Pa reci mi što si mislio, jel Intel ne može ili ne želi cjenovno konkurirat AMD-u? Ako ne želi onda stoji ova tvoja da je bahat i ima bezobrazno visoke cijene, a ako ne može onda ne vidim kako može bit bahat i bezobrazan zbog toga? Nemoj se ispetljavat, samo jasno reci što si mislio.
CPU I buducnost igara?
- poruka: 246
- |
- čitano: 39.263
- |
- moderatori:
DrNasty, pirat, XXX-Man, Lazarus Long, vincimus
Neslazem se ali necemo sad o tome - ova tema nije za to...jel ima itko fx 8350 ali nemislim na klokani 8320.
Naravno da ima postoji i tema dapače. http://www.bug.hr/forum/topic/procesori-mbo/amd-fx-club/179902.aspx?page=0&jumpto=3496406&sort=asc&view=flat
Ja sam rekao da se neslazem da je phenom x6 jaci od intela i5 u btf 3 ali da nezelim ici na tu raspravu da tema nije namjenjena toj raspravi - 8320 i 8350 znam da su isti procesori sa razlicitim taktovima a ja sam pitao za 8350 - da preformuiram - koliko jezgri pokazuje bilo kakvu aktivnost kad je komp u idleu
Da razjasnimo situaciju oko Promatraceve HD7850 i visokog fps-a...Ugl. kolega promatrac nije lazov i nije editirao postavke ni drivera ni programa,ali nema ni fps koji program pokazuje.Stvar je banalna,necete vjerovati sta je razlog.Kolega je koristio aplikaciju playclaw,koja iz nekog razloga samo na C3 pokazuje duplo veci fps od stvarnog.Ovo sam skuzio kad je na mom PC-u na C3 pokazivao cesto 100 i vise fps na high detaljima,sto je nemoguce.Kada sam upalio i playclaw i msi ab,istina je izasla na vidjelo.Tako da ste u pravu i vi i kolega promatrac.On je branio svoj stav jer nije znao za ovaj bug,i vjerovao je svojim ocima,a vi logici i zdravom razumu.Ev 2 ss-a koji potvrdjuju ovo sto sam gore napisao,gdje playclaw pokazuje 52 i 46,a na istim slikama MSI Ab stvarnih 26 odnosno 22 na drugom ss ...Peace brothers
Tada nije bilo igara koje ga koriste u potpunosti pa nije bilo prakticno kupiti Q6600 nego C2D i clockati ga.
Sada ti isti moraju uraditi upgrade dok oni sa Q6600 OC nemoraju, hrani nelose i nove kartice.
FX je u Frybenchu na 4GHZ brzi za skoro minutu od 2500K na 4.8GHZ, imao oba i testirao oba.
Cinebench isto stabilno ide preko 7.80PTS za stalnu upotrebu dok to rijetko koji 2500K model moze za 24/7, i 3570K.
E, sad reci u kolikom postotku je FX jači od i5 u cinebenchu (frybench ne računam, i7-860 daje bolje rezultate nego i7-2600 na istom taktu, lol!) a u kolikom postotku je Q6600 jači od E8xxx?
Kad se koristi svih 8 jezgri kod FX-a svega 10ak % je brži od i5.. neprimjetno. A Q6600 i E8400 su bili neka skroz druga priča jer je razlika u sirovoj snazi puno veća.
Upravo ovo sto ne racunas bi moglo biti znakovito. Ocito da je Fryrender optimiziraniji za AMD i Intel Lynnfield nego sto je za Sandy i Ivy Bridge. Znaci da optimiziranost aplikacije (igre) prema jednoj arhitekturi puno vise znaci nego sirovi IOPS dosta jaceg procesora. S obzirom da ce se igre optimizirati za AMD procesore nimalo me ne bi iznenadilo da tu FX bude puno jaci od nekog drugog procesora koji je jaci u ostalim multithread aplikacijama. Podrska za HT? Besmisleno kod igara koje se u startu rade za AMD. Optimiziranost prema APU sucelju i dijeljenom RAM-u? To bi moglo biti zeznuto i za FX i za Intela i u buducnosti nametnuti APU kao najbolje (tj. najoptimalnije) rjesenje.
