Koji televizor kupiti - vodič za odabir izdvojena tema

poruka: 46.321
|
čitano: 14.100.215
|
moderatori: DrNasty, Lazarus Long, XXX-Man, vincimus, pirat
+/- sve poruke
ravni prikaz
starije poruke gore
8 godina
neaktivan
offline
Re: Koji televizor kupiti - vodič za odabir
MEGATAMA kaže...

Ja sam birao izmedju JZW2000,A90J i G1 i na kraju sam izabrao G1 iz poprilicnog niza razloga.

 

Da se ne oslanjate na nagadjanja po raznim forumima okrenimo se legit recenzijama.

 

https://www.avforums.com/reviews/sony-a90j-bravia-xr-65a90j-oled-tv-review.18907

 

Kao sto se vidi iz recenzije A90J nema evo panel i visi peak postize na isti nacin kao i Panasonic...heatsink.

Takodjer se vidi da ima problem sa raised black sto je isto slucaj i kod JZW2000 gdje radi hdmi 2.1 funkcija imaju slabiji near black performance,uzrok toga je nedovoljno dobar mediatek.

To naravno utjece na shadow details koji je netko par postova iznad isticao...

Takodjer out of box performanse...A90J nema FMM mode...takodjer istaknuto u recenziji.

 

U konacnici sve su to vrhunski televizori ali stanimo na kraj fantaziranju.

Imate niz recenzija/testova pa proucite.

 

 

0:28 do 0:48.

 

Onda i Vincent prica pizdarije kada kaze da a90j koristi najnoviji LG panel. -.-

9 godina
offline
Koji televizor kupiti - vodič za odabir

Ne bi bilo prvi puta 

 
1 0 hvala 0
8 godina
neaktivan
offline
Re: Koji televizor kupiti - vodič za odabir
x360gamer kaže...
Kako znati da je u C1 evo panel?
Proizveden je 9/21. Tako piše iza pokraj SN.

 Trebas uci u service menu i provjeriti Oled cell info, ako je WBE trebao bi biti EVO panel, ukoliko je WBC radi se o starom panelu.

 

Tako je bar ekipa na avsforumu prije par mjeseci pisala, nezz je li ima kakvih novih saznanja u zadnje vrijeme jer nisam vise pratio.

11 godina
offline
Koji televizor kupiti - vodič za odabir

Ako udje u servis menu imaju mu zakonsko pravo ponistit garanciju,ajde barem upozorite ljude na moguce posljedice.

Moj PC  
1 0 hvala 1
15 godina
offline
Re: Koji televizor kupiti - vodič za odabir
vRay kaže...
Pixel kaže...
vRay kaže...
Pixel kaže...
vRay kaže...
Pixel kaže...
vRay kaže...
Pixel kaže...

večina današnjih tva je judder free

Ako je za tebe 3:2 pulldown no judder onda ok, ali po definiciji je to nista drugo nego kontrolirani judder. Evo mozes citati o tome ovdje:

 

https://en.wikipedia.org/wiki/Three-two_pull_down

 

Pravi "no judder" je samo ako spustis frekvenciju panela na frekvenciju sadrzaja. Nijedan interni player na TV-u to nezna raditi (dakle ni sav prijenos koji dobivas direktnu na televiziju ukljucujuci streaming servise).

 

Jedino pravo rjesenje je externi hdmi player koji zna mjenjati frekvenciju panela.

 Za pocetak, 120 hz panel nema nikakvih problema s tim jer je 24x5=120.

100 hz panel isto nema nekih problema, 60hz paneli koriste razne trikove uz 3:2.

Ekretni player ne moze mijenjati frekvenciju panela, zapravo s extetnog playera je teze ukloniti judder.

 

Doslovno sve sto si rekao, tj. svaka recenica je netocna, ali posto vidljivo ne razumijes ili ne zelis razumjeti procitano smatram raspravu zarvsenom.

 Mislim da ti ne razumijes o cemu pricamo i jedino sto znas je procitati wiki.

napisao si hrpu gluposti koje je lako provjeriti. Mislim da o algoritmima i procesiranju slike znam ipak barem malice bise od prosjecnog forumasa jer sam profesionalno bio vezan uz takve stvari i radio na tome. Ukratko, znam sto govorim i ne treba mi wiki da bih nesto rekao.

Sto obozavam rasprave s google strucnjacima 

daj mi molim te prodaj taj  carobni uređaj koji moze panelu promjeniti frekvenciju. I bez vrr jer to imaju sam noviji paneli.

 

 

 

 I ti si bio profesionalno vezan "za takve stvari", a neznas osnovne stvari kao sto su DRR i postoje valjda od pojave prvih lcd-ova. EOD, nemam namjeru se tu prepucavati.

 Znam da meni neces vjerovati niti se složiti, pa kad voliš linkove evo pa provjeri sam:
https://www.rtings.com/tv/tests/motion/24p

 

Znači potpuno suprotno od onoga što ti tvrdiš i za interne i za externe playere.

Rasprava je krenula od stuttera  koji je sasvim druga pojava, a ti sikgrenuo s judderom koji veze s tim nema i sve otišlo u potpuno drugom smjeru koji veze nema s inicijalnim problemom o kojem smo raspravljali.


Ja sam isto gotov s raspravom na ovu temu jer nema smisla

Stavrno smjesno, posaljes link koji govori tocno ono sto sam ja objasnjavao, a ti mislis da ide tebi u prilog.

 

Gotovo kroz cijeli clanak govore o tome da DRR rjesava jedino kvaliteno 24p judder i da sve ovisi o tome da li ce TV spustiti frekvenciju na 48hz ili 24hz ili jos bolje na 23.976hz prilikom takvog sadrzaja.

 

Problem je da to se u vecini slucajeva _nece_ desiti i to mozes jednostavno testirati na raznim modelima, pogotov onima sa internim androidom ako znas programirati u javi.

