Evo jedno pitanje za sve iz ove teme:
Da imate znanje i volju kao Geohot i da PS3 nije otvoren i da ste bas vi uspjeli da ga otvorite skroz kao Geohot dali bi set to zadrzali samo za sebe?
nebi, posteno bi to unovcio 
ihush kaže:
Sve ih trpaš u isti koš, jer si platio Sonyju za ''iskustvo'' (užitak u igri)? Kako bi se razlikovalo da si platio HEPu struju ili escort dami odgovarajući posao?
Napisao sam već da me nije briga za ljude koji igraju piratske igre u singleplayeru nego mi smeta mogućnost da dođu te igre igrati online i zahvaljujući crackanom ps3 koriste razne hackove. Kad plaćam struju HEPu onda ne želim da mi se neko nakvači na žicu i krade struju na moju štetu.
Na koji način plačanje neke usluge (u ovom slučaju Sonyju) daje pravo više od same usluge? Ti si kupio konzolu i igru (pravo na korištenje), za nedostatke mogu biti odgovorni samo proizvođači ili tvoja osobna ocjena zadovoljstva i očekivanje, ne netko treći.
Sonyeva dužnost je da osigurava kvalitetu nama korisnicima, a kvalitetu osigurava na način da 1. napravi zaštitu svojeg sustava, 2. tuži ljude koji neovlašteno upadaju u sustav i rade štetu drugima.
Zašto bi Sony morao biti prisiljen stalno igrati igru mačke i miša i svakodnevno angažirati programere na zaštiti od hackerskih napada? To je Sonyu dodatni trošak, a nama korisnicima ne donosi ništa dobro jer resurse koje mora upregnuti u borbu protiv hakera ne usmjerava u nešto što bi bilo korisnije poštenoj ps3 zajednici.
Dođi u restoran, plati jelo i žali se na lošu hranu, uslugu -kome? Nekom tko sjedi do tebe u restoranu ili osoblju? Uvedimo sad pušače, opet se žališ osoblju ukoliko je pušenje zabranjeno... primjećuješli sličnost?
Ti sa svojim analogijama navlačiš vodu na svoj/geohotov mlin. Kao prvo i najosnovnije: Sonyeva usluga nije loša. Moram li opet ponavljati da sam konzolu kupio za igre i multimediju i potpuno sam zadovoljan time što nudi? A tako misli i većina korisnika. Onaj tko konzolu kupuje nadajući se instaliranju čega god poželi na nju i potom se buni zašto to ne može radi pogrešku u samom startu - odluci o kupovini. Zapravo ja spadam čak u manjinu jer većina po forumima se čak buni kad Sony u operativni sustav dodaje neke funkcije koje se ne odnose na igranje nego na baratanje video snimkama i fotografijama. Eto, nekima čak i smetaju dodatne mogućnosti konzole jer misle da na taj način ispaštaju igre jer se u njih po njihovom mišljenju manje ulaže.
Moja bi analogija bila: Dođem u restoran, platim jelo i zadovoljan sam sa hranom. Ali za susjednim stolom sjedi neka bitanga koja se nije istuširala mjesec dana i zgadi mi jelo. Jel restoran kriv za njegove higijenske navike?
Što se pušača tiče, tu si blizu. Ali kao što je pušenje u restoranu zabranjeno tako je i modificiranje konzole zabranjeno. Ako naleti inspektor kaznu plaća i restoran i pušač. Jel primjećuješ sličnost?
Dođi u restoran, plati jelo i žali se na lošu hranu, uslugu -kome? Nekom tko sjedi do tebe u restoranu ili osoblju? Uvedimo sad pušače, opet se žališ osoblju ukoliko je pušenje zabranjeno... primjećuješli sličnost?
A u ovom slučaju Sony tuži proizvođača upaljača koji je omogućio gostu da zapali duvan.
Zašto bi Sony morao biti prisiljen stalno igrati igru mačke i miša i svakodnevno angažirati programere na zaštiti od hackerskih napada? To je Sonyu dodatni trošak, a nama korisnicima ne donosi ništa dobro jer resurse koje mora upregnuti u borbu protiv hakera ne usmjerava u nešto što bi bilo korisnije poštenoj ps3 zajednici.
Zato što živimo u svijetu u kojem neki ljudi zarađuju na izradi znački za policajce, gdje krojačice zarađuju šivajući dugmad za vojnike.
Zašto bi u gamerskoj industriji očekivao poštene ljude?
