Može li biti gore (ponuda IT poslova)

Postoje privatne visokoškolske ustanove koje ipak malo više vremena posvećuju hands on edukaciji bilo kroz kolegije ili kroz praksu, tako da se s prvim dijelom ne slažem. Isto tako, ima u Hrvatskoj velikih IT trvrtki koje isključivo zapošljavaju kadar s VSS-om.

Ne vidim razloga zašto bi rad u državnoj firmi bio loš? Neko i to mora radit i nekome je to gušt. Neko voli "stabilnost" posla i "sigurnost" plaće. Stoga, zašto to ne bi bio vrhunac karijere? Pa ne mogu svi bit vrhunski admini, programeri, doktori i ne znam ja šta. Ambicija je uvijek korisna u poslu ali treba znati svoje granice. Bar otprilike.

Vlad0 rekao si sve kako treba i potpuno se slažem s tobom.

A1/ Visokoškolsko obrazovanje daje ipak malo više od samog bubačenja informacija. U branši će uvijek postojati potreba za SSS i VSS. Po logici koju ti propagiraš, ni SSS nije nešto što je nužno, jer ipak, sve se može naučit samostalno. Ni u privatnom sektoru ne dolaze svi do izražaja. I tamo iam uhljebljenih i ne ambicioznih. Praksa bez teorije je za mene 0 bodova. To su ljudi koju uče napamet viđene sheme i jako malo mogu improvizirati jer ne razumiju bit funkcioniranaj sustava.

A2/ Ja sam sasvim jasno napisao da neke velike tvrtke isključivo zapošljavaju VSS to jest ljude s određenom razinom formalnog znanja.

A3/ Ton rečenice koju si priej napisao je zvučao podcjenjivački. Stanje u državnim tvrtkama je takvo kavo je. Ako je netko ambiciozan i željan napretka, tražit će izlaz iz takve situacije. S druge strane, ima onih koji će biti zadovoljni s takvim statusom. Uostalom, niko ti ne garantira napredak ni veću plaću ni u privatnoj tvrtci ma koliko ambiciozan i snalažljiv bio. A da o dodatnoj edukaciji ne pričamo.

A-1
Znam jako dobro što nudi hrvatski model visokoškolskog obrazovanje. Moj faks je smatran za jedan od tzv. "najprestižnijih fakulteta u zemlji" za koji se još koliko-toliko može reći da je vezan uz ICT branšu. Sjećam se točno da sam studij započeo pun entuzijazma, ali vrlo brzo sam se ohladio. Labosi koji se raspadaju, IT oprema iz prošlog stoljeća, ispiti iz programiranja koji se rješavaju na papiru, zastarjeli i neprilagođeni nastavni programi te predavanja koja se odrađuju preko-neke-stvari su samo neki primjeri. A nakon provedbe bolonjskog procesa (otprije 3-4 godine) stvar je još samo gora - došlo je do hiperprodukcije ljudi koji znaju čak i manje nego kad sam ja studirao. A koliko sam shvatio, to se dogodilo jer su si profesori jako zgodno još više smanjili opseg posla kojeg moraju odraditi prema studentima - pa sad ispada kako je praktički cijeli teret programa i njegove realizacije pao na asistente (kojima je opet jedini cilj u životu jednog dana zasjesti na mjesto ovih prvih).

Oprosti, ali studiranje u tako organiziranom sustavu je po meni totalni gubitak vremena. Pritom ne tvrdim da ne bi trebalo studirati (kao što i si i sam rekao: nekad je VSS isključivi uvjet za neki posao), ali da je takvo studiranje gubitak vremena - to svakako je. I kad se sad nakon dugo vremena osvrnem, jedino što je korisno proizašlo iz mojeg vremena provedenog na faksu su poznanstva i prijateljstva iz tog doba koja traju još i danas. I ne tvrdim da drugi možda nisu imali koristi od faksa i onog što su naučili tamo, ali... Da skratim priču: radi se o tome da po "logici koju ja propagiram", ako doista želiš biti stručnjak u poslu kojim se baviš, nije riječ o tome da se "sve može naučiti samostalno", nego da se sve mora naučiti samostalno.

A-2

Može koji konkretni primjer? Doista me zanima koje su to, jer ja dosada zbilja nisam čuo da postoje baš takve "ekskluzivne" tvrtke?

