AI paradoks - Zašto su iskusni programeri sporiji

poruka: 51
|
čitano: 9.368
|
moderatori: vincimus
+/- sve poruke
ravni prikaz
starije poruke gore
Ovo je tema za komentiranje sadržaja Bug.hr portala. U nastavku se nalaze komentari na "AI paradoks - Zašto su iskusni programeri sporiji ".
7 godina
offline
AI paradoks - Zašto su iskusni programeri sporiji

Drugi ključni faktor je način na koji seniori razmišljaju o kodu. Oni se ne fokusiraju samo na trenutni problem, već uzimaju u obzir širi dizajn sustava, održivost i buduću proširivost.

 

S ovim se ne slažem, tako razmišlja Junior a ne Senior.
Junior suočen s problemom naposljetku rješi problem i još 10 drugih zamišljenih "problema".
Senior 10 x brže riješi taj isti problem, baš zato što ne izmišlja dodatne probleme.

 

 
0 16 hvala 0
16 godina
offline
Re: AI paradoks - Zašto su iskusni programeri spor
gpd kaže...

Drugi ključni faktor je način na koji seniori razmišljaju o kodu. Oni se ne fokusiraju samo na trenutni problem, već uzimaju u obzir širi dizajn sustava, održivost i buduću proširivost.

 

S ovim se ne slažem, tako razmišlja Junior a ne Senior.
Junior suočen s problemom naposljetku rješi problem i još 10 drugih zamišljenih "problema".
Senior 10 x brže riješi taj isti problem, baš zato što ne izmišlja dodatne probleme.

 

 nisi bas pohvatao bit teksta?

senior nista ne izmislja vec iz iskustva gleda 10 koraka unaprijed. 

7 godina
offline
Re: AI paradoks - Zašto su iskusni programeri spor
flash6 kaže...
gpd kaže...

Drugi ključni faktor je način na koji seniori razmišljaju o kodu. Oni se ne fokusiraju samo na trenutni problem, već uzimaju u obzir širi dizajn sustava, održivost i buduću proširivost.

 

S ovim se ne slažem, tako razmišlja Junior a ne Senior.
Junior suočen s problemom naposljetku rješi problem i još 10 drugih zamišljenih "problema".
Senior 10 x brže riješi taj isti problem, baš zato što ne izmišlja dodatne probleme.

 

 nisi bas pohvatao bit teksta?

senior nista ne izmislja vec iz iskustva gleda 10 koraka unaprijed. 

 

Možda ti nisi pohvatao što sam ja napisao.
Senior se fokusira na trenutni problem, vrlo često se juniorima zna desit da odlutaju od problema i počnu izmišljat nekakve šire stvari, frameworke, reusability , proširivost i ostale gluposti. 

Na taj način Senior riješi problem 10x brže.

9 godina
offline
Re: AI paradoks - Zašto su iskusni programeri spor

-

https://www.youtube.com/channel/UCgos5WloYoxCvCeUIi47ZxQ
Poruka je uređivana zadnji put uto 16.12.2025 8:55 (andrijam).
7 godina
offline
Re: AI paradoks - Zašto su iskusni programeri spor
andrijam kaže...
Nije točno, barem u mojim timovima. Jer seniori uvjek kontroliraju i paze na juniore i midove. Da ne zaruže previše, da ne ubacuju nove 3party pakete, da ne izmišljaju adhoc rješenja. 10x usporedba je bezvezna. Jer uvjek se dodjeljuje zadatak prema sposobnosti i kompleksnosti.
Po mom iskustvu, seniori znaju biti sporiji u velikim projektima koje ne poznaju, jer su oprezniji, znaju kako je to kad promjeniš nešto u kodu, pa tamo negdje na drugom djelu aplikacije se raspadne, znaju kako je ti kad nakon nekoliko mjeseci netki primjeti bug a tvoje je ime na zadnjoj promjeni funkcije..i još 10tak drugih stvari, memorija, dupliciranje, stil pisanja, jel sve na logičnim mjestu... Juniori ne razmišljaju i tim stvarima. Ne vole izlaziti iz klase ili layera na kojem rade.