Ali opet, on nije piratizirao igru, niti je učinio išta ilegalno, modificirao je vlastitu konzolu.
Dođi u restoran, plati jelo i žali se na lošu hranu, uslugu -kome? Nekom tko sjedi do tebe u restoranu ili osoblju? Uvedimo sad pušače, opet se žališ osoblju ukoliko je pušenje zabranjeno... primjećuješli sličnost?
A u ovom slučaju Sony tuži proizvođača upaljača koji je omogućio gostu da zapali duvan.
Ako je primarna namjena upaljača da zapali cigaretu u restoranu i time ometa druge goste, onda je tužba opravdana.
Sony u ovom slučaju štiti svoje poslovanje i nas ostale korisnike, jer je primarna funkcija geohotovog exploita svima vrlo jasna. Obrana u stilu nevinašca koje je samo ispitivalo svoje programerske sposobnosti i htjelo dobrim ljudima širom svijeta omogućiti da na svoj modificirani ps3 instaliraju program za doniranje novca zemljama u razvoju je moguća. No jako je licemjerno stati na stranu takve obrane koja je u svojoj osnovi čista pravna zakonom omogućena muljaža a pljuvati po sonyevom angažiranju odvjetnika koji će takvu obranu nastojati srušiti također unutar zakonskih pravila. Geohot je pogriješio onog trenutka kad je objavio svoje djelo.
-mješaš pojmove (dok obojica navodimo primjere koji nam idu u korist, legitimno u raspravi.., jedino što su tvoji primjeri klimavi.)
- za primjer upaljača si več dobio odgovor.
- Dodatak, nemože biti kriv proizvođač tog upaljača jer je njegov upaljač legalna roba na tržištu. Ako je zabranjen (što nije) opet to nebi imalo veze sa zabranom pušenja u objektu, samo kao sredstvo počinjenja djela (što je nevažno, dio dokaznog matrijala..)
Kao što promašuješ s HEPom, u tvom primjeru tebi netko krade struju, direktna šteta koju ti plačaš. Nikakve poveznice s temom.
Nije upaljač, nož, benzin, auto, i sl. zabranjena roba na tržištu, jednako kao što neće biti odgovoran Black&Decker za (zlo)upotrebu...
Primjer, djeci je zabranjeno prodavati alkohol i cigarete, zabranjeno je i reklamiranje dok sami artikli nisu zabranjeni i njihova upotreba. Što je od ovih gore stvari zabranjeno?
Vidi pojednostavljeno, da je Geoht kriv, slučaja nebi ni bilo... (ali moguće je da ga sud uz blagu pomoć korporacije ipak kazni..)
Ako je primarna namjena upaljača da zapali cigaretu u restoranu i time ometa druge goste, onda je tužba opravdana.
LOL, čitave industrije se razvijaju iz tuninga automobila, uređenja interijera stanova, modificiranja audio uređaja, ali ne! PS3 je zaštićena vrsta! Zajedno sa svojim korisnicima koji bi u zatvor potrpali sve što im smanji 'iskustvo igranja'.
Nitko Sonyu ne brani tjeranje vraga tamjanom s PSN-a, ali neke stvari se jednostavno ne smiju dozvoliti - govoriti ljudima što će raditi s plaćenim uređajima je jedna od njih. I to ne samo Geohotu, nego bilo kome tko je ikada kupio ili će kupiti PS3. Što je sljedeće? U EULU će staviti da se jednom kupljeni PS4 ne smije dalje prodavati? Ma nemoj...
ihush:
- za primjer upaljača si več dobio odgovor.
- Dodatak, nemože biti kriv proizvođač tog upaljača jer je njegov upaljač legalna roba na tržištu. Ako je zabranjen (što nije) opet to nebi imalo veze sa zabranom pušenja u objektu, samo kao sredstvo počinjenja djela (što je nevažno, dio dokaznog matrijala..)
Teoriju o upaljaču nisam ja pokrenuo niti sam dobio ikakav odgovor. Ako misliš na analogiju sa pušačem, ona je ionako promašena. Kao što si i sad promašio sa objašnjavanjem analogije sa upaljačem koji je legalna roba na tržištu a exploit zatvorenog sustava nije legalna roba. Pogotovo ako ugrožava nečije zakonom zaštićeno poslovanje i bezbrižan život korisnika tog poslovanja.
Kao što promašuješ s HEPom, u tvom primjeru tebi netko krade struju, direktna šteta koju ti plačaš. Nikakve poveznice s temom.
