Cyberpunk 2077 izdvojena tema

poruka: 6.070
|
čitano: 1.513.764
|
moderatori: DrNasty, pirat
+/- sve poruke
ravni prikaz
starije poruke gore
10 godina
offline
Re: Cyberpunk 2077
E.ovoga jos nisam vidio.....

Nije,nije,.stavim ss tog gospodja-gospodina sto piski......
Children Shouldnt Play with Dead Things
Moj PC  
0 0 hvala 0
13 godina
offline
Cyberpunk 2077

Ne znam jel bilo već spomena, jučer sam skužio nešto. Ostavio sam igru u idle par minuta i upali mi se windows screensaver - sva sreća da ga imam, inače ne bi skužio da igra uopće nije u "pravom" fullscreenu, iako je u opcijama namješteno da je. Ne znam ima li to utjecaja na performanse i je li stvar igre ili postavki u win10, al eto.

Tread softly because you tread on my dreams.
Moj PC  
0 0 hvala 0
15 godina
offline
Cyberpunk 2077

GDje i kako asssignam atribute imam 6, ali nemrem otvorit one statse da napucam atribute? hvala

Kompa probaj ignoriraj autora, pomaže.
Moj PC  
0 0 hvala 0
17 godina
offline
Cyberpunk 2077

Ako tražite baš PRAVI side-quest, ono tipa Bloody Baron nivo zanimljivosti, nemojte nikako zaobići "The Hunt".

The sky above the port was the color of television, tuned to a dead channel.
Moj PC  
1 0 hvala 0
17 godina
offline
Cyberpunk 2077

Kome se jos dopada parkour? Od kako sam otkrio da se mozes svuda penjat stalno sam po krovovima haha.
I da poceo sam nailaziti na dosta npca koji nisu oznaceni na mapi,budu zeleni na mini mapi te nakon razgovora dobijes
misiju.

Poruka je uređivana zadnji put pon 14.12.2020 19:54 (dani20).
Moj PC  
1 0 hvala 0
15 godina
neaktivan
offline
Cyberpunk 2077

Ajmo na bitnija pitanja

 

 

14 Judy
11 Panam
-
Moj PC  
1 0 hvala 1
15 godina
neaktivan
offline
Re: Cyberpunk 2077
fila2208 kaže...

GDje i kako asssignam atribute imam 6, ali nemrem otvorit one statse da napucam atribute? hvala

Mis na 1 od 5 atributa, i drzis F

-
14 godina
offline
Re: Cyberpunk 2077
Cyberprank je potop godine, a možda i desetljeća. Jako loše za osam godina rada na tom odronu. RDR 2 je za ovo televizor u boji.
Poruka je uređivana zadnji put pon 14.12.2020 20:36 (mislioc).
 
4 4 hvala 0
13 godina
neaktivan
offline
Cyberpunk 2077

Svakakvo smece izlazi gotovo svakodnevno, ali malenim i neiskusnima se ne moze toliko zamjeriti kao CDPR bagri koja je svjesno izvela ovu pljacku. Po omjeru ocekivanja i isporuke, Cybertrash je nadmasio i No Mans Sky i AC Unity 

 
5 0 hvala 0
14 godina
offline
Re: Cyberpunk 2077
DarkoKwon kaže...

Ovi sto pricaju da je do njihovog hardvera, a ne do optimizacije igre uveliko grijese. Igra i te kako nije optimizovana, toliko su lose radili na optimizaciji da kada gledate iz perspektive developera to izgleda uveliko amaterski. Mene bude sramota kada vidim neke stvari koje su uradili i zapitam se ko im radi te igre. Najvjerovatnija teorija je da su radili samo misije, a da su open world radili zadnji, i normalno developeri nisu stigli zavrsiti bitne stvari. I u ovoj situaciji je najvise kriv managment koji je gledao samo da izbaci igru tokom korone, jer normalno da ce tada imati najvecu prodaju, sto je rezultiralo suprotno i vjerujem da su mnogo izgubili novca refudanjem, a da ne pricam o reputaciiji koju su izgubili i sada samo mogu sanjati da ce im neko pre order raditi na sljedecim naslovima. Meni je najzalije developera koji su radili ogromne sate, a ko se nikad nije bavio programerskim poslom ne zna kakav je stres raditi ovaj posao prekovremeno. Programer najcesce moze biti produktivan 4-6 sati, sve preko toga rezultira kreiranjem novih bugova. Takodje stres tog posla ne utice samo na psihu vec i na tijelo i jako se cesto jave problemi sa kicmom, ocima itd. Ja se lijecim preko godinu dana od protuzije diska na vratu i nemate pojma kroz kakav sam pakao prosao, jer sam bas radio crunch jedan duzi vremenski period.

 