 

Nije istina, programer se mora fokusirati na zadani problem, to je toliko jasna stvar da se ne treba ni argumentirati. Evo ako ne vjeruješ meni komu vjeruješ? Idemo upitati Google-ovu umjetnu inteligenciju :

Q: Should programmer focus on given problem ?

A: Yes, programming should absolutely focus on the given problem. The primary goal of writing software is to create a solution that effectively addresses a specific requirement or challenge [1, 2].

A problem-focused approach ensures the following:

Relevance and Utility: The resulting code directly solves the user's need, preventing the creation of features or functionality that are not actually required (a common pitfall known as "over-engineering") [2, 3].
Clarity and Simplicity: Understanding the exact problem helps developers write clean, maintainable code. The solution should be complex enough to solve the problem, but simple enough to be easily understood and modified later [3].
Efficiency: By focusing on the core issue, resources (time, effort, and processing power) are used efficiently to build exactly what is necessary, rather than being wasted on unnecessary abstractions or features [3, 4].
Measurable Success: A clearly defined problem provides clear criteria for testing and determining if the program is working correctly and meeting its objectives [4].

While it is important to use good coding practices, design patterns, and maintain code quality, these serve as tools to build a robust solution to the problem, not as ends in themselves [2, 3]. The problem must always remain the guiding principle

9 godina
offline
Re: AI paradoks - Zašto su iskusni programeri spor

-

https://www.youtube.com/channel/UCgos5WloYoxCvCeUIi47ZxQ
Poruka je uređivana zadnji put uto 16.12.2025 8:55 (andrijam).
7 godina
offline
Re: AI paradoks - Zašto su iskusni programeri spor
andrijam kaže...
Pa vjerujem sebi, 30 godina iskustva, 30 tak ljudi kojima sam nadređen i 200 tinjak ljudi sa kojima radim u firmi koja zapošljava 40000 ljudi. A ti ako želiš slobodno vjeruj AIu.

 

Također vjerujem prvenstveno sebi, Google AI samo potvrđuje.

11 godina
offline
Re: AI paradoks - Zašto su iskusni programeri spor
gpd kaže...

Drugi ključni faktor je način na koji seniori razmišljaju o kodu. Oni se ne fokusiraju samo na trenutni problem, već uzimaju u obzir širi dizajn sustava, održivost i buduću proširivost.

 

S ovim se ne slažem, tako razmišlja Junior a ne Senior.
Junior suočen s problemom naposljetku rješi problem i još 10 drugih zamišljenih "problema".
Senior 10 x brže riješi taj isti problem, baš zato što ne izmišlja dodatne probleme.

 

 Hvala ti puno na ovome. Mislim da ću to uvrstiti u pitanja za razgovore za posao. Pure gold. Odmah da ti kažem da bi u mojoj firmi za ovakvu glupost bio momentalno diskvalificiran. 

7 godina
offline
Re: AI paradoks - Zašto su iskusni programeri spor
hudibitek kaže...
gpd kaže...

Drugi ključni faktor je način na koji seniori razmišljaju o kodu. Oni se ne fokusiraju samo na trenutni problem, već uzimaju u obzir širi dizajn sustava, održivost i buduću proširivost.

 

S ovim se ne slažem, tako razmišlja Junior a ne Senior.
Junior suočen s problemom naposljetku rješi problem i još 10 drugih zamišljenih "problema".
Senior 10 x brže riješi taj isti problem, baš zato što ne izmišlja dodatne probleme.

 

 Hvala ti puno na ovome. Mislim da ću to uvrstiti u pitanja za razgovore za posao. Pure gold. Odmah da ti kažem da bi u mojoj firmi za ovakvu glupost bio momentalno diskvalificiran. 

 Hvala tebi, pošalji one koji odgovore kao ja direktno k meni možda im ja nešto nađem.

16 godina
offline
Re: AI paradoks - Zašto su iskusni programeri spor
gpd kaže...
hudibitek kaže...
gpd kaže...

Drugi ključni faktor je način na koji seniori razmišljaju o kodu. Oni se ne fokusiraju samo na trenutni problem, već uzimaju u obzir širi dizajn sustava, održivost i buduću proširivost.