To za tebe nema poveznice sa temom, razumijem. Ali ti ne razumiješ što znači posjedovati legalno kupljenu konzolu i legalno kupljene igre proizvođača koji ti garantira isporuku plaćenih usluga. Kao što ti garantira i HEP. HEP nije odgovoran za pojavu lopova koji ti krade struju. Sony je dužan učiniti sve da ukloni lopova koji mi upada u online igru i cheata. Znam da nekom tko igra samo piratske igre to mozda nevce smetati, ali ja tu uslugu placam a kolikoa god bila dužnost Sonya (ne zaboravimo da tu duznost Sony zaista i ispunjava) zdrav razum mi ne dozvoljava da branim čovjeka koji omogućuje cheatanje pod krinkom sloboda i koječega.
Ako je primarna namjena upaljača da zapali cigaretu u restoranu i time ometa druge goste, onda je tužba opravdana.
LOL, čitave industrije se razvijaju iz tuninga automobila, uređenja interijera stanova, modificiranja audio uređaja, ali ne! PS3 je zaštićena vrsta! Zajedno sa svojim korisnicima koji bi u zatvor potrpali sve što im smanji 'iskustvo igranja'.
Dobro ti jutro. Ne trazim zatvor nego da ih se bana istog trena kad se pojave sa svojim modificiranim konzolama na psn-u.
Sony u ovom slučaju štiti svoje poslovanje i nas ostale korisnike, jer je primarna funkcija geohotovog exploita svima vrlo jasna.
Sony zaboli neka stvar za tebe i tvoje iskustvo.
Pare, profit, to je ono sto se broji, i sto je Sonyu bitno, sve ostalo je nebitno.
Mnogi ovdje krivo interpretiraju sve sto se dogadja u ovom slucaju. Ocito se ne razumije bit jailbreakanja i slobodnog koristenja kupljenog uredjaja.
Bit jailbreaka je dodati uredjaju nove mogucnosti/iskoristit ga vise, izvuci maksimum, instalirati dodatne funkcionalnosti/programe.
Ljude koji su istinski zainteresirani za ovo sto sam gore nabrojao ne mare previse za piratske sadrzaje.
Ja osobno imam slijedece:
iPhone - jailbreakan ( fala Geohotu) jos od "jedinice". Jailbreak mi je pomogao da koristim svog providera i nemoram prelaziti na t-mobile jos davnih dana.
S jailbreakom sam mogao mijenjati wallpapere, ikone na iphoneu, dodati multitasking, copy/paste jos davnih dana dok nista od toga nije bilo dostupno kroz sluzbenu nadogradnju.
Na kraju krajeva Cydia je ponudila aplikacije i prije samog Applea.
Dali imam piratske aplikacije na iphoneu? Ne. Zato sto znam koje aplikacije koristim, sta vrijedi, to je kupljeno. Za ostatak se nadje besplatna alternativa.
Android - rootan - iskoristiv za hrpu stvari, npr. mijenjanje romova, funkcionalnije aplikacije, tweakanje...
Dali imam piratski sadrzaj? Ne. Hrpa besplatnih odlicnih aplikacija, nesto sitno kupljeno.
Kindle - jailbreakan - jailbreak iskoristiv za? Nista. Dodavanje screensavera i fontova, BUU-HUU!
Zasto sam jailbreakao? zato sto mogu.
Ista stvar je sa Sonyjem i PS3. PS3 je iskoristiv za hrpu stvari, i tko zeli morao bi svoj uredjaj moci iskoristiti kako zeli dok god je u skladu sa zakonom.
Zasto da doma kupujem racunalo i konzolu, ako mi racunalo treba samo za web, mailove, dokumente, a volim se i igrat.
Na PS3 cu nakalemit Linux, koristit ga kao racunalo za navedene potrebe, a uz to imam i odlicnu gaming masinu, di ces bolje.
Znaci Sony meni svojim glupavim odlukama direktno nepotrebno vadi pare iz dzepa.
Mislim da sam nabrojao dovoljno korisnih stvari za stranu jailbreakanja i Geohota.
Sony jednostavno nema pravo odlucivati sta cu ja raditi sa uredjajem koji sam kupio ( dok god sam u skladu sa zakonom).
Isto tako su meni kao korisniku duzni pruziti kvalitetan proizvod i uslugu.
