Logički zadatak

poruka: 1.486
|
čitano: 528.611
|
moderatori: DrNasty, pirat, XXX-Man, vincimus
+/- sve poruke
ravni prikaz
starije poruke gore
Ova tema je sadržajno povezana sa sljedećim temama: Zagonetke
16 godina
neaktivan
offline
RE: Logički zadatak
filip avril_fan kaže...

racionalni brojevi je drugi naziv za realne brojeve

 

Nije.

 

  • Prirodni brojevi - skup N - skup svih cijelih brojeva od 1 do beskonačno: {1, 2, 3, ...}
  • Cijeli brojevi - skup Z: {..., -2, -1, 0, 1, 2, ...}
  • Racionalni brojevi - skup Q: brojevi koji se mogu napisati kao omjer a/b cijelog broja (a) i prirodnog broja (b)
  • Iracionalni brojevi: brojevi koji se ne mogu napisati kao omjer a/b (predstavljaju se beskonačnim nizom znamenki iza decimalnog zareza (točke)) - svi realni brojevi koji nisu racionalni
  • Realni brojevi - skup R: skup svih racionalnih i iracionalnih brojeva

 

Dakle realni brojevi sadrže iracionalne i racionalne brojeve, koji sadrže cijele brojeve (bilo koji cijeli broj se može napisati kao racionalni), koji sadrže prirodne brojeve.

 

Tu su još i imaginarni brojevi, kompleksni brojevi, ...

The laws of nature are constructed in such a way as to make the universe as interesting as possible. - Freeman Dyson, Imagined Worlds
17 godina
neaktivan
offline
Logički zadatak

Jooj hrx stvarno mi te zao, da si se ti naso bit online na forumu kad ovaki idioti napadnu... Steta sto nema one tipke Hvala u ovoj temi, da ti zahvalim na svakom postu. Eto, reci cu ti to ovako: HVALA!

Stvarno se svasta nadje....

 

edit: ajde koji troll ce sad prvi rec da imaginarni brojevi zapravo ne postoje i da hrx po tom pitanju nije u pravu? Ajde, uzmite to dok je jos vruce pa se pravite pametni... Ajde, mogu shvatit ako netko ne zna, pa kaze nesto krivo, pa ga netko ispravi i onda on prihvati to, ali kad se netko tko nema blage veze ide svadjat, onda mi to stvarno nije jasno...

Nothing is true, everything is permitted...
Poruka je uređivana zadnji put sri 16.9.2009 20:19 (Assassin).
16 godina
offline
RE: Logički zadatak

ovo valjda znate...


na ogradi je 11 ptica,skoci macka i pokupi dvije,koliko ih sad ima na ogradi?

I love Counter Strike 1.6
17 godina
neaktivan
offline
RE: Logički zadatak
rocker55555 kaže...

ovo valjda znate...


na ogradi je 11 ptica,skoci macka i pokupi dvije,koliko ih sad ima na ogradi?

To možeš stavit pod humor....nema nijedne zato što ih je macka uplasila Neodlučan

17 godina
neaktivan
offline
RE: Logički zadatak
rocker55555 kaže...

ovo valjda znate...


na ogradi je 11 ptica,skoci macka i pokupi dvije,koliko ih sad ima na ogradi?

0

 

edit: jbg, spor sam...

Nothing is true, everything is permitted...
Poruka je uređivana zadnji put sri 16.9.2009 20:19 (Assassin).
16 godina
offline
RE: Logički zadatak

ma htjeo sam vidit jel ima tko da nezna...

I love Counter Strike 1.6
16 godina
offline
RE: Logički zadatak

pocetak sam tuge,kraj bolesti,bez mene nitko nije sretan,ali u svakoj sam patnji,svakoj opasnosti,ali nikad u nevoljama.Nema me ni u proljece,ni u jesen,ni zimi-ali ljeto bez mene nije ljeto... Cool

 

 

 

 

 

 

 

I love Counter Strike 1.6
16 godina
offline
RE: Logički zadatak

ajde netko,,,,

I love Counter Strike 1.6
17 godina
neaktivan
offline
RE: Logički zadatak
rocker55555 kaže...

pocetak sam tuge,kraj bolesti,bez mene nitko nije sretan,ali u svakoj sam patnji,svakoj opasnosti,ali nikad u nevoljama.Nema me ni u proljece,ni u jesen,ni zimi-ali ljeto bez mene nije ljeto... Cool

 

 

 

 

 

 

 

Slovo T Smijeh

16 godina
offline
RE: Logički zadatak

kako si pogodio?Plač

I love Counter Strike 1.6
17 godina
neaktivan
offline
Logički zadatak

Netko mi je nekad nešta slično prodo, ne znam sad točno al uglavnom na istu foru ko i ovo.