 

S ovim se ne slažem, tako razmišlja Junior a ne Senior.
Junior suočen s problemom naposljetku rješi problem i još 10 drugih zamišljenih "problema".
Senior 10 x brže riješi taj isti problem, baš zato što ne izmišlja dodatne probleme.

 

 Hvala ti puno na ovome. Mislim da ću to uvrstiti u pitanja za razgovore za posao. Pure gold. Odmah da ti kažem da bi u mojoj firmi za ovakvu glupost bio momentalno diskvalificiran. 

 Hvala tebi, pošalji one koji odgovore kao ja direktno k meni možda im ja nešto nađem.

 vozi gpd autocestom i slusa na radiju upozorenje kako se jedno vozilo (ide vic malo eksplicitnije, ali ne bih zelio vrijedjati nikoga) vozi u krivom smjeru. komentira gpd sam sebi u bradu: da jedan, evo stotine njih vozi u krivom smjeru...

7 godina
offline
Re: AI paradoks - Zašto su iskusni programeri spor
flash6 kaže...
gpd kaže...
hudibitek kaže...
gpd kaže...

Drugi ključni faktor je način na koji seniori razmišljaju o kodu. Oni se ne fokusiraju samo na trenutni problem, već uzimaju u obzir širi dizajn sustava, održivost i buduću proširivost.

 

S ovim se ne slažem, tako razmišlja Junior a ne Senior.
Junior suočen s problemom naposljetku rješi problem i još 10 drugih zamišljenih "problema".
Senior 10 x brže riješi taj isti problem, baš zato što ne izmišlja dodatne probleme.

 

 Hvala ti puno na ovome. Mislim da ću to uvrstiti u pitanja za razgovore za posao. Pure gold. Odmah da ti kažem da bi u mojoj firmi za ovakvu glupost bio momentalno diskvalificiran. 

 Hvala tebi, pošalji one koji odgovore kao ja direktno k meni možda im ja nešto nađem.

 vozi gpd autocestom i slusa na radiju upozorenje kako se jedno vozilo (ide vic malo eksplicitnije, ali ne bih zelio vrijedjati nikoga) vozi u krivom smjeru. komentira gpd sam sebi u bradu: da jedan, evo stotine njih vozi u krivom smjeru...

Nije točno, mnogo ljudi misli kao ja, među populacijom naprednih programera vjerojatno svi.  

16 godina
offline
AI paradoks - Zašto su iskusni programeri sporiji

Nije paradoks nego logicno. Da dam vulgaran primjer. 

Nekome tko ima jednu nogu staka pri hodanju pomaze. Onaj tko ima obje noge bez stake moze i trcati. Milsim da nemoze biti primitivnije obrazlozeno. 

 
2 0 hvala 0
10 godina
online
AI paradoks - Zašto su iskusni programeri sporiji

Netko od vas dvoje ovdje, realno nije senior, što god to konretno značilo - biti senior.

Moj PC  
1 0 hvala 0
16 godina
online
AI paradoks - Zašto su iskusni programeri sporiji

-nije paradox..

C64/TurboModul-OpenSourceProject.org.cn.部分作品为网上收集整理,供开源爱好者学习使用
 
1 0 hvala 0
3 tjedna
offline
AI paradoks - Zašto su iskusni programeri sporiji

Prigodna slika za junior vibe developera:

 

 

typing... scrolling...
Moj PC  
0 0 hvala 0
17 godina
online
AI paradoks - Zašto su iskusni programeri sporiji

Pa naravno da je tako, to sam od početka i tvrdio, nije bila potrebna neka studija. Programiranje je puno više od kucanja koda, čak i od koda koji radi.

Moj PC  
3 0 hvala 0
7 godina
offline
Re: AI paradoks - Zašto su iskusni programeri spor
gpd kaže...

Nije točno, mnogo ljudi misli kao ja, među populacijom naprednih programera vjerojatno svi.  

Hehe, glasovi u tvojoj glavi se ne računaju, o napredni programeru.

