Radeon 4670 ili 8800 GT zaključana tema

poruka: 160
|
čitano: 31.168
|
moderatori: DrNasty, pirat, XXX-Man, vincimus
+/- sve poruke
ravni prikaz
starije poruke gore
16 godina
neaktivan
offline
RE: Radeon 4670 ili 8800 GT

u potpunosti se slazem s tobom ! kartica vrti jako dobro !!

16 godina
neaktivan
offline
Radeon 4670 ili 8800 GT
autorov komentar

8600 gts znam da ima dodatni konektor za struju...frend ju ima...

 
0 0 hvala 0
17 godina
neaktivan
offline
RE: Radeon 4670 ili 8800 GT

8800 GT ili gts  kako bi odgovarala za 19 inchni monitor 1440x900 ?

16 godina
neaktivan
offline
RE: Radeon 4670 ili 8800 GT

ne to si pogresno rekao jarane moj ati je zakon 8800 gt je sranje zivo ja imam 4670 hd igram sve igre na najvecim onim zadnjim rezolucijama i ultra high pa eto kad igram crysis na 4x antialiasing 1280 1204 i gamer quality jest da ti je teze drivere uzet al nea veze brza je od 8800 gt

bajami
17 godina
neaktivan
offline
RE: Radeon 4670 ili 8800 GT

8800 je ne tako daleka prošlost ali je ipak prošlost. Čast samo 9800 seriji, ali njih je prešišala ATI 4800 serija. a što se tiče 4670 još naročito sa DDR4 mogu joj parirati Nvidije tek u cijeni oko 1000 kuna, a to je bar 50 € više.

16 godina
neaktivan
offline
RE: Radeon 4670 ili 8800 GT
dinky kaže...

ne to si pogresno rekao jarane moj ati je zakon 8800 gt je sranje zivo ja imam 4670 hd igram sve igre na najvecim onim zadnjim rezolucijama i ultra high pa eto kad igram crysis na 4x antialiasing 1280 1204 i gamer quality jest da ti je teze drivere uzet al nea veze brza je od 8800 gt

 Cek ti to ozbiljno usporedujes 8800GT sa HD4670...sto reci nego lol!
CUNO kaže...

8800 je ne tako daleka prošlost ali je ipak prošlost. Čast samo 9800 seriji, ali njih je prešišala ATI 4800 serija. a što se tiče 4670 još naročito sa DDR4 mogu joj parirati Nvidije tek u cijeni oko 1000 kuna, a to je bar 50 € više.

Pa 9800 serija je uglavnom 8800 serija (G92 GPU...8800GT=9800GT;8800GTS=9800GTX)! A koliko ja znam konkurent HD4670 je 9600GSO (9600GSO=8800GS...opet G92 GPU) koja kosta isto!
Q6600 G0 @ 3.6GHz | Big Typhoon modded Gigabyte X38-DS5 2x2Gb G.Skill PK Seagate 250GB ST3250410AS Gigabyte 8800GTS 512Mb | AC S1 Corsair HX620 Samsung 2232BW Chieftec BA02-B-B-B modded
16 godina
protjeran
offline
RE: Radeon 4670 ili 8800 GT
General kaže...

Trebam savjet oko nadogradnje računala... Trenutno imam GeForce 8500 GT sa 512 MB (DDR 2), Intel Pentium E2180 2.00 GHZ, 1 GB RAM, WD 160 GB i napajanje od 400 w koje je došlo s kućištem. Odlučio sam kupiti novu grafičku, ne igram se previše tako da ne planiram potrošiti preko 1000 kn. U Vemilu sam pronašao dvije kartice: Gigabyte GF 8800GT, 256MB DDR3, TV-out, Dual DVI i Gainward Radeon HD4670, 512MB DDR3, PCI-E, DVI. Cijene su im oko 700-800 kn. Sad dolazim do nedoumice: 1. koja od nijh je bolja, 2. da li trebam jače napajanje. Pa vas molim ako netko ima više iskustva da mi pomogne. Također ak neko ima dobru ideju za nadogradit još nešto, nek slobodno napiše....

 8800 SVE ZDERE ZA MARENDU A KAMO LI NE ZA RUCAK
17 godina
neaktivan
offline
RE: Radeon 4670 ili 8800 GT
CUNO kaže...

8800 je ne tako daleka prošlost ali je ipak prošlost. Čast samo 9800 seriji, ali njih je prešišala ATI 4800 serija. a što se tiče 4670 još naročito sa DDR4 mogu joj parirati Nvidije tek u cijeni oko 1000 kuna, a to je bar 50 € više.