Analizirajuci igru par dana sam skontao da igra koristi dosta "hakova" koji su postojali u Vice Citiju. Igre da bi radile sto bolje one renderuju samo ono sto igrac vidi, iza vas nece nista postojati dok se vi ne okrenete. Kada se igrac okrene na suprotnu stranu, igra generira sav svijet iza vas. Rockstar je bog i otac ovoga, niko to ne radi bolje od njih i ovo je jako zajebana stvar za napraviti, oni su to radili kroz iteracije godinama. Cyberpunk ovo radi na isti nacin na koji su radili u Vice Citiju i Gta III i mozda San Andreasu(ne sjecam se). Vi vidite auto, okrenete se na suprotnu stranu i opet nazad sto brze i igra vam generira skroz drugo auto i igraca. Tako su to radile stare igre kako bi stedjele na memoriji. Moderne igre poput RDR2 i GTA V memorisu podatke onoga sto je igrac vidio, recimo ako vidte 3 auta, vas kompjuter ce odmah upamtiti njihov naziv, poziciju, sracunace buducu poziciju tog automobila dok vi ne gledate u njega, memorisace osobu u autu itd i sada kada vi okrenete se nazad i opet vratite kameru igra ce odmah generisati ta tri auta na osnovu memorisanih podataka i tako da vam igra nikad nece generisati novo vozilo kao u starim igrama. Staticni objekti se ne moraju memorisati, jer oni su u mjestu i aktiviraju se samo kada gledate u njih. Svaki objekat u igri ima svoju velicinu, recimo auto je 3mb, covjek je 1mb, penis 15kb (ovo su samo banalni primjeri) i recimo ako imate 100 ljudi renderovanih to vam je onda 100mb memorije. I ako vi uzmete 100 ljudi i ubijete ih i stvori se drugih 100 likova to vam je onda 200mb ukupno. One likove sto ste ubili oni su i dalje u memoriji. Naravno, postoje nacini da se ovo zaobidje, nije toliko komplikovano, ovo su i na Atariju developeri znali. Ta memorija mora pametno da se koristi, postoji design patter u programiranju koji se zove Object Pooling i to je neka osnova koja se na pocetku uci, nije uopste komplikovano za manje projekte. I to je razlog zbog kojeg svijet nije renderovan iza vas, jer ako bi u memoriji imali svako auto na mapi i svaku kuci onda mi morali imati 100000gb radne memorije, sto nije realisticno. Developeri odrede koliko zele da potrose memorije na odredjenim konfiguracija, primjer 4GB za GTA 5 i onda gledaju da im je memorija ispod 4GB. Rockstar mastralno ovo radi i zbog toga mozete igrati RDR2 na staroj konzoli. 

 

Moja teorija je da je CDPR ovo uradio jako, jako lose, znaci cringe lose, kod njih renderuje mnogo vise objekata iako to nije potrebno, Recimo renderuje igrace koij su u gradjevini, a vi ga ne vidite. A taj objekat (objekat moze biti bilo sta, igrac, enemy, vozilo, kuca itd) trosi vase resurse na procesoru i trosi vam memoriju i zbog toga neko ne moze da igra normalno ovu igru na 1080p rezoluciji sa 1080TI grafickom koja je i dan danas zvijer. I sad taj clipping u igrama se desava kada pokusate u realnom vremenu da loadujete mnogo objekata, a vas procesor. gpu i disk ne mogu to da isprate. Developeri danas najcesce cuvaju objekte na disku i igra loaduje/unloaduje iste u 0.1 sekundi kada se vi okrecete i zbog toga se desava da recimo na hard disku slabije radi igra, jer je hard disk normalno sporiji od ssd-a. I sto vise memorije zauzima objekat teze ga je ucitati i zahtijeva sto brzi SSD, teksture su te koje najvise zauzimaju memorije i zbog toga vam teksture nestaju u cyberpunku. Cyberpunk vozila uopste ne loaduje/unloaduje vec samo generise nova vozila pomocu object poolinga. Object pooling je da ponovim, lista u kojoj imate odredjen broj vozila koja su vec upisana u memoriji i vi uzimate ta vozila i generiste ih po mapi i limit je recimo pet audija, pet juga, pet golfova. I vi dok ne gledate kompjuter ode u tu listu i nasumicno izabere auta ne prelazeci taj limit. CDPR vjerovatno koristi neki najbicniji random generator, nesto sto se uci na pocetku game dev karijere tipa Random.Range(0,9) i tako bira koje auto je sljedece ili koja osoba je sljedeca i zbog toga vam se desavaju kopije istih ljudi. A ja se najvise bojim da su oni cak koristili onu najosnovniju opciju gore koju sam napisao da kada ubijes sto ljudi oni uzmu 100mb, a 1000 ljudi 1000mb. I kontam mozda zbog toga su napravili policiju koja vas odmah ubije i koja se stvara iza vas samo da vi ne popunili memoriju i da vam igra ne bi usporila/crashala. 

 

E sada kada smo kod policije, to je najveci cringe u gaming industriji, ja vjerujem da tamo developeri koji rade u Rockstaru, Ubisoftu koji su vjerovatno isto iscekivali ovu igru kao i svi mi, jer i oni su gameri, vjerujem da su bolno cringali, znaci to nije smijesno, vec ona bol kad vas je sramota za nekog drugog ili sto englezi kazu CRINGE. Mozda su imali neki sistem za policiju, ali su ga izbacili, jer je bio bugovit i ubacili ovo samo da prikriju nesto. Eto ko igra igru neka proba da ubije na neki nacin sto vise ljudi i da javi ovdje da li mu je igra zastopala? 

 

Mogu o ovim stvarima dan i noc pisati, ali nemam vremena. Uglavnom gore primjere koje sam vam dao su banalizovani da bi vi koji se ne bavite ovim poslom mogli razumijeti, patterne koje programeri koriste su mnogo, mnogo kompleksni i potrebne su godine iteracija da se napravi nesto kako spada. Ja recimo nikad nisam radio open world igru, ali teoretski razumijem sta se desava u pozadini, jer se dosta optimizacijskih stvari preklapa, da li to bio top down shooter, rts ili open world. 

 

 

 Hvala na konkternom i strucnom objasnjenju problema.

Nego pitanje, ima li spasa toj igri, da bude bar dio onog sto smo svi cekali ?

Hvala unaprijed.

10 godina
offline
Re: Cyberpunk 2077
Xpider kaže...
DarkoKwon kaže...