 

BTW dobar članak, zašto nije normalno potpisan? Netko je pitao šta to uopće znači biti senior. Ja bih reko da je to kad imaš sliku kompletnog produkta u glavi i prije nego što počneš programirati, i kako pišeš kod, ta slika se aktualizira on-the-fly sa svakom funkcijom koju napišeš. The big picture - to je razlika između juniora i seniora. Izolirani komadić koda i jedan i drugi mogu jednako dobro napisati.

7 godina
offline
Re: AI paradoks - Zašto su iskusni programeri spor
Space Cadet kaže...
gpd kaže...

Nije točno, mnogo ljudi misli kao ja, među populacijom naprednih programera vjerojatno svi.  

Hehe, glasovi u tvojoj glavi se ne računaju, o napredni programeru.

 

 

Čemu uvrede?

7 godina
offline
Re: AI paradoks - Zašto su iskusni programeri spor
gpd kaže... 

Čemu uvrede?

Samo malo sarkazma, ispričavam se ako je bilo uvredljivo.

7 godina
offline
Re: AI paradoks - Zašto su iskusni programeri spor
Space Cadet kaže...
gpd kaže... 

Čemu uvrede?

Samo malo sarkazma, ispričavam se ako je bilo uvredljivo.

Prihvaćam ispriku!

16 godina
offline
Re: AI paradoks - Zašto su iskusni programeri spor
gpd kaže...
flash6 kaže...
gpd kaže...
hudibitek kaže...
gpd kaže...

Drugi ključni faktor je način na koji seniori razmišljaju o kodu. Oni se ne fokusiraju samo na trenutni problem, već uzimaju u obzir širi dizajn sustava, održivost i buduću proširivost.

 

S ovim se ne slažem, tako razmišlja Junior a ne Senior.
Junior suočen s problemom naposljetku rješi problem i još 10 drugih zamišljenih "problema".
Senior 10 x brže riješi taj isti problem, baš zato što ne izmišlja dodatne probleme.

 

 Hvala ti puno na ovome. Mislim da ću to uvrstiti u pitanja za razgovore za posao. Pure gold. Odmah da ti kažem da bi u mojoj firmi za ovakvu glupost bio momentalno diskvalificiran. 

 Hvala tebi, pošalji one koji odgovore kao ja direktno k meni možda im ja nešto nađem.

 vozi gpd autocestom i slusa na radiju upozorenje kako se jedno vozilo (ide vic malo eksplicitnije, ali ne bih zelio vrijedjati nikoga) vozi u krivom smjeru. komentira gpd sam sebi u bradu: da jedan, evo stotine njih vozi u krivom smjeru...

Nije točno, mnogo ljudi misli kao ja, među populacijom naprednih programera vjerojatno svi.  

 ocito ovdje nema tvojih "naprednih" programera... ako je suditi po negativnim kritikama tvojeg svakog posta

7 godina
offline
Re: AI paradoks - Zašto su iskusni programeri spor
flash6 kaže...
gpd kaže...
flash6 kaže...
gpd kaže...
hudibitek kaže...
gpd kaže...

Drugi ključni faktor je način na koji seniori razmišljaju o kodu. Oni se ne fokusiraju samo na trenutni problem, već uzimaju u obzir širi dizajn sustava, održivost i buduću proširivost.

 

S ovim se ne slažem, tako razmišlja Junior a ne Senior.
Junior suočen s problemom naposljetku rješi problem i još 10 drugih zamišljenih "problema".
Senior 10 x brže riješi taj isti problem, baš zato što ne izmišlja dodatne probleme.

 

 Hvala ti puno na ovome. Mislim da ću to uvrstiti u pitanja za razgovore za posao. Pure gold. Odmah da ti kažem da bi u mojoj firmi za ovakvu glupost bio momentalno diskvalificiran. 

 Hvala tebi, pošalji one koji odgovore kao ja direktno k meni možda im ja nešto nađem.

 vozi gpd autocestom i slusa na radiju upozorenje kako se jedno vozilo (ide vic malo eksplicitnije, ali ne bih zelio vrijedjati nikoga) vozi u krivom smjeru. komentira gpd sam sebi u bradu: da jedan, evo stotine njih vozi u krivom smjeru...