 Proslost koja ima odlicne performanse i danas u novim igrama!
9800 Serija je 8800(znaci G92),zapakirana u drugo kuciste,i kada cete to vise shvatiti i prestat pametovat?!
Autoru teme:HD4670 je graficka za tebe,nemas neki prejak procesor,niti napajanje.
9600Gt i nije marginalno sporija,niti je brza,u jednoj igri dobije radeon u drugoj nVidia(zbog twimp igri),posto nemas kvalitetno napajanje,uzmi 4670,koja netreba dodatno napajanje,svako no-name napajanje moze isporuciti 75w koliko pci-e slot moze dati,a puno je kompletnija graficka sto se tice multimedije.
Sa novim driverima imas podrsku za izracun fizike na GPU-u,sve u svemu odlicna grafickaCool
...Scooter Tuning is not A Crime!!...
16 godina
protjeran
offline
Radeon 4670 ili 8800 GT

Šta vam je ljudi, 8800GT vs HD4670??? Pa naravno da je brža 8800GT!

 
0 0 hvala 0
17 godina
offline
RE: Radeon 4670 ili 8800 GT
Kapetan Price kaže...

Šta vam je ljudi, 8800GT vs HD4670??? Pa naravno da je brža 8800GT!

 Kao prvo, ima slab proc, koji vjerojatno ne bi mogao ni iskuristiti 8800GT. Kao drugo, uz nju bi trebalo i novo napajanje, tako da se definitivno ne isplati...
8800GT je nešto jača, ali i skuplja...
Da se Facebook server srusi 90% mladih bi palo u tesku depresiju. Ako si u onih 10% koji bi im se smijali stavi ovo u sig...
17 godina
neaktivan
offline
RE: Radeon 4670 ili 8800 GT

8800 nije jednaka 9800. 9800 ima više stream procesora i jače frekvencije, pa je brža od 8800 na kojoj je nastala, ali nije samo drukčije upakirana. Ako malo i je brža 8800 od 4670, to je samo u pojedinim igrama zbog 256 bitne sabirnice, ali je zato 4670 na skroz novijoj arhitekturi i bolja je značajno u multimediji, a što kaže Sused nema potrebe za jakim napajanjem i jeftinija je. Po meni trenutni best by za cca 100 €.

16 godina
neaktivan
offline
RE: Radeon 4670 ili 8800 GT
CUNO kaže...

8800 nije jednaka 9800. 9800 ima više stream procesora i jače frekvencije, pa je brža od 8800 na kojoj je nastala, ali nije samo drukčije upakirana. Ako malo i je brža 8800 od 4670, to je samo u pojedinim igrama zbog 256 bitne sabirnice, ali je zato 4670 na skroz novijoj arhitekturi i bolja je značajno u multimediji

 Nisi u pravu...googlaj malo pa ces vidjeti...8800GT=9800GT samo sto 9800GT ima vece default taktove...8800GTS 512Mb=9800GTX isto kao i kod prethodne...isti broj stream procesora...ne cudim se sto Nvidia ubire vise novca na istom (preimenovanom zbog dolaska HD4850/70 serije) proizvodu kada toliko ljudi zivi u neznanju...
I btw. 8800GT 512Mb popapa HD4670 i to ne sbog sabirnice...vec zbog jaceg GPU-a i to za samo 799Kn u HG-u!
Q6600 G0 @ 3.6GHz | Big Typhoon modded Gigabyte X38-DS5 2x2Gb G.Skill PK Seagate 250GB ST3250410AS Gigabyte 8800GTS 512Mb | AC S1 Corsair HX620 Samsung 2232BW Chieftec BA02-B-B-B modded
Poruka je uređivana zadnji put čet 29.1.2009 12:52 (Rino).
17 godina
neaktivan
offline
RE: Radeon 4670 ili 8800 GT

Kada sam ja kupio 8800GT svi su rekli da sam trebao 9800GT ali sm ipak uzeo Gigabyte 4850 sa zalmanom i jako sam zadovoljan. Neda mi se istraživati pa sam možda postao  jako subjektivan jer sam puno zadovoljniji sa 4850 nego sa starom 8800GT.