Na kraju krajeva,
Prosle godine negdje u ljeto zakonom je dopusten jailbreak iPhonea u Americi, jer se Apple zalio na nelegalnost, blablabla.
Microsoft je dozvolio jailbreak/tweakanje svog Kinecta.
Sony debelo grijesi ovim potezom, i sto se mene tice, zasad su otpisani. K meni nece nijedan Sony proizvod.
Je$&es firmu zbog koje mozes u zatvoru zavrsit ni kriv ni duzan.
Dobro ti jutro. Ne trazim zatvor nego da ih se bana istog trena kad se pojave sa svojim modificiranim konzolama na psn-u.
I tko je tu kriv?
Geohot?
Sony, koji nije ponudio dovoljno kvalitetnu uslugu online igranja, proizvod koji nije dobro odradjen.
Odmah se u paketu sjetim i GT5...
Dobronamjerni savjet -> Nabavi si Xbox.
Ne trazim zatvor nego da ih se bana istog trena kad se pojave sa svojim modificiranim konzolama na psn-u.
Pa to pravo Sonyu nitko ne osporava. Osporava im se pravo da maltretiraju Geohota i ostale korisnike koji odluče modificirati svoju konzolu, samo zato što su ju modificirali. Glavno da se slažemo kako Sony samo bezveze prdi u facu Geohotu, očito se zapravo potpuno slažemo u stajalištima. :)
Dobro ti jutro. Ne trazim zatvor nego da ih se bana istog trena kad se pojave sa svojim modificiranim konzolama na psn-u.
I tko je tu kriv?
Geohot?
Sony, koji nije ponudio dovoljno kvalitetnu uslugu online igranja, proizvod koji nije dobro odradjen.
Odmah se u paketu sjetim i GT5...
Dobronamjerni savjet -> Nabavi si Xbox.
Koju lošu uslugu online igranja? Misliš na sonyev besplatni psn sa kojim nikad nema problema?
Dobronamjeran savjet -> probaj biti manje očiti xbox fanboy
civicar:
Sony zaboli neka stvar za tebe i tvoje iskustvo.
Pare, profit, to je ono sto se broji, i sto je Sonyu bitno, sve ostalo je nebitno.
Pare i profit dolaze sa velikim brojem korisnika. Ako se cheateri infiltriraju u psn broj korisnika ce padati i nema vise zarade. Dakle nema zarade ako nema i brige za korisnike.
Mnogi ovdje krivo interpretiraju sve sto se dogadja u ovom slucaju. Ocito se ne razumije bit jailbreakanja i slobodnog koristenja kupljenog uredjaja.
Bit jailbreaka je dodati uredjaju nove mogucnosti/iskoristit ga vise, izvuci maksimum, instalirati dodatne funkcionalnosti/programe.
Ljude koji su istinski zainteresirani za ovo sto sam gore nabrojao ne mare previse za piratske sadrzaje.
Mnogo toga ti ne razumiješ jer te vodi anarhistički mentalitet u kojem sve mora biti dostupno svima i to besplatno,a svi znamo kolika je razlika u kvaliteti izmedju besplatnog i placenog proizvoda. Puno veća bit jailbreakanja je koriscenje piratskih programa nego u iskoristavanju mogucnosti koje originalno ne postoje. Ja ne znam kako vama ljudi ne ide u glavu da nitko nikog ne sili pištoljem da kupi ps3. Kupujete ga svojevoljno i morate prihvatiti što taj proizvod nudi. Ako niste zadovoljni mogućnostima kupite si nešto drugo. Utuvite si konačno u te svoje glave da većina modificira upravo zbog piratstva i da je sasvim normalno kompaniji štititi svoje poslovne interese. A također štititi interese poštenih igrača koji bi mogli postati žrtve hakera.
Sony jednostavno nema pravo odlucivati sta cu ja raditi sa uredjajem koji sam kupio ( dok god sam u skladu sa zakonom).
Jedino što će tebi Sony napraviti zbog modifikacije je banati te sa psn-a. Ima pravo na to i moju svesrdnu podršku.
Isto tako su meni kao korisniku duzni pruziti kvalitetan proizvod i uslugu.
A kao ne pružaju kvalitetan proizvod i uslugu? Ajde ne pričaj gluposti kad ni nemaš ps3 i samo iskaljavaš bijes tu zbog svoje djetinjaste mržnje prema sonyu.
Ako je primarna namjena upaljača da zapali cigaretu u restoranu i time ometa druge goste, onda je tužba opravdana.