16 godina
protjeran
offline
Logički zadatak

evo. treba dodati jednu sibicu( crticu) da jednadzba bude tocna

zagonetka zagonetka
Pala bomba u rodilište. Sad ima duplo više djece. /////// Vrijeme je relativan pojam. Zavisi sa koje strane WC-a se nalaziš.
17 godina
neaktivan
offline
RE: Logički zadatak
APazinjan kaže...

evo. treba dodati jednu sibicu( crticu) da jednadzba bude tocna

Jooj te sa sibicama nikad nisam znao, uvjek me to iritiralo :D

Nothing is true, everything is permitted...
16 godina
protjeran
offline
RE: Logički zadatak
Assassin kaže...
APazinjan kaže...

evo. treba dodati jednu sibicu( crticu) da jednadzba bude tocna

Jooj te sa sibicama nikad nisam znao, uvjek me to iritiralo :D

ajde potrudi se, rijesenje je bas fora

Pala bomba u rodilište. Sad ima duplo više djece. /////// Vrijeme je relativan pojam. Zavisi sa koje strane WC-a se nalaziš.
17 godina
neaktivan
offline
Logički zadatak

Mozda treba samo prekriziti znak jednakosti?

Nothing is true, everything is permitted...
16 godina
protjeran
offline
RE: Logički zadatak

ne, to nije rjesenje, iako sam ga i ja ponudio kad sam prvi put sreo zadatakCool

Pala bomba u rodilište. Sad ima duplo više djece. /////// Vrijeme je relativan pojam. Zavisi sa koje strane WC-a se nalaziš.
17 godina
neaktivan
offline
RE: Logički zadatak
Ige kaže...
rocker55555 kaže...

ovo valjda znate...


na ogradi je 11 ptica,skoci macka i pokupi dvije,koliko ih sad ima na ogradi?

To možeš stavit pod humor....nema nijedne zato što ih je macka uplasila Neodlučan

Ima jedan vic u vezi toga. Isto tako učiteljica pita Pericu to pitanje i Perica odgovori kao mi ovdje na forumu. Učiteljica kaže: "Ne, nego 9, ali sviđa mi se tvoj način razmišljanja." Onda Perica odgovori: "Nastavnice, ajde da ja vama postavim jedno pitanje. Ulicom hodaju tri žene i ližu sladoled. Jedna ga liže s lijeva na desno, jedna od gore prema dolje, treća ga stavlja u usta i vadi ga van. Koja je oženjena?" Nastavnica je neugodno pa nekako uspije reći da je to treća. Ivica veli:" Ne, nego ona koja ima prsten. Ali sviđa mi se vaš način razmišljanja." Nadam se da nikome ne smeta offtopic :D

Normal's overrated!
17 godina
neaktivan
offline
Logički zadatak

Ajde da puknem jednu glupost koja mi je pala na pamet, makar ne vjerujem da je to rješenje

Možeš ti iščupati čovjeka s balkana, ali nikad balkan iz čovjeka.
16 godina
protjeran
offline
RE: Logički zadatak

Bravo, upravo to je rijesenje

Pala bomba u rodilište. Sad ima duplo više djece. /////// Vrijeme je relativan pojam. Zavisi sa koje strane WC-a se nalaziš.
17 godina
neaktivan
offline
RE: Logički zadatak
Sused kaže...

Evo jedan zadatak sa sata logike. Riješen je, ali meni nikako nije jasno zašto je to tako, pa ako netko može pojasniti, bio bih mu zahvalan.

 

Sve violine su plave.

Sve što je plavo, čovjek je.

______________________

Zaključak: Svi ljudi su violine.

 

Meni ovo nikako nije jasno. Logičan zaključak bi mi bio da su sve violine ljudi, ali profesorica uporno tvrdi da je ovako 100% točno. Cijeli dan sam se jučer mučio oko toga i nisam uspio skužiti... Molim da neko pojasni ako to shvaća...

Pretpostavljam da ti je ovo bio prvi sat logike, ali svejedno te ovo ne bi trebalo mučiti. Mi smo također dobili takav sličan primjer, ali bit toga svega je samo iz neka dva suda dobiti zaključak.