17 godina
neaktivan
offline
RE: Radeon 4670 ili 8800 GT
Lion King kaže...
 Proslost koja ima odlicne performanse i danas u novim igrama!
9800 Serija je 8800(znaci G92),zapakirana u drugo kuciste,i kada cete to vise shvatiti i prestat pametovat?!
Autoru teme:HD4670 je graficka za tebe,nemas neki prejak procesor,niti napajanje.
9600Gt i nije marginalno sporija,niti je brza,u jednoj igri dobije radeon u drugoj nVidia(zbog twimp igri),posto nemas kvalitetno napajanje,uzmi 4670,koja netreba dodatno napajanje,svako no-name napajanje moze isporuciti 75w koliko pci-e slot moze dati,a puno je kompletnija graficka sto se tice multimedije.
Sa novim driverima imas podrsku za izracun fizike na GPU-u,sve u svemu odlicna grafickaCool
 napokon netko razuman. Namigiva
Only God (& mod) can judge me
16 godina
neaktivan
offline
Radeon 4670 ili 8800 GT

ovako HD 4670 je jako odlična grafa za svoje novce. Svi ju hvale i ja mogu to potvrdit... Moj frend ju ima i sve igre pokreće na high na rezi 1024x768.Normalno da se ne može uspoređivati HD 4670 i 8800GT jel je ova brža. Ja imam HD 4850 i jako sam zadovoljan... Preporuka svima!!!!!!

 
0 0 hvala 0
17 godina
offline
Radeon 4670 ili 8800 GT

HD4670 je slabija i od 9600gt i od 8800/9800gt (isti gpu-i), za borbu protiv 9600/8800gt/9800gt/8800gts je u igru dosla hd 4830 koja ujedno i zdere 9600 uzduz i popreko, cak i onu uberclockanu, dok je malkoc jaca ili jednaka sa 9800gt, od 8800gts nevjerujem da je jaca,ali su opet tu negdje 1-2 frame-a razlike.


U ve-milu ima HD4830 za 890kn koja zdere sve ijednu 9600gt.

Konfa: athlon x2 5000+ BE @3,0Ghz / HD4870 2D(300,250)- 3D(780,950) / 2x2GB kingmax 800MHz / corsair TX650W / WD 6400AAKS blue edition / Pioneer 215-DBK / ASUS M2N-privremena/ logitech x-530 LAPTOP - ACER 5630G ( t5800, hd3470,2GBram ,320GB hdd) MSN- drazen016@net.hr
Moj PC  
1 0 hvala 0
17 godina
protjeran
offline
RE: Radeon 4670 ili 8800 GT
Hyperion kaže...

HD4670 je slabija i od 9600gt i od 8800/9800gt (isti gpu-i), za borbu protiv 9600/8800gt/9800gt/8800gts je u igru dosla hd 4830 koja ujedno i zdere 9600 uzduz i popreko, cak i onu uberclockanu, dok je malkoc jaca ili jednaka sa 9800gt, od 8800gts nevjerujem da je jaca,ali su opet tu negdje 1-2 frame-a razlike.


U ve-milu ima HD4830 za 890kn koja zdere sve ijednu 9600gt.

 haha, no comment
mene bi bilo sram medju sve ove grafe jos k tome i 9600 stavit
looooooooooooool
Intel(R) Pentium(R) Dual CPU E2180 @ 2.61GHz (2 CPUs) 3072MB RAM 250 GB Total SB Audigy 4 [B800] Sapphire hd4670 xFire-->ddoxy When the power of love overcomes the love of power, the world will know peace
16 godina
neaktivan
offline
RE: Radeon 4670 ili 8800 GT
doxy kaže...
 haha, no comment
mene bi bilo sram medju sve ove grafe jos k tome i 9600 stavit
looooooooooooool
 Vidim imas HD4670 pa mislis da je najjaca...smanji dozu!
Q6600 G0 @ 3.6GHz | Big Typhoon modded Gigabyte X38-DS5 2x2Gb G.Skill PK Seagate 250GB ST3250410AS Gigabyte 8800GTS 512Mb | AC S1 Corsair HX620 Samsung 2232BW Chieftec BA02-B-B-B modded
16 godina
neaktivan
offline
RE: Radeon 4670 ili 8800 GT

http://www.hwbot.org/hardware.compare.do?type=gpu&id=1233_1&id=1403_1. Imam va ja tu jedan testič za te dvije grafike.