Ovi sto pricaju da je do njihovog hardvera, a ne do optimizacije igre uveliko grijese. Igra i te kako nije optimizovana, toliko su lose radili na optimizaciji da kada gledate iz perspektive developera to izgleda uveliko amaterski. Mene bude sramota kada vidim neke stvari koje su uradili i zapitam se ko im radi te igre. Najvjerovatnija teorija je da su radili samo misije, a da su open world radili zadnji, i normalno developeri nisu stigli zavrsiti bitne stvari. I u ovoj situaciji je najvise kriv managment koji je gledao samo da izbaci igru tokom korone, jer normalno da ce tada imati najvecu prodaju, sto je rezultiralo suprotno i vjerujem da su mnogo izgubili novca refudanjem, a da ne pricam o reputaciiji koju su izgubili i sada samo mogu sanjati da ce im neko pre order raditi na sljedecim naslovima. Meni je najzalije developera koji su radili ogromne sate, a ko se nikad nije bavio programerskim poslom ne zna kakav je stres raditi ovaj posao prekovremeno. Programer najcesce moze biti produktivan 4-6 sati, sve preko toga rezultira kreiranjem novih bugova. Takodje stres tog posla ne utice samo na psihu vec i na tijelo i jako se cesto jave problemi sa kicmom, ocima itd. Ja se lijecim preko godinu dana od protuzije diska na vratu i nemate pojma kroz kakav sam pakao prosao, jer sam bas radio crunch jedan duzi vremenski period.

 

Analizirajuci igru par dana sam skontao da igra koristi dosta "hakova" koji su postojali u Vice Citiju. Igre da bi radile sto bolje one renderuju samo ono sto igrac vidi, iza vas nece nista postojati dok se vi ne okrenete. Kada se igrac okrene na suprotnu stranu, igra generira sav svijet iza vas. Rockstar je bog i otac ovoga, niko to ne radi bolje od njih i ovo je jako zajebana stvar za napraviti, oni su to radili kroz iteracije godinama. Cyberpunk ovo radi na isti nacin na koji su radili u Vice Citiju i Gta III i mozda San Andreasu(ne sjecam se). Vi vidite auto, okrenete se na suprotnu stranu i opet nazad sto brze i igra vam generira skroz drugo auto i igraca. Tako su to radile stare igre kako bi stedjele na memoriji. Moderne igre poput RDR2 i GTA V memorisu podatke onoga sto je igrac vidio, recimo ako vidte 3 auta, vas kompjuter ce odmah upamtiti njihov naziv, poziciju, sracunace buducu poziciju tog automobila dok vi ne gledate u njega, memorisace osobu u autu itd i sada kada vi okrenete se nazad i opet vratite kameru igra ce odmah generisati ta tri auta na osnovu memorisanih podataka i tako da vam igra nikad nece generisati novo vozilo kao u starim igrama. Staticni objekti se ne moraju memorisati, jer oni su u mjestu i aktiviraju se samo kada gledate u njih. Svaki objekat u igri ima svoju velicinu, recimo auto je 3mb, covjek je 1mb, penis 15kb (ovo su samo banalni primjeri) i recimo ako imate 100 ljudi renderovanih to vam je onda 100mb memorije. I ako vi uzmete 100 ljudi i ubijete ih i stvori se drugih 100 likova to vam je onda 200mb ukupno. One likove sto ste ubili oni su i dalje u memoriji. Naravno, postoje nacini da se ovo zaobidje, nije toliko komplikovano, ovo su i na Atariju developeri znali. Ta memorija mora pametno da se koristi, postoji design patter u programiranju koji se zove Object Pooling i to je neka osnova koja se na pocetku uci, nije uopste komplikovano za manje projekte. I to je razlog zbog kojeg svijet nije renderovan iza vas, jer ako bi u memoriji imali svako auto na mapi i svaku kuci onda mi morali imati 100000gb radne memorije, sto nije realisticno. Developeri odrede koliko zele da potrose memorije na odredjenim konfiguracija, primjer 4GB za GTA 5 i onda gledaju da im je memorija ispod 4GB. Rockstar mastralno ovo radi i zbog toga mozete igrati RDR2 na staroj konzoli. 

 

Moja teorija je da je CDPR ovo uradio jako, jako lose, znaci cringe lose, kod njih renderuje mnogo vise objekata iako to nije potrebno, Recimo renderuje igrace koij su u gradjevini, a vi ga ne vidite. A taj objekat (objekat moze biti bilo sta, igrac, enemy, vozilo, kuca itd) trosi vase resurse na procesoru i trosi vam memoriju i zbog toga neko ne moze da igra normalno ovu igru na 1080p rezoluciji sa 1080TI grafickom koja je i dan danas zvijer. I sad taj clipping u igrama se desava kada pokusate u realnom vremenu da loadujete mnogo objekata, a vas procesor. gpu i disk ne mogu to da isprate. Developeri danas najcesce cuvaju objekte na disku i igra loaduje/unloaduje iste u 0.1 sekundi kada se vi okrecete i zbog toga se desava da recimo na hard disku slabije radi igra, jer je hard disk normalno sporiji od ssd-a. I sto vise memorije zauzima objekat teze ga je ucitati i zahtijeva sto brzi SSD, teksture su te koje najvise zauzimaju memorije i zbog toga vam teksture nestaju u cyberpunku. Cyberpunk vozila uopste ne loaduje/unloaduje vec samo generise nova vozila pomocu object poolinga. Object pooling je da ponovim, lista u kojoj imate odredjen broj vozila koja su vec upisana u memoriji i vi uzimate ta vozila i generiste ih po mapi i limit je recimo pet audija, pet juga, pet golfova. I vi dok ne gledate kompjuter ode u tu listu i nasumicno izabere auta ne prelazeci taj limit. CDPR vjerovatno koristi neki najbicniji random generator, nesto sto se uci na pocetku game dev karijere tipa Random.Range(0,9) i tako bira koje auto je sljedece ili koja osoba je sljedeca i zbog toga vam se desavaju kopije istih ljudi. A ja se najvise bojim da su oni cak koristili onu najosnovniju opciju gore koju sam napisao da kada ubijes sto ljudi oni uzmu 100mb, a 1000 ljudi 1000mb. I kontam mozda zbog toga su napravili policiju koja vas odmah ubije i koja se stvara iza vas samo da vi ne popunili memoriju i da vam igra ne bi usporila/crashala. 