 

Prvo i osnovno što je nama profa rekla je da u logici nije bitno jel misao racionalna ili ne. U logici je bitno jedino je li misao valjana ili ne, a valjana je tada kada ima subjekt, predikat i logičku kopulu.

Tako da nije bitno što se napiše, bitno je da se proizvede zaključak spojem subjekata iz dva različita suda.

 

Tako da je zabluda da se u logici bavi samo racionalnim mislima. Logika je nauka koja proučava način na koji ljudi razmišljaju i logično bi bilo iz ova dva suda zaključiti da su svi ljudi violine iako je to totalno netočno.

God made man But he used the monkey to do it Apes in the plan We're all here to prove it I can walk like an ape talk like an ape Do what a monkey can do God made man But a monkey supplied the glue
17 godina
neaktivan
offline
RE: Logički zadatak
APazinjan kaže...

Bravo, upravo to je rijesenje

lol

i_rambo_plache kaže...
Sused kaže...

Evo jedan zadatak sa sata logike. Riješen je, ali meni nikako nije jasno zašto je to tako, pa ako netko može pojasniti, bio bih mu zahvalan.

 

Sve violine su plave.

Sve što je plavo, čovjek je.

______________________

Zaključak: Svi ljudi su violine.

 

Meni ovo nikako nije jasno. Logičan zaključak bi mi bio da su sve violine ljudi, ali profesorica uporno tvrdi da je ovako 100% točno. Cijeli dan sam se jučer mučio oko toga i nisam uspio skužiti... Molim da neko pojasni ako to shvaća...

Pretpostavljam da ti je ovo bio prvi sat logike, ali svejedno te ovo ne bi trebalo mučiti. Mi smo također dobili takav sličan primjer, ali bit toga svega je samo iz neka dva suda dobiti zaključak.

 

Prvo i osnovno što je nama profa rekla je da u logici nije bitno jel misao racionalna ili ne. U logici je bitno jedino je li misao valjana ili ne, a valjana je tada kada ima subjekt, predikat i logičku kopulu.

Tako da nije bitno što se napiše, bitno je da se proizvede zaključak spojem subjekata iz dva različita suda.

 

Tako da je zabluda da se u logici bavi samo racionalnim mislima. Logika je nauka koja proučava način na koji ljudi razmišljaju i logično bi bilo iz ova dva suda zaključiti da su svi ljudi violine iako je to totalno netočno.

Ne vidim po cemu je to logicno...

Nothing is true, everything is permitted...
17 godina
neaktivan
offline
RE: Logički zadatak
Assassin kaže...
i_rambo_plache kaže...
...

Ne vidim po cemu je to logicno...

Ma nije bitno što što je 2+2=5 netočno, glavno je da djeca uče bit zbrajanja makar na netočnim primjerimaSmijeh

Možeš ti iščupati čovjeka s balkana, ali nikad balkan iz čovjeka.
16 godina
neaktivan
offline
RE: Logički zadatak
Assassin kaže...
APazinjan kaže...

Bravo, upravo to je rijesenje

lol

i_rambo_plache kaže...
Sused kaže...

Evo jedan zadatak sa sata logike. Riješen je, ali meni nikako nije jasno zašto je to tako, pa ako netko može pojasniti, bio bih mu zahvalan.

 

Sve violine su plave.

Sve što je plavo, čovjek je.

______________________

Zaključak: Svi ljudi su violine.

 

Meni ovo nikako nije jasno. Logičan zaključak bi mi bio da su sve violine ljudi, ali profesorica uporno tvrdi da je ovako 100% točno. Cijeli dan sam se jučer mučio oko toga i nisam uspio skužiti... Molim da neko pojasni ako to shvaća...

Pretpostavljam da ti je ovo bio prvi sat logike, ali svejedno te ovo ne bi trebalo mučiti. Mi smo također dobili takav sličan primjer, ali bit toga svega je samo iz neka dva suda dobiti zaključak.

 

Prvo i osnovno što je nama profa rekla je da u logici nije bitno jel misao racionalna ili ne. U logici je bitno jedino je li misao valjana ili ne, a valjana je tada kada ima subjekt, predikat i logičku kopulu.

Tako da nije bitno što se napiše, bitno je da se proizvede zaključak spojem subjekata iz dva različita suda.