 

Dakle, interni android (slicno je sa tizienom ili webosom) nece spustati frekvenciju tva kad se sadrzaj pusta sa internim playerom, stream programom ili bilo kakvom aplikacijom.

 

To se lagano provjeri prilikom startanja reprodukcije treba postojati 2-3 sekunde delay sa crnom slikom. To je indikator da TV spusta frekvenciju i odmah je ocito da li se to desilo ili ne.

 

Po mom testiranju vecina TV-a jednostavno ce raditi 3:2 pulldown prilikom reprodukcije 24p sadrzaja dok ce panel drzati na 60hz. To je solidno rjesenje, ali ukljucuje kontrolirani judder. Moguce da postoje modeli koji ovo ne rade ali po mom testiranju sa vecinom premium proizvoda upravo se desi ovo sto sam opisao.

 

Sto se tice stuttera, kao sto sam rekao stutter uopce nije problem. 

 

Stutter treba prihvatiti kao dio cinema iskustvo i ne treba ga ni na koji nacin rjesavati. Da, ako je film sniman sa paningom kamere imat ce stutter, tocka. Zato se vecinom izjbegava panning u filmskoj industriji.

 

Stutter inace mozes rjesiti na 2 nacina i oba po meni nisu prihvatljiva.

 

1. Motion interpolation. Algoritam dodaje slicice koje fale da izjednaci frekkvenciju panela i videa. Ovo daje fluidan panning ali takodjer kreira soap efekt koji je po meni nesto sto potpuno kvari cinema dozivljaj.

 

2. BFI. Ovo je solidniji nacin ali smanjuje osvjetljenje panela poprilicno zbog dodavanja crnih slicica. Moguce bi bilo kalibirati tv sa ukljucenim BFI pa sa pojacanom svjetlinom dobiti slicnu sliku kao i bez BFI-a. Sve to nema smisla kod HDR-a. Po meni isto generalno izbjegavati.

 

Evo sad si me natjerao da ti napisem detaljno nesto o cemu ocito ne znas previse ali volis prigovarati.

 

A sto se tice vanjskih playera. Oni su u biti prava stvar jer mogu i rado ce spustati frekvenciju panela pri prikazu sadrzaja sto ih cini boljim sredstvom reprodukcije na bilo kojem panelu.                     

 

 Evo, necu ti nista odgoviriti na temu jer je postslo urnebesno. Ubacujes mi neke stvari koje nikad nisam rekao, nemas pojma sto ja znsm ili ne, prepises sve s linka koji sam poslao i onda kazes da si ti to rekao 

Daj mim te odi po svojim pistovima i pazljivo citaj sto si napisao. Ja sam ti odmah rekao da 3:2 pulldown nije jedino sto se koristi.

zadto bi 120 hz panel morao spustiti frekvenciju ? Kako to interni player ima problema ? Koji to externi player moze spustiti frekvenciju panela ? Ma necu dalje, i ovo je previse.

I da, sttuter je oroblem do te mjere da totalno unisti dozivljaj gledanja ljudima koji su osjetljivi na to. Ili nemas oled pa ne znas o cemu se radi ili nisi osjetljiv, ali tvrditi da nije problem je glupost.

usput pigledaj na rtings koliko tva nema nikakav problem s judderom, cak i oni s 60hz panelima, imas lijepo testove i za intetni app, extetni player freeview ...

Al aj sad sve ponovi i reci da si ti to rekao, eto forum ne pamti pa se ne moze provjeriti.

I molim odgovir na ova gire pitanja

2 godine
offline
Koji televizor kupiti - vodič za odabir

Danas pricao sa jednim deckom iz elipsa i kaze da ne kupujem Hisense jer da ih se puno kvari. I sad me strah kupit... a nema neke alternative za tu cijenu sa tom slikom..

Poruka je uređivana zadnji put pet 5.11.2021 14:28 (Nero81).
 
0 0 hvala 0
11 godina
offline
Re: Koji televizor kupiti - vodič za odabir
MEGATAMA kaže...

Ja sam birao izmedju JZW2000,A90J i G1 i na kraju sam izabrao G1 iz poprilicnog niza razloga.

 

Da se ne oslanjate na nagadjanja po raznim forumima okrenimo se legit recenzijama.

 

https://www.avforums.com/reviews/sony-a90j-bravia-xr-65a90j-oled-tv-review.18907

 

Kao sto se vidi iz recenzije A90J nema evo panel i visi peak postize na isti nacin kao i Panasonic...heatsink.

Takodjer se vidi da ima problem sa raised black sto je isto slucaj i kod JZW2000 gdje radi hdmi 2.1 funkcija imaju slabiji near black performance,uzrok toga je nedovoljno dobar mediatek.

To naravno utjece na shadow details koji je netko par postova iznad isticao...

Takodjer out of box performanse...A90J nema FMM mode...takodjer istaknuto u recenziji.

 

U konacnici sve su to vrhunski televizori ali stanimo na kraj fantaziranju.

Imate niz recenzija/testova pa proucite.

Na toj recenziji nigdje nije rečeno ima li A90J ili nema EVO panel tako da nisam siguran na temelju čega se sa 100 % sigurnošću može vidjeti/zaključiti da ga A90J zaista nema. 

 

I čisto da ne bi bilo da se radi o kojekakvim forumima, ovdje je recenzija Erica Beeckmansa na kojoj navodi o sličnosti spektra A90J i G1, a također ima još jedna recenzija 83" A90J na kojoj je autor rekao da se radi o EVO panelu. Dodatno su na forumu tog portala jedna druga osoba i ovaj autor prethodne recenzije (300.301. str.) naveli kako 77" varijanta A80J isto ima EVO panel. 

 

 

Nero81

 

Možda onda probati sa Samsungom 65AU9072 (od 5600 kn)? Nema 100 Hz panel i FALD, ali na recenzijama po netu kažu da je jedan od najboljih modela za gaming s obzirom na nizak lag, a imaju i pohvale za kvalitetu slike. Ne vidim 65" model koji bi bio ispod 6000 kn, a da je bolji od toga.

