Onečišćuju li spalionice otpada zrak?

Usput u dotičnoj studiji piše ovo:

As the Lombardy Region’s air quality monitoring network has no stations in Desio

i ovo:

The results of the model provide evidence of the positive effects

Dakle nisu uopće imali očitanja sa terena, a svi zaključci/benefiti su donešeni na osnovu računalnih modela. Može netko od vrlih znanstvenika prokomentirati ovu odvojenost znanosti od stvarnosti?

Dieselgate? Dieselgate je znanost? Stvarno? Nogometno suđenje je znanost? Stvarno? Zapravo, mjerenje je znanost???? Zar sam ja znanstvenik kad mjerim temperaturu djeteta???

Pričamo li istim jezikom? IMHO ne.

 Ah, došli ste na svoje. Na prethodnu poruku nema odgovora, samo se čeka da se nekoga spusti na nižu razinu

 Moja razina je ta koja je. Drugi par cipela je kad netko ima potrebu stalno sebe dizati iznad drugih, nije mu dovoljno to što ima titulu, mora i naglasiti da je ima... Nisi uskočio komentirati izjavu da je znanost ono što je objavljeno u recenziranom radu??

 Da skratimo priču, tvoj slavodobitni ulet je promašen jer je poštovani profesor bacio patku koju nisi skužio - izomeri skoro uvijek u živom organizmu prolaze konverziju iz jednog u drugi oblik tako da je i R varijanta talidomida kancerogena, teratogena->https://academic.oup.com/toxsci/article/110/1/4/1668162?login=false. Kao što sam već konstatirao, s njim se ne može raspravljati, on se samo pozove na svoju titulu i proglasi te seljačinom, koliko god da si u pravu ili ne

@Feudalac

O čemu ti? Zašto netko treba odgovarati na tvoje postove?

Zašto se čovjeku ne obratiš dirketno, možeš preko emaila i tamo probaš dobiti svoje odgovore.

Da se pozovem na text od Profesora...Naime, daj zamisli da odvjetnik ide sa ljudima sa ceste raspravljavati o pranvim stvarima.

Postoji mjesto i vrijeme gdje se raspravljao o toj tematici. Na sudu.

Tako ti je i ovo što ti postavljaš neka pitanja. Jednostavno netko ne želi na tebe trošiti svoje vrijeme i energiju. 

A, i zašto bi?

Ak' nisi dobio odgovor, nemoj biti dosadan.

 Ne mora, ali ipak odgovara. Nisi ni ti morao niti sam te spominjao, ali evo nas ipak. 

Problem s njegovim odgovorima je da su bez sadržaja, a kad već piše, valjda imam pravo i odgovoriti. Ili možda nemam?

Postavio sam validno pitanje o pristranosti u znanosti s naglaskom na temu ovog članka, dakle tematski post za razliku od većine vas ostalih. Stavio sam odgovarajuće linkove na ozbiljne institucije kako bih ilustrirao svoj interes. Možeš li ti odgovoriti normalno na pitanje zašto je prešućeno da je spalionica financirala istraživanje koje je puno hvalospjeva o spalionici. Ili je  tebi posve normalno za očekivati da je onaj koji plaća dobio 100% nepristran rezultat?

Onus probandi incumbit ei qui asserit.

Pa dragi kolega izvolite.

Dieselgate je znanost. Jos danas bi zaradivali milijarde na reklamama kako su najcistiji sa najzelenijom tehnologijom i ti bi prvi vjerovao tome.

Upravo tako, snaga dokaza je upitna kad postoji konflikt interesa. Tako da je na onome koji to prezentira i koristi kao dokaz da kaže i to. Manus manum lavat.

 Dieselgate je pravi primjer za ovu temu. S jedne strane imaš zagađivača s propisanim limitima i široko prihvaćenu, znanstveno utemeljenu praksu mjerenja, odnosno provjeravanja. Oni su našli način da izigraju znanstveno utemeljene mjerne uređaje i propisane metode, a uhvaćeni su u laži tek kad su neovisne institucije izašle iz ustaljenih okvira. Znaš li jedan drugi detaljčić koji se pojavio nakon što se počelo govoriti o sumnji? Novinari koji su htjeli sami provjeriti ispuh drugih automobila nisu mogli kupiti niti posuditi uređaje za mjerenje tijekom vožnje od firmi koje ih proizvode jer su im ovi rekli da bi ostali bez kupaca i hladno ih odbili.

Poprilično si pobrkao, mjerenja nisu bila problem, problem je bio Bosch koji je smislio način "pripreme" vozila za mjerenje.

Što misliš, kako su našli da muljaju?

Ne sprdaj se samnom, to je ispod tvog nivoa. Služba je časopis Bug i kvaliteta konkretnog članka na temelju čega bug generira klikove i novčeke.

 Podatak je tu, samo je prešućen dok ga ja nisam izvukao. Pitanje je, za opravdanu i argumentiranu raspravu, objektivnost istraživača a time i nalaz studije koja je spomenuta upravo u vrijeme dok se ljudi u Zagrebu bore kako bi spriječili izgradnju jedne takve gotovo u centru grada. Dieselgate je zgodan primjer kako se izmanipulira mjeritelje i javnost da je nešto cvijeće a zapravo je otrov - jer onaj koji mjeri ili ima dobro znanje o načinu mjerenja, ili čak sudjeluje u dizajnu kontrolnog procesa, uvijek može utjecati na rezultat dok god ga ima interes prikazati boljim nego što je. A to je u ovom slučaju neosporno, spalionica ima svaki mogući interes priokazati se što boljom na direktnu štetu svih ostalih. 

 Ništa nisam pobrkao, mjerenja jesu bila problem jer se znanstveno i stručno mjerilo ponašanje vozila u mirovanju kao proxi njegova ponašanja u stvarnom svijetu, na cesti. Tako da je stručan i točan nalaz zapravo bio posve bezvrijedan (mogao je samo otkriti kvar na opremi, ali ne i izmjeriti stvarne emisije u životnom ciklusu, a što je stvarna svrha cijele procedure)  i nakon toga su promijenjena i pravila - više nije moguće homologirati vozilo bez mjerenja u pokretu; ali je dopušteno prekoračiti limite za 50% ili ne znam više točno koliko posto još neko vrijeme. 

 Pa ne tvrdim ja da su stanice za tehnički pregled lagale već da je njihova brojka bila bezvrijedna jer nisu mjerili u stvarnim uvjetima; bili su prevareni. Tako da mjerenje jest problem jer nije se mjerilo u stvarnim uvjetima već u kontroliranim gdje su proizvođači mogli iste manipulirati. Ista stvar je sa ovom spalionicom - za vrijeme studije su povećali temperaturu ispušnih plinova, a time i njihovu brzinu i visinu raspršivanja - piše u studiji. To je problematično iz više razloga - filteri koje su ugradili svojom prisutnošću usporavaju protok i smanjuju temperaturu što znači da su morali više topline odbaciti, čime su automatski na gubitku u količini generirane električne energije što je dio njihovih prihoda. Imaju direktan interes promijeniti parametre kad se uklone mjerni uređaji, kao što je VW radio čim je detektirao da volan ne stoji ravno. Isto tako, tko kaže da za vrijeme studije nisu pazili što i kako spaljuju; jedini način da budemo sigurni je da imamo neovisno instalirane mjerne uređaje koji stalno mjere i čiji podaci su vidljivi u realnom vremenu. Avaj, netko je našao da tamo nema takvih uređaja. Trebam li dalje?