LOL, čitave industrije se razvijaju iz tuninga automobila, uređenja interijera stanova, modificiranja audio uređaja, ali ne! PS3 je zaštićena vrsta! Zajedno sa svojim korisnicima koji bi u zatvor potrpali sve što im smanji 'iskustvo igranja'.
Nitko Sonyu ne brani tjeranje vraga tamjanom s PSN-a, ali neke stvari se jednostavno ne smiju dozvoliti - govoriti ljudima što će raditi s plaćenim uređajima je jedna od njih. I to ne samo Geohotu, nego bilo kome tko je ikada kupio ili će kupiti PS3. Što je sljedeće? U EULU će staviti da se jednom kupljeni PS4 ne smije dalje prodavati? Ma nemoj...
Kao što rekoh, jedino što će Sony napraviti onima koji modificiraju konzolu je da ce im priljepiti ban čim se ukažu na psn-u. Mene kao poštenog korisnika uopće ne zanima što će oni sa svojim hackanim ps3cama raditi u svoja 4 zida, ali bananje na psn-u odobravam. S druge strane, sony nema apsolutno nikakvu korist od bananja tih konzola na psn-u, a definitivno gubi zbog toga sto ce ti "korisnici" i dalje neometano moci igrati piratske igre na svojim ps3cama. Najmanje sto mogu uciniti je dati im zabranu pristupa na psn u svrhu zaštite ostalih korisnika. Obzirom da si i sam rekao da si za ban, ne znam zasto u drugom postu to nazivas maltretiranjem "korisnika"?
hmm jedina kvaka ili pitanje je.. dali svemoćni sony ima način da detektira koje su konzole moddane :P s obzirom da nisu implementirali ništa osim 1st level zaštite, idem od predpostavke da su mislili da će ista zauvijek ostati neprobijena, tako da čisto sumnjam da imaju način da nadgledaju ogroman broj korisnika..
naravno da će moći izvući pojedince i banati ih, ali trenutno im ni bananje nije neka fora kad se ljudi mogu odbanirati 
Obzirom da si i sam rekao da si za ban, ne znam zasto u drugom postu to nazivas maltretiranjem "korisnika"?
Zato što Sony ne banira korisnike, nego tuži Geohota za povredu štojaznamčega. Gledam opet naslov teme, da se nisam slučajno zabunio. Naslov kaže: Geohot traži pomoć. Ne, ipak se nisam zabunio.
Iako, istini za volju, niti civicar nije daleko kada kaže da Sony "svojim glupavim odlukama direktno nepotrebno vadi pare iz dzepa";
Ne slažem se s tim iz samo jednog razloga, što je PSN Sonyeva usluga za koju je Sony definirao da je potrebno imati Sonyev uređaj. I tu za mene prestaje diskusija - ako Sony kaže da ne može osigurati kvalitetno igračko iskustvo korisnicima PSN-a dok su na njemu prisutni igrači na modificiranim konzolama, nemam druge nego vjerovati im na riječ. Ako netko uspije dokazati suprotno (da Sony može profiltrirati pirate od poštenih igrača koji su samo obavili modifikacije), onda možemo pričati o tome.
No to i dalje nije tema. Tema je Sony tuži Geohota zbog objavljivanja kako se može zaobići Sonyev propust i napraviti nešto korisno iz svoje konzole. Tužba protiv toga je... Paaaaa ono, idiotska i fašistička, kao i svaki argument koji to pokušava opravdati :P
Obzirom da si i sam rekao da si za ban, ne znam zasto u drugom postu to nazivas maltretiranjem "korisnika"?
Zato što Sony ne banira korisnike, nego tuži Geohota za povredu štojaznamčega. Gledam opet naslov teme, da se nisam slučajno zabunio. Naslov kaže: Geohot traži pomoć. Ne, ipak se nisam zabunio.
Iako, istini za volju, niti civicar nije daleko kada kaže da Sony "svojim glupavim odlukama direktno nepotrebno vadi pare iz dzepa";
Ne slažem se s tim iz samo jednog razloga, što je PSN Sonyeva usluga za koju je Sony definirao da je potrebno imati Sonyev uređaj. I tu za mene prestaje diskusija - ako Sony kaže da ne može osigurati kvalitetno igračko iskustvo korisnicima PSN-a dok su na njemu prisutni igrači na modificiranim konzolama, nemam druge nego vjerovati im na riječ. Ako netko uspije dokazati suprotno (da Sony može profiltrirati pirate od poštenih igrača koji su samo obavili modifikacije), onda možemo pričati o tome.
