pa narativ medija moze podrzati/zauzdati prosirenje/ogranicenje prava gradjana, ali Trump o tome direktno odlucuje.

Argument ti je nevaljan iz dva dodatna razloga:

- Moji argumenti vrijede ukoliko i zamjenis rijec Trump sa rijeci predsjednik

- Ako cemo prihvatiti kao istinu da javni duznosnik uvijek laze, zasto bi na isti nivo izdignuli laz privatnog kapitala koji financira gotovo sve medije?

Zbog pozicije moci to se ne smije relativizirati i izjednacavati. Drzava i korporacija su dva fiktivna (u smislu dogovorna) pravna tijela - ali imaju drasticno razlicita prava, obaveze i odgovornosti. Laz medija/korporacije moze ili ne mora utjecati na javnost, dok laz izabranog duznosnika (pogotovo najviseg pojedinca u lancu) uvijek! utjece na svo stanovnistvo.

(S time da prije svega trebamo zapoceti od pozicije da Trumpove lazi ne ponistavaju lazi medija, niti lazi medija ponistavaju Trumpove lazi - ali zato se razuman pojedinac treba izdignuti iznad nivoa rasprave temeljenog na usporedbama, jer nemamo ni uzor prinicpjelnosti kao mjerilo)

Šta se onda šetaš po parkiću sa mobitelom u ruci, a u pemziji si i spadaš u visokorizičnu skupinu!? Nadam se da nisi u kojem staračkom domu, jer koliko vidim njima karantena nije puno pomogla. Naravno napaćenom narodu nitko od 'stručnjaka' nije rekao da karantena zna biti kontraproduktivna kod nekih zaraznih bolesti. Ono umjesto da ih sačuvaš, napraviš žarišta zaraze od bolnica/staračkih domova/itd. Što mislite da se dogodilo u Italiji ili Španjolskoj!?

Nego meni je strava da se ne zna koliko ih je umrlo SA koronom br.19, a koliko OD korone br.19. Ono imaš 35 pokojnika i ne znaš od čega su točno umrli. Mislim nisu to neke stravične brojke ili izračunavanje mehanike fluida. A još se čudite što se događa po npr. Italiji/Španjolskoj.

Usput zašto se toliko inzistira na spaljivanju preminulih OD i SA koronom-19? Nisam čuo da spaljuju mrtve SA/OD gripe.

Bitno je, jer nas svih skupa&zajedno j*bu u zdrav mozak sa kućnim pritvorom i ekonomskim samoubojstvom iz zasjede. Ovo bili/nebi umrli  vidjeti ćemo kad se zbroje konačne godišnje brojke umrlih po državama. S obzirom da više od polovice umrlih sa i od korone-19 premašuje očekivani životni vijek države u kojoj žive, onda je moje mišljenje da bi većina umrla do kraja godine ili na početku iduće od nekih komplikacija ili možda obične sezonske gripe. J*biga kad si u tim nekim godinama sa nekoliko kroničnih/smrtnih bolesti, onda brojiš sitno i svaki dan ti je ko rođendan. Ni ja se ne nadam nečem boljem kad dođem u te godine (ili ne dođem).

Sve prije 2020. ko da se nije dogodilo, jer sad samo korona ubija i ništa drugo. Čak je i Gospa Međugorska u strahu od te pošasti. Inače ima tih članaka ki blata, ali nikako da dođu do medija. Pravu se grbavi, jer bi im opala zarada od 'korona klik-klik novčića'.

Evo da vidi i dežurni doktor kako se od gripe umire famoznom 'citokinskom olujom'.

22. siječnja 2019. - 15:41

Kako gripa može postati smrtonosna; Dr. Draženović pojašnjava: 'Citokinska oluja' ubija i mlade ljude, a najgore je što se takva reakcija događa jako brzo i liječnici su nemoćni

https://slobodnadalmacija.hr/vijesti/hrvatska/kako-gripa-moze-postati-smrtonosna-dr-drazenovic-pojasnjava-citokinska-oluja-ubija-i-mlade-ljude-a-najgore-je-sto-se-takva-reakcija-dogada-jako-brzo-i-lijecnici-su-nemocni-585397

 Neke lazi jesu gore, neke nisu.

U oba slucaja Trump i mediji nisu u istoj poziciji, niti ih se moze usporedjivati - stoga stoji argument o licemjernosti, ali ne stoji nastavak argumentacije kojim se mediji poopcuju, grupiraju i generaliziraju.

(Skrivena agenda medija moze ili ne mora postojati iza napada na Trumpa (politicara) - jer mozda je stao na zulj nekoj od korporacija, ali to mogu! biti i sasvim nepovezani napadi koji su legitimni dok ne krse zakon - i satira moze biti okarakterizirana kao personalni napad, ali je prihvacena)

Zasto je bitno to odvojiti - CNN postoji i prije i nakon Trumpa - i moze se promjeniti ideoloska agenda (jos uvijek malo koji medij bez ustezanja osudjuje americke vojne akcije), pa se (neka hipotetska) CNNova agenda moze objektivno osuditi i kao gora od Trumpove - ali ovim argumentiranjem se ide na ruku americkog dualiteta - gdje je Clintonica takodjer bila katastrofalno los kandidat (kao i sada Biden), ali je protivnik bio Trump i vice-versa.

Ono sto jest zabrinjavajuce je da desniji centar vec godinama (od prve godine Obaminog mandata) skrece udesno, sto ima realnije posljedice na pucanstvo jer se kroz tu politiku cesce provlace ideoloska ogranicenja i zabrane - zenama, istospolnim zajednicama i sl.

(Zasto je to opasno - jer ljevija politika je inkluzivna dok se ne pojavi snazna opozicija (Sto se trenutno dogadja tek u SAD-u, jer je izvor nemira u liberalnijim zemljama financijska nejednakost, dok je u SADu cesce bas ideoloski zaceta), dok je desnija eksluzivna - sto se vidi po trendovima EU politike i koja se prava ukidaju i mjenjaju u desnije vodjenim zemljama - zasto je de-facto diktatura prije uvedena preko desnog radikalizma u Madjarskoj, ili do sve snaznijeg zagovaranja zabrane pobacaja u Poljskoj, a ne u nekoj liberalnijoj zemlji.)

Ljudi su ovce. .
"O virusu je poznato sljedeće:

1. Ne smijete napustiti kuću, ali ako je baš potrebno, možete.

Neozbiljan si i nebistar...