AMD Radeon R9 300/Fury Series

Na stranu cijene, al kako pojedini ovdje mogu uporno tvrditi da je 8gb bespotrebno?

Vjerujem da ce ubrzo igre početi tražiti i više od 4gb za fullHD. 

Kako onda komentiraš činjenicu da je amd izdao top model fury X sa 4 GB rama i uredno se na njoj igra do 4K rezolucija, čak i više od toga. Pa nije valjda da će ona uskoro zastariti? 

 

Ne brini ništa. 3Gb će za full HD još dugo biti optimum. Meni sve radi odlično sa 2GB.

To je objašnjeno u postu kojeg si nazvao offtopicom.

To je proces koje koriste (gotovo) sve tvrtke koje se bave proizvodnjom. Imaš 4 faze proizvoda, Prvo je uvođenje, pa rast, zrelost, i na kraju opadanje. Prvo je 290x ušla na am tržište po punoj cijeni i to je faza uvođenja. Nakon toga se ponuda širila na druga tržišta što je rast, nakon toga je bila svugdje dostupna što je zrelost i sada je u zadnjoj fazi u kojoj ju je ugl kupio to je mislio i to je opadanje. Prije vrhunca zrelosti cijena se počinje rušiti i potražnja raste do zasićenja tržišta nakon čega je potrebno cijenu nastaviti rušiti kako bi prodaja nastavila. Nakon toga proizvod ide u mirovinu i dolazi novi proizvod odnosno r9 390x. Naravno da AMDu nije cilj 290x držati što duže na životu dok gubi na vrijednosti a njima pada dobit na tom proizvodu, nego kad se dobit stanji povuku ga i ide 390x čija cijena proizvodnje gotovo isto kao 290x jer su ugl promjene softwerske a to im donosi dodatnih 70ak dolara. Kažete da je clock dobiven overclockanjem. Ako i je za većinu korisnika to nije bitno jer ih i onako ne overclockaju. 8gb nepotrebno? Možda i je uz pokoji izuzetak, ali marketing kaže više je bolje.

390x i onako nije predviđena da bude upgrade s 290x, nego njena zamjena. Npr crkne vam stara 290x kupite novu 390x, ili imate neku staru grafičku i želite kupiti bolju. Nadogradnja s 290x je fury serija.

I meni bi bilo drago da je 390x po cijeni 290x, pa i niže. Ali objašnjavam vam kako stvari izgledaju iz njihove perspektive i zašto je cijena ta koja je.

Majke mi opet ista priča kao i za grafe sa 2gb, te dovoljno je za fullHD te nemaju ionako snage za više itd. 

Pa zar su to na konzolama isto tako ubacili 8gb pespotrebno,samo da bi eto digli cijenu ili opravdali cijenu konzole?

I dal je to konzola od 1.8 gflopsa kao eto dovoljno jaka da iskoristi tu memoriju, a graficke 3 puta jace nisu u stanju iskoristiti tu memoriju? 

A to za fury i 4gb ultra brze memorije, je opet druga priča, bilo je na netu test gdje su sa par stotina mb esrama imali bolji performace od par giga gddr5 rama. 

Mozda cak imaju linkovi i ovdje na bug-u. 

 

 

Sve je to u redu, tako stvari idu - osim činjenice da je riječ o novom proizvodu; proizvod je stari, ime je novo, kao i cijena (u ovom slučaju veća :D). Ja ne bih prigovarao da je riječ o rebrandu u kojem se stare grafičke s novim imenom spuštaju u cjenovnom rangu za jednu stepenicu, recimo. To se radilo i to je ok. Za mene je ovo jednostavno smiješno.

ne i ne, 390x nije nikakva zamjena 290x, jer se u istoj klasi (koja se inače određuje cjenovno, a imenom samo da se kupci lakše snađu) od nove serije očekuje napredak i zato se jedva čeka nova serija i štede se pare

 

netko tko je prošle godine mjesecima čekao izlazak nvidia 9xx serije i nije htio kupiti 770, može reći da mu se čekanje isplatilo - dobio je za skoro iste novce ili nešto više koliko bi ga koštala ta 770 drastično bolju grafu 970-tku, dakle pravog nasljednika

a netko kome mi ovdje već mjesecima savjetujemo nek čuva 3000 kuna i ne kupuje 970 ili 290 jer će izać nova amd 3xx serija danas se osjeća kao budala

 

amd-ova perspektiva je u šturcu i ograničena financijskim mogućnostima

jer da su mogli napraviti novu seriju kako spada, onda bi mi dobili fiji čip u svim klasama, pa bi onda imao i fury x za konkurenciju titanu ili 980ti u toj cjenovnoj klasi, ali i pravu 390x kao nasljednicu 290x sa značajnim pomakom u svemu, od perfomansi, efikasnosti, količine vrama ili bar nove i bolje vrste vrama - što bi trebala biti nano fiji - pa nek je onda i naplate 100 eura više

isto tako na nižim klasama od 380x do 360 - sve s novim i sukladno klasi manjim fiji čipvima - dakle s konkretnim napretkom, ne prodavanjem iste grafe za više novaca, jer čemu onda uopće nove serije 