Ono što je Ante rekao za E8500 i Q6600 je točno ovo što se sada dešava sa 4 vs 8 jezgara što se tiče igranja. Nemam ja tu šta simpatizirati AMD ( Intel ima i 8 i 12 thread-ane procesore ) jel je to naprosto činjenica, jasna i glasna. Nikako mi nije jasno zašto neki uporno se drže nekakvih stavova i teza koje gube tlo pod nogama. Spominje se se stalno da Intel ima prednost u aplikacijama koje koriste malo jezgara a AMD profitira sa više threadova. Hajde da ja vas pitam što vi mislite, da li se programi danas optimiziraju za dvije ili za što više jezgara ????? Pa i mobiteli sada imaju po 4 jezgre, konzole 8. Pa mislim, šta je tu toliko teško shvatiti uzorak ?? Ista ovakva rasprava je bila tamo negdje 2008. godine 2 vs 4 jezgre, i svi znamo kako je to prošlo !!
Ma tko bi ih pljuvao i zašto. Ja da se igram, bez razmišljanja bih kupio zadnji FX,
čisto da isprobam kako se ponaša. Ovo praktički monopoliziranje hardvera u
konzolama mora donijeti neku korist na AMD-ovu stranu. Dosad ih je blokala
Nvidia sa svojim sponzorskim dealovima "the way its meant to be played" pa
Intel koji je progurao svoj SDK za portanje i multithreading kao praktički standard,
tako da se nadam da će ovo prilagoditi malo aplikacije i za drugu arhotekturu.
Ok glupo bi bilo da sad opet full navijam protiv 5 vlastitih kompjutera nemale cijene,
ali neka imamo malo optimizacije i s druge strane, cijeli konzolitis do sada
je davao grozno neoptimizirane i relativno neatraktivne igre s obzirom na
resurse koje zauzimaju kako na loadu tako i storageu.
Tocno. optimizacija igara za x86 donijet ce veliku dobrobit i Intelu i AMD-u. AMD-u mozda malo vise.
Problem je što ljudi uglavnom ne znaju što je to "višenitna optimizacija" odnosno šta je "optimizacija za više jezgri".
Ne pišu se aplikacije za korištenje određenog broja jezgri, to je totalno krivi pristup.
Postoje aplikacije koje se izvršavaju samo 1 proces, jedan thread. To su čisto aplikacije koje mogu koristiti samo jedan procesor odnosno jednu jezgru.
Postoje aplikacije u kojima je jedan proces i više niti, ali određen broj niti. To su aplikacije koje mogu koristiti jedan procesor ili do onoliko procesora koliko niti ima.
I postoje aplikacije koje se sastoje od više procesa i više niti, to su "najparalelnije" aplikacije - mogu koristiti od 1 do N procesorskih jezgri odnosno procesora.
Najbolje je imati aplikaciju koja učinkovito koristi dostupan broj jezgri, ali je to i najteže za isprogramirati.
I sad sam zaboravio što sam točno htio reći... :(
Uf, sad si me zbunio. Prvo kažeš da Intel ne može cjenovno konkurirat AMD-u a onda da je bahat i ima bezobrazno visoke cijene? Što je od tog dvoje?
Procitaj jos jednom,ak treba i par puta,pa onda citiraj kaj sam napisal.
Pa ako ne može cjenovno konkurirat AMD-u, odnosno ako ne može spustiti cijene, kako onda može bit bahat? Ako ne može cjenovno konkurirat AMD-u onda znači da ne može spustit cijene da bi ostao u plusu.
Prvo kažeš da ne mogu spustit cijene(cjenovno konkurirat jeftinijem AMD-u) a onda da su bahati, bezobrazni zbog visokih cijena.
Dobro jel treba crtat da fx 83.. ima podjenake performanse kao i i5,negdje je lošiji negdje bolji.