Eventualno možda pričekati sličnu ponudu kao što je bila prije 1-2 tjedna u Svijet Medija kada se s Dinersom moglo dobiti dodatnih 20 % popusta pa je Sony 65XH9077 bio oko 6200 kn.

13 godina
neaktivan
offline
Koji televizor kupiti - vodič za odabir

*

Poruka je uređivana zadnji put ned 7.11.2021 13:03 (McSimon).
 
0 0 hvala 0
10 godina
neaktivan
offline
Re: Koji televizor kupiti - vodič za odabir
Pozdrav svima,

Planiram popratiti popuste ovaj mjesec i ubosti si neki solidan TV. Dijagonala bi trebala biti 65", korištenje pretežno filmovi i serije, YT videa i slično, sport i igrice gotovo ništa. Budžet je 8000kn, ako je stvarno dobra prilika može i koja stotka preko. Bitno mi je i da je garancija čim dulja

Provrtio sam sve recenzije na rtingsu, i čini mi se kao trenutno najbolji deal Samsung Q70A u Santa Domenici sa 5g garancije za 7300. Ima li netko iskustva s tim modelom? Hoće li nedostatak local dimminga predstavljati problem za uživanje u filmovima?

Imate prijedlog za neki drugi model?
DV
Moj PC  
0 0 hvala 0
6 godina
offline
Re: Koji televizor kupiti - vodič za odabir
Imam ti ja novčani orijentir za taj model pošto sam ga i ja pratio...prije desetak dana u Svijet Medija preko Diners-a bio 6199 kunića...
Poruka je uređivana zadnji put sub 6.11.2021 0:29 (Mali322).
3 godine
neaktivan
offline
Re: Koji televizor kupiti - vodič za odabir
Pixel kaže...
vRay kaže...
Pixel kaže...
vRay kaže...
Pixel kaže...
vRay kaže...
Pixel kaže...
vRay kaže...
Pixel kaže...

večina današnjih tva je judder free

Ako je za tebe 3:2 pulldown no judder onda ok, ali po definiciji je to nista drugo nego kontrolirani judder. Evo mozes citati o tome ovdje:

 

https://en.wikipedia.org/wiki/Three-two_pull_down

 

Pravi "no judder" je samo ako spustis frekvenciju panela na frekvenciju sadrzaja. Nijedan interni player na TV-u to nezna raditi (dakle ni sav prijenos koji dobivas direktnu na televiziju ukljucujuci streaming servise).

 

Jedino pravo rjesenje je externi hdmi player koji zna mjenjati frekvenciju panela.

 Za pocetak, 120 hz panel nema nikakvih problema s tim jer je 24x5=120.

100 hz panel isto nema nekih problema, 60hz paneli koriste razne trikove uz 3:2.

Ekretni player ne moze mijenjati frekvenciju panela, zapravo s extetnog playera je teze ukloniti judder.

 

Doslovno sve sto si rekao, tj. svaka recenica je netocna, ali posto vidljivo ne razumijes ili ne zelis razumjeti procitano smatram raspravu zarvsenom.

 Mislim da ti ne razumijes o cemu pricamo i jedino sto znas je procitati wiki.

napisao si hrpu gluposti koje je lako provjeriti. Mislim da o algoritmima i procesiranju slike znam ipak barem malice bise od prosjecnog forumasa jer sam profesionalno bio vezan uz takve stvari i radio na tome. Ukratko, znam sto govorim i ne treba mi wiki da bih nesto rekao.

Sto obozavam rasprave s google strucnjacima 

daj mi molim te prodaj taj  carobni uređaj koji moze panelu promjeniti frekvenciju. I bez vrr jer to imaju sam noviji paneli.

 

 

 

 I ti si bio profesionalno vezan "za takve stvari", a neznas osnovne stvari kao sto su DRR i postoje valjda od pojave prvih lcd-ova. EOD, nemam namjeru se tu prepucavati.

 Znam da meni neces vjerovati niti se složiti, pa kad voliš linkove evo pa provjeri sam:
https://www.rtings.com/tv/tests/motion/24p

 

Znači potpuno suprotno od onoga što ti tvrdiš i za interne i za externe playere.

Rasprava je krenula od stuttera  koji je sasvim druga pojava, a ti sikgrenuo s judderom koji veze s tim nema i sve otišlo u potpuno drugom smjeru koji veze nema s inicijalnim problemom o kojem smo raspravljali.


Ja sam isto gotov s raspravom na ovu temu jer nema smisla

Stavrno smjesno, posaljes link koji govori tocno ono sto sam ja objasnjavao, a ti mislis da ide tebi u prilog.

 

Gotovo kroz cijeli clanak govore o tome da DRR rjesava jedino kvaliteno 24p judder i da sve ovisi o tome da li ce TV spustiti frekvenciju na 48hz ili 24hz ili jos bolje na 23.976hz prilikom takvog sadrzaja.

 

Problem je da to se u vecini slucajeva _nece_ desiti i to mozes jednostavno testirati na raznim modelima, pogotov onima sa internim androidom ako znas programirati u javi.

 

Dakle, interni android (slicno je sa tizienom ili webosom) nece spustati frekvenciju tva kad se sadrzaj pusta sa internim playerom, stream programom ili bilo kakvom aplikacijom.

 

To se lagano provjeri prilikom startanja reprodukcije treba postojati 2-3 sekunde delay sa crnom slikom. To je indikator da TV spusta frekvenciju i odmah je ocito da li se to desilo ili ne.

 

Po mom testiranju vecina TV-a jednostavno ce raditi 3:2 pulldown prilikom reprodukcije 24p sadrzaja dok ce panel drzati na 60hz. To je solidno rjesenje, ali ukljucuje kontrolirani judder. Moguce da postoje modeli koji ovo ne rade ali po mom testiranju sa vecinom premium proizvoda upravo se desi ovo sto sam opisao.