 

E sada kada smo kod policije, to je najveci cringe u gaming industriji, ja vjerujem da tamo developeri koji rade u Rockstaru, Ubisoftu koji su vjerovatno isto iscekivali ovu igru kao i svi mi, jer i oni su gameri, vjerujem da su bolno cringali, znaci to nije smijesno, vec ona bol kad vas je sramota za nekog drugog ili sto englezi kazu CRINGE. Mozda su imali neki sistem za policiju, ali su ga izbacili, jer je bio bugovit i ubacili ovo samo da prikriju nesto. Eto ko igra igru neka proba da ubije na neki nacin sto vise ljudi i da javi ovdje da li mu je igra zastopala? 

 

Mogu o ovim stvarima dan i noc pisati, ali nemam vremena. Uglavnom gore primjere koje sam vam dao su banalizovani da bi vi koji se ne bavite ovim poslom mogli razumijeti, patterne koje programeri koriste su mnogo, mnogo kompleksni i potrebne su godine iteracija da se napravi nesto kako spada. Ja recimo nikad nisam radio open world igru, ali teoretski razumijem sta se desava u pozadini, jer se dosta optimizacijskih stvari preklapa, da li to bio top down shooter, rts ili open world. 

 

 

 Hvala na konkternom i strucnom objasnjenju problema.

Nego pitanje, ima li spasa toj igri, da bude bar dio onog sto smo svi cekali ?

Hvala unaprijed.

 Pitanje je kaj si ti ocekivo

If Microsoft ever made a product that didn't suck ... it would be a vacuum cleaner.
14 godina
offline
Cyberpunk 2077

Igra je 2012. NAJAVLJENA, 3 godine prije izlaska Witchera 3. Do izlaska Witchera 3 99% CDPR je radilo iskljucivo na njemu, za CP je eventualno par osoba radilo koncepte. Pravi development je krenuo tek nakon izlaska Blood & Wine dakle u drugoj polovici 2016. godine. Izivcirali su me vec padobranci koji na svakoj stranici 5 puta ponavljaju apsolutno krive cinjenice i pljucaju svoj otrov.

 

Inace, moje misljenje: daleko ispod ocekivanja, puno stvari ni izbliza nije blizu obecanom, cak i ako se stave na stranu problemi s performansama i bugovima koji ce biti popravljeni. Međutim, nakon sto sam napokon uspio uz AMD fix natjerati da odlicno radi, sad uzivam i najradije bih igrao 12 sati dnevno - bas sam se uzivio. Nije ni blizu Witchera 3, nije na zalost niti nova revolucija u gamingu, ali je i dalje 100 milja ispred raznoraznih Assassin's Creeda i ostalih open world igara, izuzimajuci Rockstar.

~beware the beast, but enjoy the feast he offers~
Moj PC  
7 0 hvala 0
14 godina
neaktivan
offline
Cyberpunk 2077

Hideo Kojim u bircu u predvorju Konpeki Plaze

Moj PC  
8 0 hvala 0
14 godina
offline
Cyberpunk 2077

Photo mode im je bila dobra ideja.

Moj PC  
0 0 hvala 0
14 godina
offline
Re: Cyberpunk 2077
Santana kaže...
Xpider kaže...
DarkoKwon kaže...

Ovi sto pricaju da je do njihovog hardvera, a ne do optimizacije igre uveliko grijese. Igra i te kako nije optimizovana, toliko su lose radili na optimizaciji da kada gledate iz perspektive developera to izgleda uveliko amaterski. Mene bude sramota kada vidim neke stvari koje su uradili i zapitam se ko im radi te igre. Najvjerovatnija teorija je da su radili samo misije, a da su open world radili zadnji, i normalno developeri nisu stigli zavrsiti bitne stvari. I u ovoj situaciji je najvise kriv managment koji je gledao samo da izbaci igru tokom korone, jer normalno da ce tada imati najvecu prodaju, sto je rezultiralo suprotno i vjerujem da su mnogo izgubili novca refudanjem, a da ne pricam o reputaciiji koju su izgubili i sada samo mogu sanjati da ce im neko pre order raditi na sljedecim naslovima. Meni je najzalije developera koji su radili ogromne sate, a ko se nikad nije bavio programerskim poslom ne zna kakav je stres raditi ovaj posao prekovremeno. Programer najcesce moze biti produktivan 4-6 sati, sve preko toga rezultira kreiranjem novih bugova. Takodje stres tog posla ne utice samo na psihu vec i na tijelo i jako se cesto jave problemi sa kicmom, ocima itd. Ja se lijecim preko godinu dana od protuzije diska na vratu i nemate pojma kroz kakav sam pakao prosao, jer sam bas radio crunch jedan duzi vremenski period.