17 godina
protjeran
offline
RE: Radeon 4670 ili 8800 GT
Rino kaže...
doxy kaže...
 haha, no comment
mene bi bilo sram medju sve ove grafe jos k tome i 9600 stavit
looooooooooooool
 Vidim imas HD4670 pa mislis da je najjaca...smanji dozu!
 trol
Intel(R) Pentium(R) Dual CPU E2180 @ 2.61GHz (2 CPUs) 3072MB RAM 250 GB Total SB Audigy 4 [B800] Sapphire hd4670 xFire-->ddoxy When the power of love overcomes the love of power, the world will know peace
16 godina
neaktivan
offline
RE: Radeon 4670 ili 8800 GT
harma kaže...

http://www.hwbot.org/hardware.compare.do?type=gpu&id=1233_1&id=1403_1. Imam va ja tu jedan testič za te dvije grafike.

 Nije to nikakav test...HWBOT je pokazatelj koliko OC-ane graficke imaju bodova u 3DMarkovima...

@doxy...prestani pisat totalne gluposti...
Q6600 G0 @ 3.6GHz | Big Typhoon modded Gigabyte X38-DS5 2x2Gb G.Skill PK Seagate 250GB ST3250410AS Gigabyte 8800GTS 512Mb | AC S1 Corsair HX620 Samsung 2232BW Chieftec BA02-B-B-B modded
17 godina
neaktivan
offline
Radeon 4670 ili 8800 GT

Vratite se na temu..

 

8800gt je bolja, naravno da je bolja. Jest da je starija ali ipak i starije kartice nisu loše, pogotovo ova.

Da kupujem između te dvije grafe, uzeo bi 8800gt, bolje performanse u igrama, manje zagrijavanje, minus joj je jedino veča potrošnja, ali to je manje bitno.

 

Ali mislim da je autor ove teme več nešto kupio, dugo je ova tema otvorena, mogo je doč do odgovora u 20 postova, ali se vi morati prepirat.Viče

 

 

Moj PC  
0 0 hvala 0
16 godina
neaktivan
offline
RE: Radeon 4670 ili 8800 GT

prijatelju osobni savjet ne samo TEBI vec SVIMA

Zaboravite sve sto postoji po pitanju ATI RADEONA jer ne valjaju i nikakve su po usporedbama sa Geforceom i pogotovo sa Gainwardom

koristim gainward od kada sam imao titaniumku 6600 golden sample a ti graficka dan danas jede za dorucak vecinu radeona tako da jedino sto priznajem kao graficku je gainward.

Trenutno imam u sli-u 2 komada Gainward bliss 8800 gt ultra graficke 1024 gddr3 i ne samo da sam zadovaljan nego sam prezadovoljan sa time.

tebi kao gameru ce i jedna ta gainwardica biti bolja i brza i kvalitetnija graficka kartica i to radeon nece moci nadmasiti slijedecih 2 godine a dotle ce se i gainnward ponovo proslavit sa nekim svojim novitetom tako da dobro razmislite sto sam sa ovim mislio porucit i pogledajte si neke statistike od ljudi koji imaju malo vise iskustva i znanja ne samo o grafickim karticama vec i o cijelim racunalima.

ja ih sklapam gotovo 10 godina, i nemam namjeru nekoga preveslati vec zelim pomoci svakome po tom pitanju.

pozdrav

Alanmrc981
17 godina
neaktivan
offline
Radeon 4670 ili 8800 GT

Mislim da je autor teme odlucio koju ce uzeti,imao je dovoljno vremena,ovo je sada samo spamanje,lock?Osmijeh

...Scooter Tuning is not A Crime!!...
 
0 0 hvala 0
17 godina
offline
RE: Radeon 4670 ili 8800 GT
Alanmrc981 kaže...

prijatelju osobni savjet ne samo TEBI vec SVIMA

Zaboravite sve sto postoji po pitanju ATI RADEONA jer ne valjaju i nikakve su po usporedbama sa Geforceom i pogotovo sa Gainwardom

koristim gainward od kada sam imao titaniumku 6600 golden sample a ti graficka dan danas jede za dorucak vecinu radeona tako da jedino sto priznajem kao graficku je gainward.