 

Sto se tice stuttera, kao sto sam rekao stutter uopce nije problem. 

 

Stutter treba prihvatiti kao dio cinema iskustvo i ne treba ga ni na koji nacin rjesavati. Da, ako je film sniman sa paningom kamere imat ce stutter, tocka. Zato se vecinom izjbegava panning u filmskoj industriji.

 

Stutter inace mozes rjesiti na 2 nacina i oba po meni nisu prihvatljiva.

 

1. Motion interpolation. Algoritam dodaje slicice koje fale da izjednaci frekkvenciju panela i videa. Ovo daje fluidan panning ali takodjer kreira soap efekt koji je po meni nesto sto potpuno kvari cinema dozivljaj.

 

2. BFI. Ovo je solidniji nacin ali smanjuje osvjetljenje panela poprilicno zbog dodavanja crnih slicica. Moguce bi bilo kalibirati tv sa ukljucenim BFI pa sa pojacanom svjetlinom dobiti slicnu sliku kao i bez BFI-a. Sve to nema smisla kod HDR-a. Po meni isto generalno izbjegavati.

 

Evo sad si me natjerao da ti napisem detaljno nesto o cemu ocito ne znas previse ali volis prigovarati.

 

A sto se tice vanjskih playera. Oni su u biti prava stvar jer mogu i rado ce spustati frekvenciju panela pri prikazu sadrzaja sto ih cini boljim sredstvom reprodukcije na bilo kojem panelu.                     

 

 Evo, necu ti nista odgoviriti na temu jer je postslo urnebesno. Ubacujes mi neke stvari koje nikad nisam rekao, nemas pojma sto ja znsm ili ne, prepises sve s linka koji sam poslao i onda kazes da si ti to rekao 

Daj mim te odi po svojim pistovima i pazljivo citaj sto si napisao. Ja sam ti odmah rekao da 3:2 pulldown nije jedino sto se koristi.

zadto bi 120 hz panel morao spustiti frekvenciju ? Kako to interni player ima problema ? Koji to externi player moze spustiti frekvenciju panela ? Ma necu dalje, i ovo je previse.

I da, sttuter je oroblem do te mjere da totalno unisti dozivljaj gledanja ljudima koji su osjetljivi na to. Ili nemas oled pa ne znas o cemu se radi ili nisi osjetljiv, ali tvrditi da nije problem je glupost.

usput pigledaj na rtings koliko tva nema nikakav problem s judderom, cak i oni s 60hz panelima, imas lijepo testove i za intetni app, extetni player freeview ...

Al aj sad sve ponovi i reci da si ti to rekao, eto forum ne pamti pa se ne moze provjeriti.

I molim odgovir na ova gire pitanja

 Da, nemoj dalje dovoljno si se diskreditirao i izblamirao.

15 godina
offline
Re: Koji televizor kupiti - vodič za odabir
vRay kaže...
Pixel kaže...
vRay kaže...
Pixel kaže...
vRay kaže...
Pixel kaže...
vRay kaže...
Pixel kaže...
vRay kaže...
Pixel kaže...

večina današnjih tva je judder free

Ako je za tebe 3:2 pulldown no judder onda ok, ali po definiciji je to nista drugo nego kontrolirani judder. Evo mozes citati o tome ovdje:

 

https://en.wikipedia.org/wiki/Three-two_pull_down

 

Pravi "no judder" je samo ako spustis frekvenciju panela na frekvenciju sadrzaja. Nijedan interni player na TV-u to nezna raditi (dakle ni sav prijenos koji dobivas direktnu na televiziju ukljucujuci streaming servise).

 

Jedino pravo rjesenje je externi hdmi player koji zna mjenjati frekvenciju panela.

 Za pocetak, 120 hz panel nema nikakvih problema s tim jer je 24x5=120.

100 hz panel isto nema nekih problema, 60hz paneli koriste razne trikove uz 3:2.

Ekretni player ne moze mijenjati frekvenciju panela, zapravo s extetnog playera je teze ukloniti judder.

 

Doslovno sve sto si rekao, tj. svaka recenica je netocna, ali posto vidljivo ne razumijes ili ne zelis razumjeti procitano smatram raspravu zarvsenom.

 Mislim da ti ne razumijes o cemu pricamo i jedino sto znas je procitati wiki.

napisao si hrpu gluposti koje je lako provjeriti. Mislim da o algoritmima i procesiranju slike znam ipak barem malice bise od prosjecnog forumasa jer sam profesionalno bio vezan uz takve stvari i radio na tome. Ukratko, znam sto govorim i ne treba mi wiki da bih nesto rekao.

Sto obozavam rasprave s google strucnjacima 

daj mi molim te prodaj taj  carobni uređaj koji moze panelu promjeniti frekvenciju. I bez vrr jer to imaju sam noviji paneli.

 

 

 

 I ti si bio profesionalno vezan "za takve stvari", a neznas osnovne stvari kao sto su DRR i postoje valjda od pojave prvih lcd-ova. EOD, nemam namjeru se tu prepucavati.

 Znam da meni neces vjerovati niti se složiti, pa kad voliš linkove evo pa provjeri sam:
https://www.rtings.com/tv/tests/motion/24p

 

Znači potpuno suprotno od onoga što ti tvrdiš i za interne i za externe playere.

Rasprava je krenula od stuttera  koji je sasvim druga pojava, a ti sikgrenuo s judderom koji veze s tim nema i sve otišlo u potpuno drugom smjeru koji veze nema s inicijalnim problemom o kojem smo raspravljali.


Ja sam isto gotov s raspravom na ovu temu jer nema smisla

Stavrno smjesno, posaljes link koji govori tocno ono sto sam ja objasnjavao, a ti mislis da ide tebi u prilog.