 

Tako da je zabluda da se u logici bavi samo racionalnim mislima. Logika je nauka koja proučava način na koji ljudi razmišljaju i logično bi bilo iz ova dva suda zaključiti da su svi ljudi violine iako je to totalno netočno.

Ne vidim po cemu je to logicno...

Nije meni sad stvar je li to sadržajno točno ili ne, to sam sasvim zanemario. Briga me jesu ljudi violine, ili violine ljudi, ili je plavo ustvari narančasto, a zeleno pingvin. Nego mi zadatak logički nema smisla. Ne vidim logički način da se dođe do ovog rješenja. Kako god da ga pokušao rješiti, skupovima, slovima, brojevima, nikako nema logike. Jasno mi je da premise ne moraju imati nikakve beze sa stvarnošću.

I see offline people!
17 godina
neaktivan
offline
Logički zadatak

Ajde kad ste tako uporni, citirat ću vam što piše u knjizi za logiku:

 

"UVOD

1. Čime se bavi logika?

[...]

Svi su sisavci životinje. Svi su psi sisavci. Dakle, svi su psi životinje.

 

Uočavamo da rečenica 'Svi su psi životinje' dosljedno proizlazi iz rečenica 'Svi su sisavci životinje' i 'Svi su psi sisavci'. Tj. da je riječ o dosljednu zaključivanju.

O čem ovisi ta dosljednost? Ona ne ovisi o konkretnom sadržaju navedenih rečenica."

 

Dakle ljudi moji, prije nego što se nastavite čuditi mogli bi malo proguglati o logici, jer kao što je u citatu navedeno, logiku ne zanima racionalnost. To što se predmet zove logika, ne znači da se bavi racionalnim mislima. A da imalo znate o logici, znali bi ovo iz mog citata. Jer to čak i ja znam, a imao sam jedan sat logike u životu. Neodlučan

 

@ sused

 

zaključak da su svi ljudi violine proizašao je iz sudova da su sve violine plave i da su svi ljudi plavi. Dakle svi ljudi i violine su plavi/e, dakle svi su ljudi violine. Dobili ste kompliciraniji primjer, ali subjekti se lako mogu zamijeniti, recimo:

 

Sve mačke su životinje.

Sve životinje žive na selu.

_____________________

Sve mačke žive na selu.

 

Nije ni to bog zna kako smisleniji primjer, ali tvoja profa je željela reći da dvije različite misli povezane istim subjektom/objektom daju neku zaključnu misao.

God made man But he used the monkey to do it Apes in the plan We're all here to prove it I can walk like an ape talk like an ape Do what a monkey can do God made man But a monkey supplied the glue
16 godina
neaktivan
offline
RE: Logički zadatak
i_rambo_plache kaže...

zaključak da su svi ljudi violine proizašao je iz sudova da su sve violine plave i da su svi ljudi plavi. Dakle svi ljudi i violine su plavi/e, dakle svi su ljudi violine. Dobili ste kompliciraniji primjer, ali subjekti se lako mogu zamijeniti, recimo:

 

Sve mačke su životinje.

Sve životinje žive na selu.

_____________________

Sve mačke žive na selu.

 

Nije ni to bog zna kako smisleniji primjer, ali tvoja profa je željela reći da dvije različite misli povezane istim subjektom/objektom daju neku zaključnu misao.

Nigdje nije pisalo da su svi ljudi plavi. U tome i je stvar.

Ovaj navedeni primjer mi je jasan, bez pogovora. Tu vidim i iz čega slijedi. Jednostavno u onom primjeru ne mogu doći do zaključka. Kao što je već rečeno, ako su sve violine plave, a sve što je plavo su ljudi, sasvim logičan zaključak je da su sve violine ljudi. Ali nikako nije logično to da su ljudi violine. Nigdje nije rečeno ništa što bi na to moglo ukazivati, nevezano uz stvarnost ili bilo što ostalo. Jednostavno iz te 2 premise ne postoji logično objašnjenje za taj zaključak.

I see offline people!
16 godina
neaktivan
offline
Logički zadatak

Jedini način kako to mogu smisliti: da počnem zamišljati u praznom svemiru, i onda dodam violine. U tom slučaju violine su jedino što može biti plavo, i stoga ljudi moraju biti violine.

(IDITE REDOM)

Press any key to continue or any other key to quit.
17 godina
neaktivan
offline
RE: Logički zadatak
Sused kaže...

Nigdje nije pisalo da su svi ljudi plavi. U tome i je stvar.