E sad ono bitno, cijenaaaaa čovječe cijena,jel to tako teško shvatit da je fx za trečinu i više jeftiniji od intela.
A intel za toliko nije BOLJI.
Uf, sad si me zbunio. Prvo kažeš da Intel ne može cjenovno konkurirat AMD-u a onda da je bahat i ima bezobrazno visoke cijene? Što je od tog dvoje?
Procitaj jos jednom,ak treba i par puta,pa onda citiraj kaj sam napisal.
Pa ako ne može cjenovno konkurirat AMD-u, odnosno ako ne može spustiti cijene, kako onda može bit bahat? Ako ne može cjenovno konkurirat AMD-u onda znači da ne može spustit cijene da bi ostao u plusu.
Prvo kažeš da ne mogu spustit cijene(cjenovno konkurirat jeftinijem AMD-u) a onda da su bahati, bezobrazni zbog visokih cijena.
Dobro jel treba crtat da fx 83.. ima podjenake performanse kao i i5,negdje je lošiji negdje bolji.
E sad ono bitno, cijenaaaaa čovječe cijena,jel to tako teško shvatit da je fx za trečinu i više jeftiniji od intela.
A intel za toliko nije BOLJI.
Cijenu odredjuje trziste a ne performanse. i5 se visestruko bolje prodaje i zato je skuplji. Nema dalje. Nije Intel bezobrazno djubre a AMD posteni proizvodjac. Da AMD moze dignuti cijene dignuo bi ih isto ko sto je ranije radio kad mu se procesor poceo prodavati priblizno ko Intel.
Sada nam reci sto to tocno dokazuje ako uzmemo u obzir da je razlika u cijeni 700 KN?
Nisam čitao, temu, sad ću jer sam pred spavanje.
Ukratko zanima me jel bolje uložit sada u fx8350 radi osam jezgri ili ići sa intel i5 3570k?
Buduće konzole su mislim 2.0ghz 8-jezgreni.
Hoće li nove igre bit prilagođene tome? Jel bolje više jezgri ili jedan napucani kvad to sve jede?
Hvala :)
Danas i napucani quad to jede ali pro footure ti je bolji FX 8320 je se na AMD CPU arhiktekturi sa 8 jezgri baziraju i PS4 i Xbox novi.
Danas i napucani quad to jede ali pro footure ti je bolji FX 8320 je se na AMD CPU arhiktekturi sa 8 jezgri baziraju i PS4 i Xbox novi.
Mene zanima budućnost, ne planiram baš kroz godinu dve opet kupovat nešto jer sam sad syebao zato sam oprezan. Dugo se nisam bavio komponentama pa sam malo zabrazdio.
U moj budget ulaze jedan od ta dva procesora
fx jeftiniji i intel malo skuplji.
Uzeti fx i dodati za grafu ili orbuto kod intela. Hvala lijepa i pardon na dosađivanju :)
Ja na to ne mogu nikako objektivno gledati jer sam cijeli zivot na intelu, tako da bih radije isao na i5 a onda za recimo 2 godine na nekog intelovog osmojezgrasa.
Nisam ničiji fan, u prošlosti sam puno toga izmjenio, ali sam dugo na laptopima, pa sam ispao iz forme što se komponenti tiče.
Čuejm da se više grije i da troši više struje. U igrama su podjednaki, a nadam se da dolazi era igara koje će moći koristit sve jezgre pa me to privlači.
Za clockat ga, dal moram vodeno uzmat? Nisam mislio jako ga rasturat, malo tek toliko da ga clocknem, onako reda radi :)
Pa naravno da ne trebaš vodeno. Neće svi clockati na 5.0Ghz pa da ti treba hlađenje od 1000 kn !!
fila , moj je isto prijedlog fx8xxx.
razlika je da ti je intel skuplji 400-500 kuna,a za tu razliku kupuš bolju grafulju i ti si miran godinama.
ja isto u zadnje vrijeme gledam te procesore koji da si sljedeći piknem da se pripremim za bf4 i izbor je definitivno fx8xxx ,
barem na temelju onog šta sam pročitao šta kaže ekipa za njega....