 

Gotovo kroz cijeli clanak govore o tome da DRR rjesava jedino kvaliteno 24p judder i da sve ovisi o tome da li ce TV spustiti frekvenciju na 48hz ili 24hz ili jos bolje na 23.976hz prilikom takvog sadrzaja.

 

Problem je da to se u vecini slucajeva _nece_ desiti i to mozes jednostavno testirati na raznim modelima, pogotov onima sa internim androidom ako znas programirati u javi.

 

Dakle, interni android (slicno je sa tizienom ili webosom) nece spustati frekvenciju tva kad se sadrzaj pusta sa internim playerom, stream programom ili bilo kakvom aplikacijom.

 

To se lagano provjeri prilikom startanja reprodukcije treba postojati 2-3 sekunde delay sa crnom slikom. To je indikator da TV spusta frekvenciju i odmah je ocito da li se to desilo ili ne.

 

Po mom testiranju vecina TV-a jednostavno ce raditi 3:2 pulldown prilikom reprodukcije 24p sadrzaja dok ce panel drzati na 60hz. To je solidno rjesenje, ali ukljucuje kontrolirani judder. Moguce da postoje modeli koji ovo ne rade ali po mom testiranju sa vecinom premium proizvoda upravo se desi ovo sto sam opisao.

 

Sto se tice stuttera, kao sto sam rekao stutter uopce nije problem. 

 

Stutter treba prihvatiti kao dio cinema iskustvo i ne treba ga ni na koji nacin rjesavati. Da, ako je film sniman sa paningom kamere imat ce stutter, tocka. Zato se vecinom izjbegava panning u filmskoj industriji.

 

Stutter inace mozes rjesiti na 2 nacina i oba po meni nisu prihvatljiva.

 

1. Motion interpolation. Algoritam dodaje slicice koje fale da izjednaci frekkvenciju panela i videa. Ovo daje fluidan panning ali takodjer kreira soap efekt koji je po meni nesto sto potpuno kvari cinema dozivljaj.

 

2. BFI. Ovo je solidniji nacin ali smanjuje osvjetljenje panela poprilicno zbog dodavanja crnih slicica. Moguce bi bilo kalibirati tv sa ukljucenim BFI pa sa pojacanom svjetlinom dobiti slicnu sliku kao i bez BFI-a. Sve to nema smisla kod HDR-a. Po meni isto generalno izbjegavati.

 

Evo sad si me natjerao da ti napisem detaljno nesto o cemu ocito ne znas previse ali volis prigovarati.

 

A sto se tice vanjskih playera. Oni su u biti prava stvar jer mogu i rado ce spustati frekvenciju panela pri prikazu sadrzaja sto ih cini boljim sredstvom reprodukcije na bilo kojem panelu.                     

 

 Evo, necu ti nista odgoviriti na temu jer je postslo urnebesno. Ubacujes mi neke stvari koje nikad nisam rekao, nemas pojma sto ja znsm ili ne, prepises sve s linka koji sam poslao i onda kazes da si ti to rekao 

Daj mim te odi po svojim pistovima i pazljivo citaj sto si napisao. Ja sam ti odmah rekao da 3:2 pulldown nije jedino sto se koristi.

zadto bi 120 hz panel morao spustiti frekvenciju ? Kako to interni player ima problema ? Koji to externi player moze spustiti frekvenciju panela ? Ma necu dalje, i ovo je previse.

I da, sttuter je oroblem do te mjere da totalno unisti dozivljaj gledanja ljudima koji su osjetljivi na to. Ili nemas oled pa ne znas o cemu se radi ili nisi osjetljiv, ali tvrditi da nije problem je glupost.

usput pigledaj na rtings koliko tva nema nikakav problem s judderom, cak i oni s 60hz panelima, imas lijepo testove i za intetni app, extetni player freeview ...

Al aj sad sve ponovi i reci da si ti to rekao, eto forum ne pamti pa se ne moze provjeriti.

I molim odgovir na ova gire pitanja

 Da, nemoj dalje dovoljno si se diskreditirao i izblamirao.

 zasto bi 120 hz panel morao spustiti frekvenciju ? Kako to interni player ima problema ? Koji to externi player moze spustiti frekvenciju panela ?

I dalje cekam da me diskredituras ? Dok na ove svoje izjave ne odgovoris vrlo si neozbiljan .

Al ok ja sam se iblamirao, a samnon izgleda i cijeli rtings koji testira hrpu tva i tvrdi da vecina nema problema s judderom.

Ok ti znas bolje, pobjedio si, tvoji argumenti bez odgovora su neoborivi 

3 godine
neaktivan
offline
Re: Koji televizor kupiti - vodič za odabir
Pixel kaže...
vRay kaže...
Pixel kaže...
vRay kaže...
Pixel kaže...
vRay kaže...
Pixel kaže...
vRay kaže...
Pixel kaže...
vRay kaže...
Pixel kaže...

večina današnjih tva je judder free

Ako je za tebe 3:2 pulldown no judder onda ok, ali po definiciji je to nista drugo nego kontrolirani judder. Evo mozes citati o tome ovdje:

 

https://en.wikipedia.org/wiki/Three-two_pull_down

 

Pravi "no judder" je samo ako spustis frekvenciju panela na frekvenciju sadrzaja. Nijedan interni player na TV-u to nezna raditi (dakle ni sav prijenos koji dobivas direktnu na televiziju ukljucujuci streaming servise).

 

Jedino pravo rjesenje je externi hdmi player koji zna mjenjati frekvenciju panela.

 Za pocetak, 120 hz panel nema nikakvih problema s tim jer je 24x5=120.

100 hz panel isto nema nekih problema, 60hz paneli koriste razne trikove uz 3:2.

Ekretni player ne moze mijenjati frekvenciju panela, zapravo s extetnog playera je teze ukloniti judder.

 

Doslovno sve sto si rekao, tj. svaka recenica je netocna, ali posto vidljivo ne razumijes ili ne zelis razumjeti procitano smatram raspravu zarvsenom.