Trenutno imam u sli-u 2 komada Gainward bliss 8800 gt ultra graficke 1024 gddr3 i ne samo da sam zadovaljan nego sam prezadovoljan sa time.

tebi kao gameru ce i jedna ta gainwardica biti bolja i brza i kvalitetnija graficka kartica i to radeon nece moci nadmasiti slijedecih 2 godine a dotle ce se i gainnward ponovo proslavit sa nekim svojim novitetom tako da dobro razmislite sto sam sa ovim mislio porucit i pogledajte si neke statistike od ljudi koji imaju malo vise iskustva i znanja ne samo o grafickim karticama vec i o cijelim racunalima.

ja ih sklapam gotovo 10 godina, i nemam namjeru nekoga preveslati vec zelim pomoci svakome po tom pitanju.

pozdrav

Većinom se ne uključujem u ovakve teme (ATI vs NVIDIA je već stvarno debilno uopće to čitati,  kamoli komentirati), ali ovakav crap već dugo nisam čuo... I samo da kažem tom vrhunskom "stručnjaku" , nedavno je Gainward uključio ATI-ove kartice u svoju ponudu. Valjda zato jer su takvo veliko sranje kako on govori ... Za one koji neznaju Gainward je imao samo NVIDIA kartice do sad... Normalno da ne mislim da misliš nekog preveslati, ali bar se informiraj prije nego ideš govoriti neke stvari. Istina je da je "Gainward bliss 8800gt ultra" vrhunska kartica, ali da je ATI takvo sranje kako ti govoriš onda ga nitko nebi kupovao, a vjeruj mi nije...

Objektivno gledano za autora teme bolja je 4670 ako misli imati tehnološki napredniju karticu s kojom se da solidno igrati, 8800gt je malo brža, ali zato tehnološki zastarijela...
"Genius might be the ability to say a profound thing in a simple way." Charles Bukowski
17 godina
neaktivan
offline
RE: Radeon 4670 ili 8800 GT
dado2202 kaže...

8800gt je malo brža, ali zato tehnološki zastarijela...
 Ta "tehnološka zastarjelost" se ni u kojem pogledu ne osjeti. Stoga je glupo takvo što uzimati u obzir.
Only God (& mod) can judge me
17 godina
neaktivan
offline
Radeon 4670 ili 8800 GT

Citam ove postove i samo sto se ne opalim smijat, ljudi sta vi usporedjujete? Kruške i jabuke, razlika izmedju 8800GT i 4670 je nebo i zemlja, neznam kako vam je uopce 4670 mogla biti na 1 mjestu? Po cemu? Gutanju struje? Cijeni??

 

1) 8800GT je daleko jaca od HD4670, nije ''mala'' razlika vec velika, i razlika ce se sve više osjetiti u novim igrama za koje G92 ima nadaleko snage dok 4670 kašljuca uzastupno.

2) Tih 200kn razlike za 8800GT je isplativo, sto god rekao netko od vas je, razlika je ocita, posebno u snazi na vecim rezolucijama.

3) Bran name napajanje sa 400w ce bez imalo problema gurati 8800GT, kao sto maxpower lose napajanje kod prijatelja gura 8800GTS 320mb koja trosi vise i od GT verzije. Cudno ha? Pa i ja sam se iznenadio, tako radi vec 7 mjeseci.

4)8800GS i 9600GS imaju vise potencijala od nje i bile bi bolji izbor, kao sto bi i HD3870 bila bolji izbor, makar je ipak tu negdje.

5)Ako kupi nju, vec se ogranicio, nove igre nece igrati kako treba dok 8800GT gura jos svaku igru na maximalnim postavkama sa umjerenim AA/AF.

6) Premala sabirnica je jednostavno kolje, jednako kao sto je klala i 8600 seriju.

 

8800GT se jos nekako i moze usporedjivati sa HD 4850, jos ima za izvuc, posebno u nv naslovima gdje je razlika minorna ili je cak ni nema.

 

 

8800GTX je izasla 2006, jel i ona tehnoloski zastarjela pa se osjeti?

 

Malo usporedbi.

http://www.neoseeker.com/Articles/Hardware/Reviews/hd4670/5.html

http://www.neoseeker.com/Articles/Hardware/Reviews/hd4670/6.html

http://www.techpowerup.com/reviews/Powercolor/HD_4670/6.html

http://www.techpowerup.com/reviews/Powercolor/HD_4670/12.html

 

 

Uzmi slobodno 8800GT. HD4670 nema sa G92 nista ni traziti.