 

Analizirajuci igru par dana sam skontao da igra koristi dosta "hakova" koji su postojali u Vice Citiju. Igre da bi radile sto bolje one renderuju samo ono sto igrac vidi, iza vas nece nista postojati dok se vi ne okrenete. Kada se igrac okrene na suprotnu stranu, igra generira sav svijet iza vas. Rockstar je bog i otac ovoga, niko to ne radi bolje od njih i ovo je jako zajebana stvar za napraviti, oni su to radili kroz iteracije godinama. Cyberpunk ovo radi na isti nacin na koji su radili u Vice Citiju i Gta III i mozda San Andreasu(ne sjecam se). Vi vidite auto, okrenete se na suprotnu stranu i opet nazad sto brze i igra vam generira skroz drugo auto i igraca. Tako su to radile stare igre kako bi stedjele na memoriji. Moderne igre poput RDR2 i GTA V memorisu podatke onoga sto je igrac vidio, recimo ako vidte 3 auta, vas kompjuter ce odmah upamtiti njihov naziv, poziciju, sracunace buducu poziciju tog automobila dok vi ne gledate u njega, memorisace osobu u autu itd i sada kada vi okrenete se nazad i opet vratite kameru igra ce odmah generisati ta tri auta na osnovu memorisanih podataka i tako da vam igra nikad nece generisati novo vozilo kao u starim igrama. Staticni objekti se ne moraju memorisati, jer oni su u mjestu i aktiviraju se samo kada gledate u njih. Svaki objekat u igri ima svoju velicinu, recimo auto je 3mb, covjek je 1mb, penis 15kb (ovo su samo banalni primjeri) i recimo ako imate 100 ljudi renderovanih to vam je onda 100mb memorije. I ako vi uzmete 100 ljudi i ubijete ih i stvori se drugih 100 likova to vam je onda 200mb ukupno. One likove sto ste ubili oni su i dalje u memoriji. Naravno, postoje nacini da se ovo zaobidje, nije toliko komplikovano, ovo su i na Atariju developeri znali. Ta memorija mora pametno da se koristi, postoji design patter u programiranju koji se zove Object Pooling i to je neka osnova koja se na pocetku uci, nije uopste komplikovano za manje projekte. I to je razlog zbog kojeg svijet nije renderovan iza vas, jer ako bi u memoriji imali svako auto na mapi i svaku kuci onda mi morali imati 100000gb radne memorije, sto nije realisticno. Developeri odrede koliko zele da potrose memorije na odredjenim konfiguracija, primjer 4GB za GTA 5 i onda gledaju da im je memorija ispod 4GB. Rockstar mastralno ovo radi i zbog toga mozete igrati RDR2 na staroj konzoli. 

 

Moja teorija je da je CDPR ovo uradio jako, jako lose, znaci cringe lose, kod njih renderuje mnogo vise objekata iako to nije potrebno, Recimo renderuje igrace koij su u gradjevini, a vi ga ne vidite. A taj objekat (objekat moze biti bilo sta, igrac, enemy, vozilo, kuca itd) trosi vase resurse na procesoru i trosi vam memoriju i zbog toga neko ne moze da igra normalno ovu igru na 1080p rezoluciji sa 1080TI grafickom koja je i dan danas zvijer. I sad taj clipping u igrama se desava kada pokusate u realnom vremenu da loadujete mnogo objekata, a vas procesor. gpu i disk ne mogu to da isprate. Developeri danas najcesce cuvaju objekte na disku i igra loaduje/unloaduje iste u 0.1 sekundi kada se vi okrecete i zbog toga se desava da recimo na hard disku slabije radi igra, jer je hard disk normalno sporiji od ssd-a. I sto vise memorije zauzima objekat teze ga je ucitati i zahtijeva sto brzi SSD, teksture su te koje najvise zauzimaju memorije i zbog toga vam teksture nestaju u cyberpunku. Cyberpunk vozila uopste ne loaduje/unloaduje vec samo generise nova vozila pomocu object poolinga. Object pooling je da ponovim, lista u kojoj imate odredjen broj vozila koja su vec upisana u memoriji i vi uzimate ta vozila i generiste ih po mapi i limit je recimo pet audija, pet juga, pet golfova. I vi dok ne gledate kompjuter ode u tu listu i nasumicno izabere auta ne prelazeci taj limit. CDPR vjerovatno koristi neki najbicniji random generator, nesto sto se uci na pocetku game dev karijere tipa Random.Range(0,9) i tako bira koje auto je sljedece ili koja osoba je sljedeca i zbog toga vam se desavaju kopije istih ljudi. A ja se najvise bojim da su oni cak koristili onu najosnovniju opciju gore koju sam napisao da kada ubijes sto ljudi oni uzmu 100mb, a 1000 ljudi 1000mb. I kontam mozda zbog toga su napravili policiju koja vas odmah ubije i koja se stvara iza vas samo da vi ne popunili memoriju i da vam igra ne bi usporila/crashala. 

 

E sada kada smo kod policije, to je najveci cringe u gaming industriji, ja vjerujem da tamo developeri koji rade u Rockstaru, Ubisoftu koji su vjerovatno isto iscekivali ovu igru kao i svi mi, jer i oni su gameri, vjerujem da su bolno cringali, znaci to nije smijesno, vec ona bol kad vas je sramota za nekog drugog ili sto englezi kazu CRINGE. Mozda su imali neki sistem za policiju, ali su ga izbacili, jer je bio bugovit i ubacili ovo samo da prikriju nesto. Eto ko igra igru neka proba da ubije na neki nacin sto vise ljudi i da javi ovdje da li mu je igra zastopala? 