No to i dalje nije tema. Tema je Sony tuži Geohota zbog objavljivanja kako se može zaobići Sonyev propust i napraviti nešto korisno iz svoje konzole. Tužba protiv toga je... Paaaaa ono, idiotska i fašistička, kao i svaki argument koji to pokušava opravdati :P
Slažem se sa drugim odlomkom.
No evo da te podsjetim sta si napisao:
"Pa to pravo Sonyu nitko ne osporava. Osporava im se pravo da maltretiraju Geohota i ostale korisnike koji odluče modificirati svoju konzolu, samo zato što su ju modificirali."
A sto se geohota tice i dalje stojim pri tome da je sam sebe zeznuo objavljivanjem alata koji omogućuje piratizaciju ps3. Legalnost "korisnosti" njegovog alata je dvojbena.
Tuženje Geohota zbog objavljivanja exploita = tuženje osobe xx za pronalazak načina ulaska u novi Mercedes bez ključa
Kako god se geohotov exploit može koristiti za ilegalne svrhe (piratizacija) tako se i uputstvo osobe xx može iskoristiti za provalu u tuđi auto. Zašto Mercedes nije nikoga tužio?
Po već 100put piratstvo je najmanja briga, ono što sve mući su cheateri u online igrama.
Obzirom da si i sam rekao da si za ban, ne znam zasto u drugom postu to nazivas maltretiranjem "korisnika"?
Zato što Sony ne banira korisnike, nego tuži Geohota za povredu štojaznamčega. Gledam opet naslov teme, da se nisam slučajno zabunio. Naslov kaže: Geohot traži pomoć. Ne, ipak se nisam zabunio.
Iako, istini za volju, niti civicar nije daleko kada kaže da Sony "svojim glupavim odlukama direktno nepotrebno vadi pare iz dzepa";
Ne slažem se s tim iz samo jednog razloga, što je PSN Sonyeva usluga za koju je Sony definirao da je potrebno imati Sonyev uređaj. I tu za mene prestaje diskusija - ako Sony kaže da ne može osigurati kvalitetno igračko iskustvo korisnicima PSN-a dok su na njemu prisutni igrači na modificiranim konzolama, nemam druge nego vjerovati im na riječ. Ako netko uspije dokazati suprotno (da Sony može profiltrirati pirate od poštenih igrača koji su samo obavili modifikacije), onda možemo pričati o tome.
No to i dalje nije tema. Tema je Sony tuži Geohota zbog objavljivanja kako se može zaobići Sonyev propust i napraviti nešto korisno iz svoje konzole. Tužba protiv toga je... Paaaaa ono, idiotska i fašistička, kao i svaki argument koji to pokušava opravdati :P
Slažem se sa drugim odlomkom.
No evo da te podsjetim sta si napisao:
"Pa to pravo Sonyu nitko ne osporava. Osporava im se pravo da maltretiraju Geohota i ostale korisnike koji odluče modificirati svoju konzolu, samo zato što su ju modificirali."
A sto se geohota tice i dalje stojim pri tome da je sam sebe zeznuo objavljivanjem alata koji omogućuje piratizaciju ps3. Legalnost "korisnosti" njegovog alata je dvojbena.
Nije se on ništa zeznuo, nije napravio ništa ilegalno i ne bi smio živjeti u strahu od objavljivanja legalnih radnji. Što misliš, zašto Sony tuži Geohota? Ako im ovo prođe poslali su poruku - možete raditi legalne stvari i ipak završiti u zatvoru. Što ako dobiju tužbu, stati će na njemu? Ne, nastaviti će dalje i tužiti svakog tko je platio uređaj i odlučio ga je modificirati. i svatko će dobiti pridjev kriminalca, iako možda uopće nije namjeravao igrati igre.
Ma nije niti legalnost korisnosti njegovog alata upitna, već legalnost upotrebe kod pojedinca. Ista rasprava se već vodila na temu P2P alata i sve informatički pismene osobe se slažu - P2P tehnologija nije kršenje zakona, kao niti korištenje P2P alata. U 90% slučajeva je P2P korišten za razmjenu ilegalnih sadržaja, ali je tehnologija i dalje legalna i nekakav napredak u društvu. Opensource rješenja su dobila izvrstan, besplatan, jeftin i pouzdan način za promociju svojih sadržaja. Komercijalni softver također. A tijela izvršne vlasti i dalje moraju raditi svoj posao i loviti prekršitelje - uvijek ista priča.