 

ako ovo opravdavate, onda više niti amd niti nvidija ne trebaju uopće išto razvijati u srednjoj klasi, osim drivera, samo stave novo ime, poneki bespotrebni fičr i novu cijenu za magarce

dakle sljedeće godine nvidia nek na 970 stavi novo ime, 8gb (odnosno 7+1) vrama, malo je ocne, stavi nove drivere i 100 eura višu cijenu i njima super

 jednostavno nisi u pravu i nije to nikakav školski primjer, osim školskog primjera šišanja ovaca

dakle nisi sa 390x dobio bolje perfomanse, nego si ih dobio s većim taktom i novim driverima - sve to ćeš napraviti i na staroj grafi

 

po tebi onda, amd u sljedećih godina polako spusti cijenu 390x za tih spornih 100 eura (više od toga neće sigurno u godinu dana) i sljedeće godine umjesto novog fiji čipa ponudi istu ovu 390x/290x s novim driverima i jačim tvorničkim ocom pod novim imenom 490x, naplati je opet 100 eura više i to je u redu???

jel nam to budućnost razvoja? da nam samo u najviše razredu ponude nešto novo, a u srednjoj klasi iste grafe za više novaca sa softverskim poboljšanjem?

 

nema to veze sa formiranjem cijena, strategijama niti pameću, to je jedna vrlo drska marketinška podvala koja će im se obiti o glavu

Evo bolji citat iz istog testa: 

"Currently the R9 290X can be had for $330, so given the age of the R9 290X and the fact that the R9 390X offers such a small performance bump, it should be introduced at about the same price.

Sadly, however, the R9 390X carries an MSRP of $430, 30% more than the current R9 290X for less than 10% additional performance. This is still a better value than the GTX 980, costing 14% less for just 7% less performance, but it's hardly enough to get us excited."

 

Nemam drugog objašnjenja osim da je AMD u ovom slučaju odigrao bahato. Al ajde, ako im se stvarno kartice budu prodavale dovoljno dobro nek im bude..

pozdrav svima :D sad mozda skacem s teme ali nov sam na forumu i ne snalazim se bas najbolje. ovako.... imam dvije grafe i nemom pojma koja je bolja za gaming. uglavnom igram starije igre. imam ati readeon HD 4350 512mb i geforce 8800 gts 512mb. e sada koju da ugradim jer ja ne znam skoro pa nista o tome. hvala unaprijed :D

 

 nisi u pravu i to sam argumentirao

 

- kažeš da je to školski primjer

čega je to školski primjer, jer školski primjer kako se radi rebrand i kako ga se pozicionira cjenovno imaš u nvidia 7xx seriji - za istu početnu cijenu dobiješ grafu iz klase više - 680 su rebrandirali u 770, dobio si u x70 klasi pošteni upgrade, kad već nisi novu arhitekturu

to je vrijedilo naziva nove serije, a cjenovno su bile pozicionirane tek nešto skuplje od prošle serije, dakle u istom cjenovnom rangu si dobio za klasu jaču grafu

 

- ne miješaj auto industriju s ovime, pogotovo zato smo dosad na tržištu grafičkih kartica itekako imali pomake iz godine u godinu, a kamo li u nekoliko godina u koliko se mijenjaju serije automobila

kad je izašao predzadnji vw golf prodavale su se gtx570 kartice za 350 dolara - četiri godine kasnije izlazi 970 za 320 dolara

koliko je 970 bolja od 570 konkretno u perfomansama, a koliko je novi golf bolji od onog iz 2010 i na koji je način bolji

dakle neusporedivo

 

- također ne miješaj kompletnu pc industriju, jer to što si intel može priuštiti rast perfomansi za 5% godišnje, jer nema konkurencije ne znači ništa na tržištu grafičkih kartica gdje je konkurencija uvijek žestoka

 

- koliko puta si rekao da 390x ima 15% bolje perfomanse i da to vrijedi više cijene

opet ti ponavljam - ne vrijedi više cjene jer se radi o porastu ocanjem i novim driverima što sve možeš napraviti i na 290x koja je ista ta grafa

da su ti nakon što si prošle godine kupio 290x mogućnost ocanja grafe i nove drivere koji daju boost naplaćivali po 100 eura, jel bi ti i to bilo u redu?

 

na kraju, ne znam što više reći

vaša lova, ako vam se plaća 70-100 eura više za istu grafu, onda je kupite i uživajte

i za veće gluposti ljudi daju lovu, pa zašto ne i za ovaj gušt

Nije me bilo par sati i u to vrime se skupilo skoro tri stranice u ovoj temi i rekoh idem vidit šta pametnoga pišete, kad ono NIŠTA pametno za pročitat. Običan fanboy rat i ništa drugo. Ljudi daj skulirajte se malo glava me zaboli od vaše fanboy svađe.