 Mislim da ti ne razumijes o cemu pricamo i jedino sto znas je procitati wiki.

napisao si hrpu gluposti koje je lako provjeriti. Mislim da o algoritmima i procesiranju slike znam ipak barem malice bise od prosjecnog forumasa jer sam profesionalno bio vezan uz takve stvari i radio na tome. Ukratko, znam sto govorim i ne treba mi wiki da bih nesto rekao.

Sto obozavam rasprave s google strucnjacima 

daj mi molim te prodaj taj  carobni uređaj koji moze panelu promjeniti frekvenciju. I bez vrr jer to imaju sam noviji paneli.

 

 

 

 I ti si bio profesionalno vezan "za takve stvari", a neznas osnovne stvari kao sto su DRR i postoje valjda od pojave prvih lcd-ova. EOD, nemam namjeru se tu prepucavati.

 Znam da meni neces vjerovati niti se složiti, pa kad voliš linkove evo pa provjeri sam:
https://www.rtings.com/tv/tests/motion/24p

 

Znači potpuno suprotno od onoga što ti tvrdiš i za interne i za externe playere.

Rasprava je krenula od stuttera  koji je sasvim druga pojava, a ti sikgrenuo s judderom koji veze s tim nema i sve otišlo u potpuno drugom smjeru koji veze nema s inicijalnim problemom o kojem smo raspravljali.


Ja sam isto gotov s raspravom na ovu temu jer nema smisla

Stavrno smjesno, posaljes link koji govori tocno ono sto sam ja objasnjavao, a ti mislis da ide tebi u prilog.

 

Gotovo kroz cijeli clanak govore o tome da DRR rjesava jedino kvaliteno 24p judder i da sve ovisi o tome da li ce TV spustiti frekvenciju na 48hz ili 24hz ili jos bolje na 23.976hz prilikom takvog sadrzaja.

 

Problem je da to se u vecini slucajeva _nece_ desiti i to mozes jednostavno testirati na raznim modelima, pogotov onima sa internim androidom ako znas programirati u javi.

 

Dakle, interni android (slicno je sa tizienom ili webosom) nece spustati frekvenciju tva kad se sadrzaj pusta sa internim playerom, stream programom ili bilo kakvom aplikacijom.

 

To se lagano provjeri prilikom startanja reprodukcije treba postojati 2-3 sekunde delay sa crnom slikom. To je indikator da TV spusta frekvenciju i odmah je ocito da li se to desilo ili ne.

 

Po mom testiranju vecina TV-a jednostavno ce raditi 3:2 pulldown prilikom reprodukcije 24p sadrzaja dok ce panel drzati na 60hz. To je solidno rjesenje, ali ukljucuje kontrolirani judder. Moguce da postoje modeli koji ovo ne rade ali po mom testiranju sa vecinom premium proizvoda upravo se desi ovo sto sam opisao.

 

Sto se tice stuttera, kao sto sam rekao stutter uopce nije problem. 

 

Stutter treba prihvatiti kao dio cinema iskustvo i ne treba ga ni na koji nacin rjesavati. Da, ako je film sniman sa paningom kamere imat ce stutter, tocka. Zato se vecinom izjbegava panning u filmskoj industriji.

 

Stutter inace mozes rjesiti na 2 nacina i oba po meni nisu prihvatljiva.

 

1. Motion interpolation. Algoritam dodaje slicice koje fale da izjednaci frekkvenciju panela i videa. Ovo daje fluidan panning ali takodjer kreira soap efekt koji je po meni nesto sto potpuno kvari cinema dozivljaj.

 

2. BFI. Ovo je solidniji nacin ali smanjuje osvjetljenje panela poprilicno zbog dodavanja crnih slicica. Moguce bi bilo kalibirati tv sa ukljucenim BFI pa sa pojacanom svjetlinom dobiti slicnu sliku kao i bez BFI-a. Sve to nema smisla kod HDR-a. Po meni isto generalno izbjegavati.

 

Evo sad si me natjerao da ti napisem detaljno nesto o cemu ocito ne znas previse ali volis prigovarati.

 

A sto se tice vanjskih playera. Oni su u biti prava stvar jer mogu i rado ce spustati frekvenciju panela pri prikazu sadrzaja sto ih cini boljim sredstvom reprodukcije na bilo kojem panelu.                     

 

 Evo, necu ti nista odgoviriti na temu jer je postslo urnebesno. Ubacujes mi neke stvari koje nikad nisam rekao, nemas pojma sto ja znsm ili ne, prepises sve s linka koji sam poslao i onda kazes da si ti to rekao 

Daj mim te odi po svojim pistovima i pazljivo citaj sto si napisao. Ja sam ti odmah rekao da 3:2 pulldown nije jedino sto se koristi.

zadto bi 120 hz panel morao spustiti frekvenciju ? Kako to interni player ima problema ? Koji to externi player moze spustiti frekvenciju panela ? Ma necu dalje, i ovo je previse.

I da, sttuter je oroblem do te mjere da totalno unisti dozivljaj gledanja ljudima koji su osjetljivi na to. Ili nemas oled pa ne znas o cemu se radi ili nisi osjetljiv, ali tvrditi da nije problem je glupost.

usput pigledaj na rtings koliko tva nema nikakav problem s judderom, cak i oni s 60hz panelima, imas lijepo testove i za intetni app, extetni player freeview ...

Al aj sad sve ponovi i reci da si ti to rekao, eto forum ne pamti pa se ne moze provjeriti.

I molim odgovir na ova gire pitanja

 Da, nemoj dalje dovoljno si se diskreditirao i izblamirao.

 zasto bi 120 hz panel morao spustiti frekvenciju ? Kako to interni player ima problema ? Koji to externi player moze spustiti frekvenciju panela ?

I dalje cekam da me diskredituras ? Dok na ove svoje izjave ne odgovoris vrlo si neozbiljan .