Geohotov alat omogućuje kupcima uređaja da probiju zaštitu. To je sve. Netko je odlično napisao - timovi koji stoje iza OS-eva, pretraživača weba, antivirusnih alata i sl. izazivaju ljude da ih hacknu, samo kako bi se dokazali tko je sigurniji. A Sony ga tuži?! Iz kojeg razloga bi to netko želio napraviti, njegova je osobna stvar, ali niti Sony, niti ti, niti itko ne bi smio imati pravo govoriti bilo kome što smije a što ne smije raditi, niti zašto.
(naravno, sve u granicama zdravog razuma i društveno konstruktivnog ponašanja)
..Kao što rekoh, jedino što će Sony napraviti onima koji modificiraju konzolu je da ce im priljepiti ban čim se ukažu na psn-u...
- što je sporno? Netko trvdi drugačije? Sa Svojim stvarima (vlasništvom) pod licencom Sony može što zaželi. Pitanje je samo dali može razlikovati legalne i pirate. Zamisli sad da greškom tebe banaju. Dali bi krivac za ban bio netko drugi osim Sonyja? Dali bi se mogao žaliti i protiv koga?
Upravo to, ti kao legalan kupac ako se osjećađ oštećenim, tražiš odgovornost Sonyja, upravo to je njegov dio odgovornosti prema tebi, dok prema Geohtu ti nemaš nikakav odnos (osim besmislenog bijesa). Recimo da u igrama postoje cheateri (nevezano s piratima) njih se također bana, u čemu je problem?
Hipotetski: nema pirata i JBa, ti si legalan korisnik originalne igre, što da jedan dan Sony jednostavno ugasi server? Ima li on to pravo ili ima i obavezu? Dali se možeš žaliti protiv ikoje druge stranke osim Sonyja? Možeš li recimo tražiti povrat plaćenog novca za igru-konzolu i od koga? Dali razlog ukidanja ima ikakve veze prema tebi kao korisniku?
Ako pak misliš da je tebi Geohot nešto kriv, slobodno ga tuži, u USA sve tužbe prolaze.
Tuženje Geohota zbog objavljivanja exploita = tuženje osobe xx za pronalazak načina ulaska u novi Mercedes bez ključa
Kako god se geohotov exploit može koristiti za ilegalne svrhe (piratizacija) tako se i uputstvo osobe xx može iskoristiti za provalu u tuđi auto. Zašto Mercedes nije nikoga tužio?
PS3 baš i nije nešto NOV...
Neodgovorno je širom otvorio vrata i piratima i cheaterima i ovima što sada mogu skinuti i staviti ban kada i kome hoće. Efektivno je uništio platformu. Nisam baš siguran što Sony može napraviti, jer nije ovo rupa koja se popravi malom zakrpom, već daleko ozbiljnija stvar.
A kao ne pružaju kvalitetan proizvod i uslugu? Ajde ne pričaj gluposti kad ni nemaš ps3 i samo iskaljavaš bijes tu zbog svoje djetinjaste mržnje prema sonyu.
Kakva mrznja covjece, kakav fanboy, daj ohladi. BMK i za Sony i za Xbox i za sve IT firme redom.
Kupujem ono sto meni pase, sto zadovoljava moje potrebe, bez ikakvih nebuloznih predrasuda i mrznje.
Sta je meni Sony u zivotu da bih ga mrzio, te hejterske sprehe si ostavi za kolege iz osnovnjaka.
Vidljivo je iz tvojih komentara da samo tupis svoje stajaliste, a ne pokusavas procitati i razumijeti sta drugi pisu.
Ti kazes:
"...da je sasvim normalno kompaniji štititi svoje poslovne interese. A također štititi interese poštenih igrača..."
-> Danas mozes najnormalnije kupiti PS2 u ducanu s cipom. Daj mi objasni kako tu stite svoje interese i interese ljudi koji imaju PS2?
Ti kazes:
"A kao ne pružaju kvalitetan proizvod i uslugu?"
-> Ti uslugu u kojoj firma ne moze raspoznat cheatere od legalnih igraca nazivas kvalitetnom?
Ti kazes:
"Utuvite si konačno u te svoje glave da većina modificira upravo zbog piratstva"
-> Opet ti ponavljam da postoje ljudi koje piratstvo ne zanima. Proizvod koji kupim je moj, i zelim ga koristit/modificirati kako zelim.