 

Mogu o ovim stvarima dan i noc pisati, ali nemam vremena. Uglavnom gore primjere koje sam vam dao su banalizovani da bi vi koji se ne bavite ovim poslom mogli razumijeti, patterne koje programeri koriste su mnogo, mnogo kompleksni i potrebne su godine iteracija da se napravi nesto kako spada. Ja recimo nikad nisam radio open world igru, ali teoretski razumijem sta se desava u pozadini, jer se dosta optimizacijskih stvari preklapa, da li to bio top down shooter, rts ili open world. 

 

 

 Hvala na konkternom i strucnom objasnjenju problema.

Nego pitanje, ima li spasa toj igri, da bude bar dio onog sto smo svi cekali ?

Hvala unaprijed.

 Pitanje je kaj si ti ocekivo

 Iskreno puno sam ocekivao, ali nisam mislio na to, nego s te tehnicke strane tu sam bar ocekivao sve ispolirano i optimizovano. 

5 godina
neaktivan
offline
Re: Cyberpunk 2077
 
6 0 hvala 0
15 godina
neaktivan
offline
Cyberpunk 2077

Ne znam ko je rekao par stranica prije da su side-misije Ubisoftske, tj. sve iste... Definitivno nisu, isplati ih se igrat, zasad podjednako uzivam u njima i u glavnoj prici.

 

Danas kupio ono smece od Monstera po prvi put nakon faksa da ne zaspim i mogu igrat bar do ponoci, mislim da to govori dovoljno o tome kakva mi je igra, usprkos svih nedostataka

-
Moj PC  
5 0 hvala 0
17 godina
offline
Re: Cyberpunk 2077
Dream0n kaže...

s tim novcima bolje guzicu obrisat

17 godina
offline
Cyberpunk 2077

Ako mislite da vam je CP dobar odigrajte 3 Mass Effecta, Fallout 3 i sl...

 

Odmah se u dijalozima osjeti razlika povezane igre i ovoga.

 

Meni je kul igra, ali ni blizu iznad prosjeka kao ti serijali (Mass Effect, RDR...) koji su prakticki bile epic opere

 
3 0 hvala 0
10 godina
offline
Cyberpunk 2077

Fallout je za mene posebna kategorija, postoje igre i postoji Fallout.

 

Doduse, ok, nisu to idealne ni savrsene igre, ni sa tehnicke niti s neke trece strane, ali...

 

Jos od prvog dijela, i "this is Ed. Ed is dead"..... vjerni fan fallouta, osim 76 i tacticsa, to ne priznajem u fallout lore....

Children Shouldnt Play with Dead Things
Moj PC  
0 0 hvala 0
5 godina
protjeran
offline
Cyberpunk 2077

Gdje su sada likovi koji su kupovali novi pc samo za ovu igru, trazili godisnji, kupili one figure itd? :p

 
1 4 hvala 0
15 godina
offline
Re: Cyberpunk 2077
SuperHeroj kaže...

Gdje su sada likovi koji su kupovali novi pc samo za ovu igru, trazili godisnji, kupili one figure itd? :p

 Igraju i uvjeravaju sebe i druge da će jednog dana to bit super igra kad je slože

Kompa probaj ignoriraj autora, pomaže.
11 godina
neaktivan
offline
Re: Cyberpunk 2077
mislioc kaže...
Cyberprank je potop godine, a možda i desetljeća. Jako loše za osam godina rada na tom odronu. RDR 2 je za ovo televizor u boji.

 
E sada zavisi ako poredis RDR2 vs Cyber kao open world game RDR2 je space shuttle za Cyberpunk,ako poredis te dvije igre po kvaliteti questova i side missiona onda je Cyberpunk bolja igra.

Rockstarov nacin vozi/jasi do tamo odradio to i to i usput pricas sa NPCovima dok ides tamo je zastario,obozavam njihove igre ali to je cinjenica.


Idealna kombinacija za Cyberpunk bi bila ta da je Rockstar pravio open world elemente igre a CD Red story elemente igre i dobili bi vjerovatno najbolju igru zadnjih 10 godina,ali nazalost studio co-op ne postoji.

15 godina
neaktivan
offline
Re: Cyberpunk 2077
SuperHeroj kaže...

Gdje su sada likovi koji su kupovali novi pc samo za ovu igru, trazili godisnji, kupili one figure itd? :p

 Haha tu sam, i igra mi je okej, ali priznam da je razocaranje i to sto su napravili konzolasima sramota i prevara. Glavni fan si je otvorio svoju temu gdje sam sebi pise o exploitovima i tome kak je igra savrsena i voznja motorom realna (mega lol) 

 

Neko gore spomenuo Mass Effect, proklet bio na Bozic 2020e, sad mi se i to igra...

 

-
10 godina
offline
Re: Cyberpunk 2077
Xpider kaže...
Santana kaže...
Xpider kaže...
DarkoKwon kaže...