Al ok ja sam se iblamirao, a samnon izgleda i cijeli rtings koji testira hrpu tva i tvrdi da vecina nema problema s judderom.

Ok ti znas bolje, pobjedio si, tvoji argumenti bez odgovora su neoborivi 

1. zasto bi 120 hz panel morao spustiti frekvenciju ? 

 

Zato jer je tocna potrebna frekvencija 23.976fps a ne 24fps. Ako pustis u teoriji 23.976fps na 120hz imas svejedno dropanje frejmova. Bolja opcija je pustiti 3:2 pulldown nego drop frame (u teoriji). Zato TV uvijek koristi kao najlaksu opciju 3:2 pulldown i drzi panel na 60hz.

 

2. Kako to interni player ima problema ?

 

Iz nekog razloga proizvodjaci ne implementiraju DRR direktno u interne aplikacije ili cak interne OS sustave (recimo interni android sustavi ne dozvoljavaju DRR kod vecine modela koje sam probao). Mislim da je razlog komodity korisnika, jer DRR traje par sekundi pri promjeni frekvencije i korisnici bi mozda mislili da je to bug. Sa druge strane power useri koji znaju o cemu se tu radi koriste externe playere i jako dobro znaju sto DRR radi.

 

Zato industrija vjerovatno pribjegava elegantnijem rjesenju navedenom pod br.1

 

Teoretski je moguca implementacija VRR-a umjesto DRR-a kod modela koji to podrzavaju, ali koliko sam vidio to jos nije premapirano na reprodukciju sadrzaja vec na externe ulaze tipa xbox,ps i slicno. U teoriji postoji sansa da u buducnosti premium modeli sa VRR-om upravo to budu radili i onda ce to biti prava stvar.

 

3. Koji to externi player moze spustiti frekvenciju panela ?

 

Vecina kvalitetnih blu-ray playera, apple tv box zatim dosta android boxeva tipa fire tv 4k (obican ne moze), fire tv 4k max, xiaomi Mi s, roku streaming stick, nvidia shield i slicni uredjaji. 

 

4. Al ok ja sam se iblamirao, a samnon izgleda i cijeli rtings koji testira hrpu tva i tvrdi da vecina nema problema s judderom.

 

Kao sto sam ti vec tri puta obrazlozio. 3:2 pulldown se smatra judder free mada zapravo to nije u potpunosti i u biti pokusava prevariti inertno oko, ali odredjen postotak ljudi naprosto kuzi 3:2 pulldown na oko i on je manje idealan nacin reprodukcije od navedenog.

 

Imam dojam da ponavljam iste stvari koje ti jednostavno ignoriras ili ne razumjes, sto me cudi.

11 godina
online
Re: Koji televizor kupiti - vodič za odabir
Curke, a da si uzmete sobu :P
3 godine
neaktivan
offline
Re: Koji televizor kupiti - vodič za odabir
picajzla0707 kaže...
Curke, a da si uzmete sobu :P

 Curka ti je u hlačama. :p

 

Oprosti ali rasprava nije bas offtopic.

6 godina
offline
Re: Koji televizor kupiti - vodič za odabir
Nije off ali ste vas dva sa dokazivanje 'čiji je veći' off...dosadni ste...
4 godine
neaktivan
offline
Re: Koji televizor kupiti - vodič za odabir

Oprosti vRay ali stvarno ste postali naporni. 

Kao dva ovna

Plenković i Milanović bi vam pozavidili na tvrdoglavosti. 

3 godine
neaktivan
offline
Re: Koji televizor kupiti - vodič za odabir
melcisedec kaže...

Oprosti vRay ali stvarno ste postali naporni. 

Kao dva ovna

Plenković i Milanović bi vam pozavidili na tvrdoglavosti. 

 A dobro to je istina sto jest jest. :)

11 godina
offline
Koji televizor kupiti - vodič za odabir

Vec se lagano krece sa izborima najboljih TVa 2021 i mogu rec da je konkurencija ovu godinu zesca nego prethodnih 4-5.

A iduca ce donjet jos veci izbor 🥂

 

Moj PC  
0 0 hvala 0
3 godine
neaktivan
offline
Koji televizor kupiti - vodič za odabir

Akcija na Ekupi ako imate diners karticu za televizore , a izmeduostaloga i na LG OLED.

 

https://www.ekupi.hr/hr/search/?text=lg+oled

 

Mall hr

 

https://www.mall.hr/trazenje?s=lg%20oled%20&b%5B%5D=lg&quRedir=1

 

https://www.mall.hr/trazenje?s=tcl%20c825%20mini%20led

 

 

MEGATAMA

 

Tvoje opcenito misljenje o TCL C825 mini led modelu (prvenstveno s gledista 4K sadrzaja ili ti ga filmovi/serije)

 

https://www.ekupi.hr/hr/search/?text=tcl+c825

Zero Waste * Minimalizam * Veganizam
Poruka je uređivana zadnji put sub 6.11.2021 18:47 (Zero Waste).
 
0 0 hvala 0
11 godina
offline
Re: Koji televizor kupiti - vodič za odabir
Zero Waste kaže...

Akcija na Ekupi ako imate diners karticu za televizore , a izmeduostaloga i na LG OLED.

 

https://www.ekupi.hr/hr/search/?text=lg+oled

 

Mall hr

 

https://www.mall.hr/trazenje?s=lg%20oled%20&b%5B%5D=lg&quRedir=1

 

https://www.mall.hr/trazenje?s=tcl%20c825%20mini%20led

 

 

MEGATAMA

 

Tvoje opcenito misljenje o TCL C825 mini led modelu (prvenstveno s gledista 4K sadrzaja ili ti ga filmovi/serije)

 

https://www.ekupi.hr/hr/search/?text=tcl+c825

Iskreno...ne znam sta da ti kazem,po performansama vrlo dobar tv ali sjecam se da je netko na AVforums uzeo bas taj i da mu je jako brzo krenuo otkazivat backlight...lightbleed itd.