Puno sam gledao reviewa, od teka,linusa i hrpe anonimusa.
Tu su negdje ovi procovi, ali razlika je što neke testirane igre mogu samo 4 jezgre i tu nekad amd gubi.
Fx8350 kod adm je: http://www.adm.hr/product_info.php?products_id=12358
Što je dobra cijena jer je i5 preko 1700. To me odmah i privuklo kod amd-a.
Ugl. vidjet ću, ne uzimam računalo još, ali raspitujem se, želim biti siguran da za svoje novce dobijem maksimum.
Šta je sa Haswellom, šta nam on nudi sada, kad izađe, u 6mj. zar ne?
Haswell ti u igram ne nudi ništa novo, odnosno isto ćeš se igrati kao isa Ivy procesorima. Ljepo si rekao da su tu negdje ali da je AMD negdje slabiji jel nema iskoristivosti 8 jezgri ali je kvaka da se to sada mjenja pa će ići AMD-u na mlin. Zato je bolji pro future od i5.
Haswell ti u igram ne nudi ništa novo, odnosno isto ćeš se igrati kao isa Ivy procesorima. Ljepo si rekao da su tu negdje ali da je AMD negdje slabiji jel nema iskoristivosti 8 jezgri ali je kvaka da se to sada mjenja pa će ići AMD-u na mlin. Zato je bolji pro future id i5.
Bolji od i5 valjda si to mislio.
Ma mislim da će tako i biti, jedan takav fx8350 uparen sa jednom 7870. Nadam se igrati bf4 sa užitkom i sigurnim lockom od 60 na tome :)
Haswell ti u igram ne nudi ništa novo, odnosno isto ćeš se igrati kao isa Ivy procesorima. Ljepo si rekao da su tu negdje ali da je AMD negdje slabiji jel nema iskoristivosti 8 jezgri ali je kvaka da se to sada mjenja pa će ići AMD-u na mlin. Zato je bolji pro future od i5.
Sve je ljepse igrati,kad znas da si par stotina kuna ustedio.
Haswell ti u igram ne nudi ništa novo, odnosno isto ćeš se igrati kao isa Ivy procesorima. Ljepo si rekao da su tu negdje ali da je AMD negdje slabiji jel nema iskoristivosti 8 jezgri ali je kvaka da se to sada mjenja pa će ići AMD-u na mlin. Zato je bolji pro future od i5.
Sve je ljepse igrati,kad znas da si par stotina kuna ustedio.
Naravno, još stigneš i curu izvest na pizzu, da se opravdaš jer si upravo dao skoro dvije plaće u računalo :)
Kako je netko ovdje rekao: fanboy sam jedne stvari, a to je moj džep :)
lock s fx+7870 na 60fps je ravno s nemogucim! osim ak si mislio eventualno na medium detaljima! al onda to nije ni priblizno u punom sjaju!
double post..
Naravno nisam mislio ultra. Jedna od stvari koje radim na multiplayer igrama je da uvijek složim config. Kad sam imao računala koja su dobro vrtila igre, opet sam slagao opcije da dobijem što fluidniji gameplay a neke điđe miđe isključim. Bf4 namjeravam igrati dosta competitivno pa mi treba sva fluidnost koju mogu postići na račun vizualne kvalitete. Većina će postavki biti na low, jer su mi nepotrbne ( ne idem po bojištu i ne divim se efektim)
Tako da se nadam da ću sa tom kombinacijom, ako je uzmem, postići zadovoljnu fluidnost i igrivost od +60fps.
COnfig, settings editori to su moji prijatelji za svaku online multiplayer igru.
Singleplayer, sve na high, 30fps je igrivo :)
imho!
Imat ćeš ako ne i veći lock...7870 u kombinaciji sa fx 8320 je odlična konfiguracija. Još da ubaciš nekih 8GB rama i na konju si.