Ovi sto pricaju da je do njihovog hardvera, a ne do optimizacije igre uveliko grijese. Igra i te kako nije optimizovana, toliko su lose radili na optimizaciji da kada gledate iz perspektive developera to izgleda uveliko amaterski. Mene bude sramota kada vidim neke stvari koje su uradili i zapitam se ko im radi te igre. Najvjerovatnija teorija je da su radili samo misije, a da su open world radili zadnji, i normalno developeri nisu stigli zavrsiti bitne stvari. I u ovoj situaciji je najvise kriv managment koji je gledao samo da izbaci igru tokom korone, jer normalno da ce tada imati najvecu prodaju, sto je rezultiralo suprotno i vjerujem da su mnogo izgubili novca refudanjem, a da ne pricam o reputaciiji koju su izgubili i sada samo mogu sanjati da ce im neko pre order raditi na sljedecim naslovima. Meni je najzalije developera koji su radili ogromne sate, a ko se nikad nije bavio programerskim poslom ne zna kakav je stres raditi ovaj posao prekovremeno. Programer najcesce moze biti produktivan 4-6 sati, sve preko toga rezultira kreiranjem novih bugova. Takodje stres tog posla ne utice samo na psihu vec i na tijelo i jako se cesto jave problemi sa kicmom, ocima itd. Ja se lijecim preko godinu dana od protuzije diska na vratu i nemate pojma kroz kakav sam pakao prosao, jer sam bas radio crunch jedan duzi vremenski period.

 

Analizirajuci igru par dana sam skontao da igra koristi dosta "hakova" koji su postojali u Vice Citiju. Igre da bi radile sto bolje one renderuju samo ono sto igrac vidi, iza vas nece nista postojati dok se vi ne okrenete. Kada se igrac okrene na suprotnu stranu, igra generira sav svijet iza vas. Rockstar je bog i otac ovoga, niko to ne radi bolje od njih i ovo je jako zajebana stvar za napraviti, oni su to radili kroz iteracije godinama. Cyberpunk ovo radi na isti nacin na koji su radili u Vice Citiju i Gta III i mozda San Andreasu(ne sjecam se). Vi vidite auto, okrenete se na suprotnu stranu i opet nazad sto brze i igra vam generira skroz drugo auto i igraca. Tako su to radile stare igre kako bi stedjele na memoriji. Moderne igre poput RDR2 i GTA V memorisu podatke onoga sto je igrac vidio, recimo ako vidte 3 auta, vas kompjuter ce odmah upamtiti njihov naziv, poziciju, sracunace buducu poziciju tog automobila dok vi ne gledate u njega, memorisace osobu u autu itd i sada kada vi okrenete se nazad i opet vratite kameru igra ce odmah generisati ta tri auta na osnovu memorisanih podataka i tako da vam igra nikad nece generisati novo vozilo kao u starim igrama. Staticni objekti se ne moraju memorisati, jer oni su u mjestu i aktiviraju se samo kada gledate u njih. Svaki objekat u igri ima svoju velicinu, recimo auto je 3mb, covjek je 1mb, penis 15kb (ovo su samo banalni primjeri) i recimo ako imate 100 ljudi renderovanih to vam je onda 100mb memorije. I ako vi uzmete 100 ljudi i ubijete ih i stvori se drugih 100 likova to vam je onda 200mb ukupno. One likove sto ste ubili oni su i dalje u memoriji. Naravno, postoje nacini da se ovo zaobidje, nije toliko komplikovano, ovo su i na Atariju developeri znali. Ta memorija mora pametno da se koristi, postoji design patter u programiranju koji se zove Object Pooling i to je neka osnova koja se na pocetku uci, nije uopste komplikovano za manje projekte. I to je razlog zbog kojeg svijet nije renderovan iza vas, jer ako bi u memoriji imali svako auto na mapi i svaku kuci onda mi morali imati 100000gb radne memorije, sto nije realisticno. Developeri odrede koliko zele da potrose memorije na odredjenim konfiguracija, primjer 4GB za GTA 5 i onda gledaju da im je memorija ispod 4GB. Rockstar mastralno ovo radi i zbog toga mozete igrati RDR2 na staroj konzoli. 

 

Moja teorija je da je CDPR ovo uradio jako, jako lose, znaci cringe lose, kod njih renderuje mnogo vise objekata iako to nije potrebno, Recimo renderuje igrace koij su u gradjevini, a vi ga ne vidite. A taj objekat (objekat moze biti bilo sta, igrac, enemy, vozilo, kuca itd) trosi vase resurse na procesoru i trosi vam memoriju i zbog toga neko ne moze da igra normalno ovu igru na 1080p rezoluciji sa 1080TI grafickom koja je i dan danas zvijer. I sad taj clipping u igrama se desava kada pokusate u realnom vremenu da loadujete mnogo objekata, a vas procesor. gpu i disk ne mogu to da isprate. Developeri danas najcesce cuvaju objekte na disku i igra loaduje/unloaduje iste u 0.1 sekundi kada se vi okrecete i zbog toga se desava da recimo na hard disku slabije radi igra, jer je hard disk normalno sporiji od ssd-a. I sto vise memorije zauzima objekat teze ga je ucitati i zahtijeva sto brzi SSD, teksture su te koje najvise zauzimaju memorije i zbog toga vam teksture nestaju u cyberpunku. Cyberpunk vozila uopste ne loaduje/unloaduje vec samo generise nova vozila pomocu object poolinga. Object pooling je da ponovim, lista u kojoj imate odredjen broj vozila koja su vec upisana u memoriji i vi uzimate ta vozila i generiste ih po mapi i limit je recimo pet audija, pet juga, pet golfova. I vi dok ne gledate kompjuter ode u tu listu i nasumicno izabere auta ne prelazeci taj limit. CDPR vjerovatno koristi neki najbicniji random generator, nesto sto se uci na pocetku game dev karijere tipa Random.Range(0,9) i tako bira koje auto je sljedece ili koja osoba je sljedeca i zbog toga vam se desavaju kopije istih ljudi. A ja se najvise bojim da su oni cak koristili onu najosnovniju opciju gore koju sam napisao da kada ubijes sto ljudi oni uzmu 100mb, a 1000 ljudi 1000mb. I kontam mozda zbog toga su napravili policiju koja vas odmah ubije i koja se stvara iza vas samo da vi ne popunili memoriju i da vam igra ne bi usporila/crashala. 