Nije točno, mnogo ljudi misli kao ja, među populacijom naprednih programera vjerojatno svi.  

 ocito ovdje nema tvojih "naprednih" programera... ako je suditi po negativnim kritikama tvojeg svakog posta

 

 

Ako netko ne shvaća da je bolje fokusirati se na trenutni problem kad programira, ja tu ne mogu pomoći.

15 godina
offline
Re: AI paradoks - Zašto su iskusni programeri spor
gpd kaže...
flash6 kaže...
gpd kaže...
flash6 kaže...
gpd kaže...
hudibitek kaže...
gpd kaže...

Drugi ključni faktor je način na koji seniori razmišljaju o kodu. Oni se ne fokusiraju samo na trenutni problem, već uzimaju u obzir širi dizajn sustava, održivost i buduću proširivost.

 

S ovim se ne slažem, tako razmišlja Junior a ne Senior.
Junior suočen s problemom naposljetku rješi problem i još 10 drugih zamišljenih "problema".
Senior 10 x brže riješi taj isti problem, baš zato što ne izmišlja dodatne probleme.

 

 Hvala ti puno na ovome. Mislim da ću to uvrstiti u pitanja za razgovore za posao. Pure gold. Odmah da ti kažem da bi u mojoj firmi za ovakvu glupost bio momentalno diskvalificiran. 

 Hvala tebi, pošalji one koji odgovore kao ja direktno k meni možda im ja nešto nađem.

 vozi gpd autocestom i slusa na radiju upozorenje kako se jedno vozilo (ide vic malo eksplicitnije, ali ne bih zelio vrijedjati nikoga) vozi u krivom smjeru. komentira gpd sam sebi u bradu: da jedan, evo stotine njih vozi u krivom smjeru...

Nije točno, mnogo ljudi misli kao ja, među populacijom naprednih programera vjerojatno svi.  

 ocito ovdje nema tvojih "naprednih" programera... ako je suditi po negativnim kritikama tvojeg svakog posta

 

 

Ako netko ne shvaća da je bolje fokusirati se na trenutni problem kad programira, ja tu ne mogu pomoći.

7 godina
offline
Re: AI paradoks - Zašto su iskusni programeri spor
ministar kaže...
gpd kaže...
flash6 kaže...
gpd kaže...
flash6 kaže...
gpd kaže...
hudibitek kaže...
gpd kaže...

Drugi ključni faktor je način na koji seniori razmišljaju o kodu. Oni se ne fokusiraju samo na trenutni problem, već uzimaju u obzir širi dizajn sustava, održivost i buduću proširivost.

 

S ovim se ne slažem, tako razmišlja Junior a ne Senior.
Junior suočen s problemom naposljetku rješi problem i još 10 drugih zamišljenih "problema".
Senior 10 x brže riješi taj isti problem, baš zato što ne izmišlja dodatne probleme.

 

 Hvala ti puno na ovome. Mislim da ću to uvrstiti u pitanja za razgovore za posao. Pure gold. Odmah da ti kažem da bi u mojoj firmi za ovakvu glupost bio momentalno diskvalificiran. 

 Hvala tebi, pošalji one koji odgovore kao ja direktno k meni možda im ja nešto nađem.

 vozi gpd autocestom i slusa na radiju upozorenje kako se jedno vozilo (ide vic malo eksplicitnije, ali ne bih zelio vrijedjati nikoga) vozi u krivom smjeru. komentira gpd sam sebi u bradu: da jedan, evo stotine njih vozi u krivom smjeru...

Nije točno, mnogo ljudi misli kao ja, među populacijom naprednih programera vjerojatno svi.  

 ocito ovdje nema tvojih "naprednih" programera... ako je suditi po negativnim kritikama tvojeg svakog posta

 

 

Ako netko ne shvaća da je bolje fokusirati se na trenutni problem kad programira, ja tu ne mogu pomoći.

 

 

Ekipa, nešto vas je malo. Ajd ako prebacite 25 TD-ova na prvom postu, promjeniti ću mišljenje.