Ovaj navedeni primjer mi je jasan, bez pogovora. Tu vidim i iz čega slijedi. Jednostavno u onom primjeru ne mogu doći do zaključka. Kao što je već rečeno, ako su sve violine plave, a sve što je plavo su ljudi, sasvim logičan zaključak je da su sve violine ljudi. Ali nikako nije logično to da su ljudi violine. Nigdje nije rečeno ništa što bi na to moglo ukazivati, nevezano uz stvarnost ili bilo što ostalo. Jednostavno iz te 2 premise ne postoji logično objašnjenje za taj zaključak.

Ajmo zamijeniti subjekte i objekte sa slovima. Neka violine budu A, plavo B, a ljudi C.

 

Svi A su B.

Svi B su C.

________

Svi C su A.

 

Primjer sa ljudima i violinama je namjerno iracionalan da se naglasi to da se logika ne bavi racionalnim, nego logičkim! Za one koji misle da je racionalno isto što i logično, krivo misle!

God made man But he used the monkey to do it Apes in the plan We're all here to prove it I can walk like an ape talk like an ape Do what a monkey can do God made man But a monkey supplied the glue
16 godina
neaktivan
offline
RE: Logički zadatak
i_rambo_plache kaže...

Primjer sa ljudima i violinama je namjerno iracionalan da se naglasi to da se logika ne bavi racionalnim, nego logičkim! Za one koji misle da je racionalno isto što i logično, krivo misle!

 

Zadatak ima iracionalne premise i iracionalan zaključak, u to nema sumnje, te to nije predmet spora. Ono što je sporno je sam zaključak za kojega profesorica tvrdi da je valjan, a Sused i ja da nije valjan (što sam i pokazao u prijašnjem postu). Primjeri sa psima i mačkama imaju valjane zaključke koji slijede iz premisa, dok je profesoričin zaključak nevaljan. Pročitaj (sa razumijevanjem) moj post i pogledaj dijagrame, pa ti možda bude jasnije da iz premisa navedenih u zadatku svi ljudi ne mogu biti violine, ali sve violine jesu ljudi.

 

P.S. Nije mi jasno što si želio pokazati zamjenom pojmova iz zadatka slovima - gdje je objašnjenje i svrha zamjene? Jedino što si pokazao je kako zauzeti prostor na stranici bez potrebe.

 

The laws of nature are constructed in such a way as to make the universe as interesting as possible. - Freeman Dyson, Imagined Worlds
Poruka je uređivana zadnji put sri 16.9.2009 23:50 (hrx).
16 godina
neaktivan
offline
RE: Logički zadatak
i_rambo_plache kaže...

Ajmo zamijeniti subjekte i objekte sa slovima. Neka violine budu A, plavo B, a ljudi C.

 

Svi A su B.

Svi B su C.

________

Svi C su A.

 

Primjer sa ljudima i violinama je namjerno iracionalan da se naglasi to da se logika ne bavi racionalnim, nego logičkim! Za one koji misle da je racionalno isto što i logično, krivo misle!

Kao prvo, fulao si premise. Ako zamjenimo sa slovima, izgledalo bi ovako:

 

Svi A su B.

Sve što je B je C.

______________

Opet ne vidim kako doći do zaključka sve C je A, ali vidim sve A je C...

 

Skup C sadržava skup B (vidljivo iz druge premise), ali nigdje ne piše da je skup C podskup skupa B, odnosno u skupu C mogu biti i skup B i skup D i skup ŽNJ, da se to ne kosi s niti jednom premisom...

Skup A je podskup skupa B (vidljivo iz prve premise). Dakle ako je A podskup skupa B, a B podskup skupa C, onda je logično da je A podskup skupa C. Ali ne i obrnuto...

 

Opet napominjem, nije mi bitno bilo to racionalno ili ne. Svejedno mi je o čemu se priča. Samo ne vidim logički način za doći do tog zaključka, Zaključak ne poštuje premise...

I see offline people!
16 godina
protjeran
offline
RE: Logički zadatak
filip avril_fan kaže...

racionalni brojevi je drugi naziv za realne brojeve

 

Ne. Malo više paziti na satu matematike.

Life is all about ass; you are either covering it,laughing it off, kicking it, kissing it, busting it, or trying to get a piece of it.
Ova tema je sadržajno povezana sa sljedećim temama: Zagonetke
Nova poruka
E-mail:
Lozinka:
 
vrh stranice