 

E sada kada smo kod policije, to je najveci cringe u gaming industriji, ja vjerujem da tamo developeri koji rade u Rockstaru, Ubisoftu koji su vjerovatno isto iscekivali ovu igru kao i svi mi, jer i oni su gameri, vjerujem da su bolno cringali, znaci to nije smijesno, vec ona bol kad vas je sramota za nekog drugog ili sto englezi kazu CRINGE. Mozda su imali neki sistem za policiju, ali su ga izbacili, jer je bio bugovit i ubacili ovo samo da prikriju nesto. Eto ko igra igru neka proba da ubije na neki nacin sto vise ljudi i da javi ovdje da li mu je igra zastopala? 

 

Mogu o ovim stvarima dan i noc pisati, ali nemam vremena. Uglavnom gore primjere koje sam vam dao su banalizovani da bi vi koji se ne bavite ovim poslom mogli razumijeti, patterne koje programeri koriste su mnogo, mnogo kompleksni i potrebne su godine iteracija da se napravi nesto kako spada. Ja recimo nikad nisam radio open world igru, ali teoretski razumijem sta se desava u pozadini, jer se dosta optimizacijskih stvari preklapa, da li to bio top down shooter, rts ili open world. 

 

 

 Hvala na konkternom i strucnom objasnjenju problema.

Nego pitanje, ima li spasa toj igri, da bude bar dio onog sto smo svi cekali ?

Hvala unaprijed.

 Pitanje je kaj si ti ocekivo

 Iskreno puno sam ocekivao, ali nisam mislio na to, nego s te tehnicke strane tu sam bar ocekivao sve ispolirano i optimizovano. 

 Ne znam na temelju cega si to ocekivo...

Po meni je ocito bilo da ce bit problema

If Microsoft ever made a product that didn't suck ... it would be a vacuum cleaner.
15 godina
online
Re: Cyberpunk 2077
Zec04 kaže...

ljudi, koliko je dugacka igrica otprilike? ja inace samo igram open world do 100h, a po pricama ovo ima dosta manje. s time da bi igrao bas sve, main, side, skupljanja

 

Vjerovatno nitko to još ne zna, ali mislim da će ti trebati preko 100h da sve završiš, ja sam na 19h a tek sam zagrebao površinu...main quest je navodno kratak, ali postoji more drugih questova i aktivnosti, grad je ogroman i već je prepun ikonica, a novi poslovi se stalno otključavaju kako napreduješ. Pričekaj bar još 20-ak dana da veća količina ljudi odradi "completionist" na HLTB stranici, jer trenutno nema podataka. Ono što piše 60h je samo nekakva procjena, ali mislim da će biti daleko više..

15 godina
offline
Re: Cyberpunk 2077
SuperHeroj kaže...

Gdje su sada likovi koji su kupovali novi pc samo za ovu igru, trazili godisnji, kupili one figure itd? :p

 Tu sam, imas nesto protiv? 

 

Eire
14 godina
offline
Cyberpunk 2077

Meni je igra doslovno izbugirana... nemogu misiju završiti, odjeća mi je lockana, nemam (!) sa žutim... znači stoji mi misija i trackam je i ništa... probao sve živo i mrtvo....

everyday i'm shuffling...
Moj PC  
1 0 hvala 0
7 godina
offline
Cyberpunk 2077

Ja se nisam puno pomakao. Igrao sam sat i pol onaj braindance . Em sto se ne moze snimiti pozicija usred toga pa da drugi dan nastavim, em sto sam pricao na mobitel i nisam cuo sto trebam raditi. Ponadao sam se da ce negdje pisati, ali cvrc Milojka. Ili barem to ja nisam uspio pronaci. Ne znam, ne bi htio opet pljuvati. Voliko bi znati koje planove imaju ovi koji su sklepali ovu igru. Cisto da znam jel' da cekam i vidim potencijal koji ova igra ima ili da ju odigram ovaku kakvu su je vec izbacili. Ne mislim tu ganjati nikakve misije sa strane, ako od njih nemam nikakve koristi, oliti, ako ne utjecu na samu pricu. Da to igram zbog nekih para da kupim auto ili implatant od kojeg nemam nikakve korist. Imam hrpu igara na cekanju...

Poruka je uređivana zadnji put uto 15.12.2020 0:11 (SamoPitam3).
 
2 0 hvala 0
15 godina
neaktivan
offline
Re: Cyberpunk 2077
SamoPitam3 kaže...

Ja se nisam puno pomakao. Igrao sam sat i pol onaj braindance . Em sto se ne moze snimiti pozicija usred toga pa da drugi dan nastavim, em sto sam pricao na mobitel i nisam cuo sto trebam raditi. Ponadao sam se da ce negdje pisati, ali cvrc Milojka. Ili barem to ja nisam uspio pronaci. Ne znam, ne bi htio opet pljuvati. Voliko bi znati koje planove imaju ovi koji su sklepali ovu igru. Cisto da znam jel' da cekam i vidim potencijal koji ova igra ima ili da ju odigram ovaku kakvu su je vec izbacili. Ne mislim tu ganjati nikakve misije sa strane, ako od njih nemam nikakve koristi. Imam hrpu igara na cekanju...

 Sto tocno mislis pod 'korist'? Side misije produbljuju pricu i likove, i vjeorjatno opcije na kraju ovise o tome kolko i kako si ih obavio

-
E-mail:
Lozinka:
 
vrh stranice