15 godina
offline
Re: AI paradoks - Zašto su iskusni programeri spor
Čekaj, ti stvarno tvrdiš da junior "uzima u obzir širi dizajn sustava, održivost i buduću proširivost"? Junior? Ako na takav način razmišlja junior, što će od njega nastati kad postane senior?
12 godina
offline
AI paradoks - Zašto su iskusni programeri sporiji

Ne znam kakvi to juniori rade kod gpd-a, no kod mene junior radi ono sto mu se kaze, a ako naleti na problem, bilo stvaran ili zamisljen, onda se prvo konzultira sa seniorom/leadom. OK, ne mora bas povlacit za rukav cim malo zapne, malo samoinicijative je pozeljno, no provest dane ili tjedne radeci nesto drugo je ne samo los junior, vec i los proces - na "daily standups" bi netko trebao brzo skuzit da je zabrazdio.

I da, seniori uzimaju u obzir siru sliku cisto zato sto je imaju.

 
0 0 hvala 0
16 godina
offline
AI paradoks - Zašto su iskusni programeri sporiji

Kakav se sve danas kod pusta u produkciju pitanje je koliko je uopce programera ostalo. "Code monkeys" su postali zlatni standard na svim razinama. Dakle gpd je u pravu. 

Poruka je uređivana zadnji put pet 26.12.2025 9:06 (konjRR).
 
0 0 hvala 0
17 godina
online
Re: AI paradoks - Zašto su iskusni programeri spor
konjRR kaže...

Kakav se sve danas kod pusta u produkciju pitanje je koliko je uopce programera ostalo. "Code monkeys" su postali zlatni standard na svim razinama. Dakle gpd je u pravu. 

To je većinom zbog nerazumnih rokova koji se postavljaju. Imam i ja hrpe koda koji bih volio poboljšati, optimirati, ali jednostavno ne stignem. A tu je i ona druga strana tog problema, ako sve radi - ne diraj. Moglo bi se reći da je i to jedna vrsta paradoksa.

Poruka je uređivana zadnji put pet 26.12.2025 10:54 (Bitanga).
16 godina
offline
Re: AI paradoks - Zašto su iskusni programeri spor
Bitanga kaže...
konjRR kaže...

Kakav se sve danas kod pusta u produkciju pitanje je koliko je uopce programera ostalo. "Code monkeys" su postali zlatni standard na svim razinama. Dakle gpd je u pravu. 

To je većinom zbog nerazumnih rokova koji se postavljaju. Imam i ja hrpe koda koji bih volio poboljšati, optimirati, ali jednostavno ne stignem. A tu je i ona druga strana tog problema, ako sve radi - ne diraj. Moglo bi se reći da je i to jedna vrsta paradoksa.

 Ovo nije pitanje "poboljšati, optimirati" nego pitanje tko ce u zatvor a tko otkaz. Danas su ovakvi "incidenti" postali normala. "Code monkeys" FTW! 

 

p.s. vjerojatni glavni razlog ovakve katastrofalne situacije je to sto je programeru u USA u prosjeku placa od 2000ih isla poprilicno dolje a managementu poprilicno gore. 

17 godina
online
Re: AI paradoks - Zašto su iskusni programeri spor
konjRR kaže...

 Ovo nije pitanje "poboljšati, optimirati" nego pitanje tko ce u zatvor a tko otkaz. Danas su ovakvi "incidenti" postali normala. "Code monkeys" FTW! 

 

p.s. vjerojatni glavni razlog ovakve katastrofalne situacije je to sto je programeru u USA u prosjeku placa od 2000ih isla poprilicno dolje a managementu poprilicno gore. 

 

Iz jednog najdrastičnijeg primjera si izvukao paralelu da su "takvi incidenti postali normala", i da su "code monkeys zlatni standard na svim razinama". 

Ja to ne vidim tako. Pogotovo ne na svim razinama.

 

Sustavi su sve kompliciraniji i kompliciraniji, sve više povezani međusobno i sa sve više i više techological debta.

A management stišće rokove kao da nema sutra, pa čak i ako se developeri tome usprotive i kažu da nije spremno. Pa tko je onda tu monkey?

Nova poruka
E-mail:
Lozinka:
 
vrh stranice