 

 

I am the Alpha and the Omega
Poruka je uređivana zadnji put pet 30.1.2009 16:23 (kripton).
 
0 0 hvala 0
16 godina
neaktivan
offline
RE: Radeon 4670 ili 8800 GT
kripton kaže...

Citam ove postove i samo sto se ne opalim smijat, ljudi sta vi usporedjujete? Kruške i jabuke, razlika izmedju 8800GT i 4670 je nebo i zemlja, neznam kako vam je uopce 4670 mogla biti na 1 mjestu? Po cemu? Gutanju struje? Cijeni??

 

1) 8800GT je daleko jaca od HD4670, nije ''mala'' razlika vec velika, i razlika ce se sve više osjetiti u novim igrama za koje G92 ima nadaleko snage dok 4670 kašljuca uzastupno.

2) Tih 200kn razlike za 8800GT je isplativo, sto god rekao netko od vas je, razlika je ocita, posebno u snazi na vecim rezolucijama.

3) Bran name napajanje sa 400w ce bez imalo problema gurati 8800GT, kao sto maxpower lose napajanje kod prijatelja gura 8800GTS 320mb koja trosi vise i od GT verzije. Cudno ha? Pa i ja sam se iznenadio, tako radi vec 7 mjeseci.

4)8800GS i 9600GS imaju vise potencijala od nje i bile bi bolji izbor, kao sto bi i HD3870 bila bolji izbor, makar je ipak tu negdje.

5)Ako kupi nju, vec se ogranicio, nove igre nece igrati kako treba dok 8800GT gura jos svaku igru na maximalnim postavkama sa umjerenim AA/AF.

6) Premala sabirnica je jednostavno kolje, jednako kao sto je klala i 8600 seriju.

 

8800GT se jos nekako i moze usporedjivati sa HD 4850, jos ima za izvuc, posebno u nv naslovima gdje je razlika minorna ili je cak ni nema.

 

 

8800GTX je izasla 2006, jel i ona tehnoloski zastarjela pa se osjeti?

 

Malo usporedbi.

http://www.neoseeker.com/Articles/Hardware/Reviews/hd4670/5.html

http://www.neoseeker.com/Articles/Hardware/Reviews/hd4670/6.html

http://www.techpowerup.com/reviews/Powercolor/HD_4670/6.html

http://www.techpowerup.com/reviews/Powercolor/HD_4670/12.html

 

 

Uzmi slobodno 8800GT. HD4670 nema sa G92 nista ni traziti.

 

 

Kaj si ti žbuku jeo?????
Daj pogledaj svoj zadnji test ja nisam mogo vjerovat kaj si napiso da je 8800gt skoro jednaka 4850????????
Ne na planetu Zemlji!!!!!!
92% tinejđera sluša turbo folk. Ako si ti među onih 8% koji još uvijek slušaju pravu glazbu kopiraj si ovo u potpis. ----------------------- Da se Facebook server sruši 90% mladih palo bi u tesku depresiju. Ako si u onih 10% koji bi im se smijali stavi ovo u potpis.
17 godina
neaktivan
offline
RE: Radeon 4670 ili 8800 GT
Seky kaže...
Daj pogledaj svoj zadnji test ja nisam mogo vjerovat kaj si napiso da je 8800gt skoro jednaka 4850????????

Kripton je u pravu, 8800 je vrlo malo iza 4850.
Only God (& mod) can judge me
Poruka je uređivana zadnji put pet 30.1.2009 16:40 (Core2Duo2).
17 godina
neaktivan
offline
Radeon 4670 ili 8800 GT

Ovim odgovorim si pokazao koliko znas, dovoljno od tebe. Ajde da su neke velike razlike, jos bi covjek nesto i rekao, ali ovako..

 

A za tvoju srecu, ali samo tvoju:

http://forum.pcekspert.com/showthread.php?t=123905

http://i.neoseeker.com/a/hd4670/crybar.png

 

ti to zoves velikom i osjetnom razlikom? Ti mješaš žbuku i cokolino, a ti ocito tamanis previse zbuke, žute.

I am the Alpha and the Omega
 
0 0 hvala 0
Nova poruka
E-mail:
Lozinka:
 
vrh stranice