U prijasnjem postu sam ti i naveo dosta prakticnih primjera koji nemaju veze s piratstvom i nisu nelegalni, a vrlo su korisni. Citaj s razumijevanjem slijedeci put.
Ti kazes:
Ako se cheateri infiltriraju u psn broj korisnika ce padati i nema vise zarade. Dakle nema zarade ako nema i brige za korisnike.
-> Ako Sony na PSNu nemoze raspoznati cheatere/pirate od legalnih korisnika koji su kupili igru, ni ne zasluzuje da zaradjuje.
Ti kazes:
"Mnogo toga ti ne razumiješ jer te vodi anarhistički mentalitet u kojem sve mora biti dostupno svima i to besplatno,a svi znamo kolika je razlika u kvaliteti izmedju besplatnog i placenog proizvoda"
-> Kako besplatno? Pa jesam platio svoju PS3 konzolu? I to skupo. Jel kupujem igrice? Kupujem. Di je tu anarhija?
U tome sto privatno zelim raditi sto me volja s uredjajem koji sam masno platio zaradjenim novcem?
Ono sto ti ne razumijes i opet ti ponavljam - sa kupljenim uredjajem privatno imam pravo raditi sto me volja dok god sam u skladu sa zakonom.
Posto sam legalan korisnik i imam legalne igre, ukoliko se zelim online igrati i koristiti PSN, zelim da Sony zastiti moju investiciju.
Kako?
Pa sigurno ne tako da tuze Geohota jer je digao vrijednost i iskoristivost moje konzole.
Nego kako?
Tako da modificiraju zastitu PSNa, nadju nacin da filtiraju cheatere/pirate od legalnih igraca.
Jos jednom i zadnji put u ovoj temi, jer prepucavanje ne vodi nigdje, a diskusije nema, niti se misljenja uvazavaju:
Rezime:
Jailbreak je i mora biti legalan, korisnici moraju imati pravo da privatno rade sa svojim uredjajima sto zele dok god su u skladu sa zakonom.
Za sve online servise pruzatelj usluge mora osigurati sigurne uvjete svojim korisnicima samo i jedno unaprijedjenjem usluge i implementacijom sustava zastite.
Sve ostalo je greska.
Nisam baš siguran što Sony može napraviti, jer nije ovo rupa koja se popravi malom zakrpom, već daleko ozbiljnija stvar.
Neodgovorno je ...
- čija je neodgovornost uzrok loše implementacije? Primjer, da likne bankarski univerzalni pin 0000 koji otvara sve kartice? Dali je kriv objavitelj ili izvođač?
- Neobjavljivanje bi bilo pod vojnom tajnom ili višim interesima? (Wikileaks) Kriterij (klik 1. kilk 2.)?
Dali bi ti da si šef tog odjela podjelio neke otkaze uz sudsku prijavu?
Kao što kažeš, ozbiljna stvar, ali tako velika, značajna korporacija mora smisliti neko rješenje (damage control), može i tužbom...
Po već 100put piratstvo je najmanja briga, ono što sve mući su cheateri u online igrama.
Sony je kriv što je implementirao glup sistem zaštite konzole. Da se vratimo na aute - Mercedes tuži osobu xx jer je skužila da se u njihov auto može provaliti papirnatom salvetom i paketićem kondoma te objavila to na internetu.
PS3 baš i nije nešto NOV...
Cjepidlaka. Nije nov, ok. U taj model mercedesa nitko nije uspio provaliti već 4 godine.
Ovo što je on napravio je isto kao da provališ vrata trgovine i ostaviš ih otvorene za lopove, to govoriš da je za pljačku kriv onaj koji je napravio vrata.
To sa autom je glupa usporedba i nema nikakve veze.
Ovo što je on napravio je isto kao da provališ vrata trgovine i ostaviš ih otvorene za lopove, to govorišda je za pljačku kriv onaj koji je napravio vrata.
ne, za pljačku je uvjek kriv pljačkaš.
Za loša rješenja, kao vrata, je kriv izbođač. Ukoliko bi to bila vrata sefa, skupo plaćena i moraju garantirati neprobojnost... dalje je jasno, recimo glasno kihanje ih otvori. To je izvođačeva greška jednako kao i za neispravnost aviona ili bilo kojeg drugog proizvoda koji mora zadovoljiti standarde sigurnosti.