 

 

neznam kako vi al koliko sam upoznat sa 290x (mislim ovako u stvarnom svitu na kompu , ne rekla kazala s neke smješne stranice ili foruma na netu), stvarno ima smisla 390x. pa i viša cijena sve i da je 4gb ram 390x .(iako će ćim se sve 290x prodaju vjerovatno 390x doć na istu cijenu ko 290x ili sitno skuplju radi tih par gb rama razlike, ko zna možda i boljih aftermarket rješenja za hlađenje)

1.power state problemi(downclock power save)
2.black screen elpida ram(samo neke kartice ,opet power save downclock)
3.vcore drop opet neki power save koji je nekako povezan s #4)
4.(jako bitno)94*C fps drop,tj ako su bolji ćipovi na 390x radit će na manje od 94*C za isti load, pa će samim tim imat opet veće performanse
5. glitchanje u nekim specifićnim situacijama ,posljedica #3
6.podizanje gpu temperature , podiže i potrošnju,na isti load. al previše,posljedica vjerovatno jako lošeg primjerka havaja bar koje sam ja proba, 290(bez x) jednu sam proba nije imala taj problem.

ko zna šta još ima šta su uspili popravit , molim lipo da prestanete spamat jer je tema postala beskorisna, dali je neko prova driver 15.15 na 290x i dali ima kakve razlike.

najzanimljivije mi je koliko vodeno hlađenje može izvuć više iz havaja(na isti gpu i ram oc), samo zato šta temparature stoje na 60*C u furmarku recimo sam proba razlika je na full hd preset score 4300 stock (maxtemp 94*), na vodi 5000 (maxtemp 65*) i nešto sitno, ako nadjem screenove postat cu vamo

 Školski primjer životnog ciklusa proizvoda a ne precizirano grafičke kartice. Auto industrija je bila samo primjer zrelog tržišta koje čeka i PC prije ili kasnije. Siguran sam da nisam jedini koji to primjećuje zadnjih godina. PC je već neko vrijeme dovoljno snažan za prosječnog korisnika. Tim više veliki dio ljudi je prešao na tablete i mobitele. HC gameri na računalu su manjina.

Opet ja tebi ponavljam da za većinu korsnika vrijedi više cijene jer ne overclockaju komponente. Dobar dio ljudi ni nezna što je to a još manje ih to radi. Iz kutije dobiju 15% bolje performanse i to je to. Nemoj uspoređivat sebe i forumaše koji su u ovoj temi s prosječnim vlasnikom 290x/390x kartice. Onaj tko će OCat uzme si 290x dok ima i uživa. Onaj tko neće, plati 60ak dolara više i uzme si tvornički poboljšanu verziju i nemora se mislit oko garancije.

Ovo zadnje bi ti bilo ok da 290x ostaje u prodaji. Ovako će ili uzeti malo slabiju i štedljiviju 970 ili 390x.

U jednoj stvari si upravu. Oni koji su čekali s 350ak dolara u ruci da izađe nova serija sigurno neće biti zadovoljni jer će morat nadoplatit za 390x, ali oni koji imaju 550-650 sigurno trljaju ruke.

nije nikako ista priča, amd je u to vrijeme kao i nvidia ponudio rebrand, ali rebrand kako spada - sa poštenim upgrejdom

7970 je nazvao novim imenom 280x, ali ju je spustio za klasu niže u niži cjenovni razred, nije joj dodatno nabio cijenu kao što je sad napravio sa 290x/390x

 

to je osnovna razlika i to je najveći problem sa 3xx serijom o kojem svi trube

 

nicky@

nije fanboy rat, nego razum protiv fanboyizma

znam da si ti ljubitelj amd-a, pa preokreni priču (to sam već gore rekao) - da nvidija sada 970 prekrsti u 1070 (ili kako već), stavi 8gb rama i nove drivere s malo više oca, jel misliš da bi bilo ok stavit je kao novu seriju sa 100 eura višom cijenom

ali je ok kad to amd napravi i 390x se proglašava "genijalnom" karticom

kad izađe nano fiji i ako bude snagom bar podjednaka 390x, s duplo boljom efikasnosti i hbm memorijom za ovu cijenu, onda ću im skinut kapu i reći da je to genijalna kartica

 problem je u tome šta nije nužno samo to promjenjeno, ako je u pravu si nema smilsla viša cijena , al šta ako su prominili nešto u samom ćipu,nešto šta nije ovako vidljivo okom. tahiti su bili tahiti i poslin rebranda , a ovde je slućaj havaji - granata , a i morali su od negdi izvuć tih par posto performansi na neki naćin, naravno ako nisu driveri i na 290x bude isto . al nekako mi se ćini da neće.
edit: trol
amd da mora rizat potrošnju high end gpua da bi natira nvidia usere da kupe amd,pre smješno. ko to gleda performance per watt za high end gpu? šta kad nešto više štedi struje to je odma bolja tehnologija? zašto onda griješ vodu bojleron na grijać doma di je tu bolja tehnologija? ako oćeš efikasnost kupi amd i spoji water loop da ide u bojler i nemože bolja efikasnost.