Takodjer ako se dobro sjecam to je serija za koju je Vincent napravio interviju sa onim likom iz TCLa pa je ispalo da su izfejkali specifikacije ali valjda samo za UK trziste dok bi EU modeli trebali bit ok.

Gle bitno je da imas dobru servisnu podrsku za takve modele pa ako se nesto i desi da ne prodjes kroz pakao sa garancijom.

4 godine
neaktivan
offline
Koji televizor kupiti - vodič za odabir

Ok, kaj vise citam ovu temu manje kuzim ista o TV-ima lol uglavnom kupujem novi TV da je oko 6k kuna i 65". Uglavnom je za gledanje filmova sa kompa, netflixa i A1 TVa..

 

 

Za sad mi je ovaj zapeo za oko: Philips 65PUS8545/12 LED UHD 4K android SMART TV (T2 HEVC/S2) Ambilight.. na ekupi je cijena 5.899,00 kn

 

Jel to ok omjer cijene i dobivenog ili ima za te pare bolji 65" TV?

 

Hvala!

 
0 0 hvala 0
15 godina
offline
Koji televizor kupiti - vodič za odabir

vRay 

Vecina toga sto si napisao jednostavno ne stoji ili ne radi na nacin kako si reka, mozda nekad davno, ali danas vise ne.

Ali stvarno smo vec dosadni, pa necemo dalje.

 
0 0 hvala 0
3 godine
neaktivan
offline
Re: Koji televizor kupiti - vodič za odabir
Pixel kaže...

vRay 

Vecina toga sto si napisao jednostavno ne stoji ili ne radi na nacin kako si reka, mozda nekad davno, ali danas vise ne.

Ali stvarno smo vec dosadni, pa necemo dalje.

U redu, posto ionako nisi iznio nikakve argumente osim gornje izjave koju mozemo okarakterizirati kao necim sto mislis jer ti se cini, nema prostoru za daljnu diskusiju.

Re: Koji televizor kupiti - vodič za odabir
Doctor Fate kaže...

Ok, kaj vise citam ovu temu manje kuzim ista o TV-ima lol uglavnom kupujem novi TV da je oko 6k kuna i 65". Uglavnom je za gledanje filmova sa kompa, netflixa i A1 TVa..

 

 

Za sad mi je ovaj zapeo za oko: Philips 65PUS8545/12 LED UHD 4K android SMART TV (T2 HEVC/S2) Ambilight.. na ekupi je cijena 5.899,00 kn

 

Jel to ok omjer cijene i dobivenog ili ima za te pare bolji 65" TV?

 

Hvala!

 

Dobar je TV, da bi riječ rekao i nećeš se razočarati.

 

Ja bih ipak osobno odabrao radije Samsung 65Q60T model, koji se može nabaviti i za manje od 6,000kn a ima dosta efektniji HDR. Ima i noviji 65Q60A koji je nešto skuplji ali realno nema nikakve razlike od T modela.

Govorim iz osobnog iskustva, imam oba modela doma (43 inchne verzije).

 

 

 

Lp

Poruka je uređivana zadnji put ned 7.11.2021 12:33 (ZovemseZoranidolazimizRijeke).
7 godina
offline
Koji televizor kupiti - vodič za odabir
 
0 0 hvala 0
12 godina
offline
Koji televizor kupiti - vodič za odabir

Ekipa, hvala vam sto savjetujete oko kupnje, cijenim :) Naime, dosao je taj trenutak da ja isto pitam, pa ako ima neka dobra dusa za pomoc jednom laiku - majka je izrazila zelju za smart tvom 55", budzet joj je 3.5k (gore dolje par sto kuna ako cini bitniju razliku). Nije zahtjevan korisnik, stovise, ali ja kao njen sin ne zelim da ide kupit bilo kaj, makar u tom rangu mozda i nema neke pretjerane razlike, no svejedno ne zelim macka u vreci. Unaprijed zahvalan na svim savjetima!

 
0 0 hvala 0
11 godina
offline
Re: Koji televizor kupiti - vodič za odabir
BorgMater kaže...

Ekipa, hvala vam sto savjetujete oko kupnje, cijenim :) Naime, dosao je taj trenutak da ja isto pitam, pa ako ima neka dobra dusa za pomoc jednom laiku - majka je izrazila zelju za smart tvom 55", budzet joj je 3.5k (gore dolje par sto kuna ako cini bitniju razliku). Nije zahtjevan korisnik, stovise, ali ja kao njen sin ne zelim da ide kupit bilo kaj, makar u tom rangu mozda i nema neke pretjerane razlike, no svejedno ne zelim macka u vreci. Unaprijed zahvalan na svim savjetima!

 HISENSE 55U7QF u Elipso 3700kn.

11 godina
offline
Koji televizor kupiti - vodič za odabir

BorgMater

 

Inače, na Žutom kliku su uglavnom sve Elipso cijene - 10 % na plaćanje HPB karticom (do 15.11.) pa tako i navedeni Hisense ispadne 3330 kn. Jedino što onda vjerojatno ne dobijete 5 godina jamstva (2+3 godine) kao što je trenutna promocija u Elipsu.

 

Baš smo ovaj tjedan za nekoga naručili Grundig 55GFU7904A pa je cijena na kraju ispala 2789 kn. I unatoč tome što piše da je rok isporuke do 10 dana, vrlo vjerojatno je kraće jer smo mi naručili u utorak poslijepodne i došlo je u četvrtak poslijepodne (Osijek). Na linku za praćenje pošiljke je pisalo da je krenulo s adrese koja je navedena kao središte Elipsa.

Moj PC  
1 0 hvala 0
8 godina
offline
Re: Koji televizor kupiti - vodič za odabir

Kada prikaze tih 10% manje?

Kako funktionira taj popust od 10% sa HPB karticom?

 

E-mail:
Lozinka:
 
vrh stranice