A-3

Ne, ne, ne - ne podcjenjujem nikoga. Mislim da sam objasnio na što sam ciljao u prethodnom postu. I to nije nešto što sam ja izmislio ove sekunde, nego su to sažete riječi ljudi koje znam, a da rade po državnim firmama u ICT-u. Malo tko od njih je extra zadovoljan. A prije koju stranicu sam objašnjavao zbog čega je tim ljudima jako teško mijenjati posao, pa se neću ponavljati. Prihvaćam mogućnost da ti znaš one koji jesu zadovoljni. Drago mi je što postoje i takvi.

A-1
a) Ali ako "vodeći" fakulteti rade na takav način, što onda očekivati o "prosječnih" ili onih "loših"? A svega toga su vrlo dobro svjesni i poslodavci.
b) Privatni fakulteti? OK dobro, može - što se mene tiče, neka se svi fakulteti privatiziraju. Ali onda ne očekujem od države da iz moje plaće i poreza koje plaćam odvaja za MZOŠ koji to dalje šalje visokoškolskim ustavama pod državnim nadzorom. A ako to već radi, onda je normalno očekivati da te ustanove rade svoj posao, a ne da kaskaju 30 godina za ostatkom struke.

A-2
Koliko je natječaja za posao MS Hrvatska otvorio u zadnjih 5 godina? 3? 4? 5? Uzevši to u obzir, po čemu su oni referenca za bilo što? Pa dva puta više ljudi je zaposlila (na neodređeno) samo moja tvrtka unazad ove zadnje godine. A mi spadamo u neku mid-size tvrtku po europskim standardima.

A-3
Naravno da nisu, teško je danas uopće govoriti o "sigurnom" poslu. Ja samo mogu raditi usporedbu na temelju informacija koje su mi dostupne, i na temelju njih stvoriti mišljenje i izvući zaključke. Ali jednako tako, mogu i ja postaviti sljedeće pitanje: postoji li garancija da sutra država neće bankrotirati da će se ogroman broj ljudi koji rade u ICT-u u državnim tvrtkama naći na ulici? Naravno da ne postoji. Ali ja nisam uopće govorio o tome.

 VSS, +4 godine ko sistemac, pun k znanja o svakakvom hw (da ne velim štemanje zidova, priprema voznog parka za tehnički i podmetanje leđa za svaki k), MCSA; MCITP (SA;EA;EDA7) i javio sam se na skoro pedeset (50) natječaja od početka godine i dobio sam čak tri (3) odbijenice i dva poziva dalje (jedan robovlasnički a drugi je nažalost stopiran na kraju) tako da ja fakat više ne znam kaj se traži u današnjem IT-u i na koji način impresionirati budućeg poslodavca

Eh...baš si me razveselio :)

Još da se netko nakon svega zapita zašto ekipa u životopisima izmišljava stvari. Firme su inače isto super što se tiče tih obavještavanja kandidata za posao, mogli bi bar složiti automatizirani mail ako im se već ne da pisati.

Nego, interesantna mi je ta ponuda poslova za sys admine i kvazi sys admine. Za ono prvo očekuju da si valjda za NASAu programirao upravljački program u space shuttleu, a za ono potonije moraš biti bauštelac, automehaničar, doktor nauke, a nije naodmet i da znaš bar 5-6 stranih jezika. Tečno. Onda te prisiljavaju da radiš svakakve gluposti koje inače rade studenti na praksi. Plaća ti je normalno, 2 i pol kile čavla.

Onak, počeo sam se pitati za koji klinac mi služi ta hrpa certova, jer mi znanje koje sam stekao, blago rečeno, propada. Trenutnu firmu zaboli za to kaj sam ja nešto dodatno radio na sebi i svojoj edukaciji, tak da uglavnom popravljam kompove i laptope koje ljudi vrate praktički uništene s terena, zato jer, realno, nema potrebe čačkati po serverima svaki dan jer smo sve sredili i sve radi. Eh da, o povećanju plaće nakon sjecanja tog-i-tog certa niti ne razmišljam.

Bottom line, stvarno ne znam za kog vraga sam se mučio kao Isus sa učenjem za MCSE i MCITP: EA, kad sam komotno mogao upisati nekakav low level tečaj za sistem administraciju i radio bi iste stvari kao i sad. Volio bih se zaposliti negdje gdje bi mogao iskoristiti sve to kaj sam naučio, ali baš iskoristiti kak spada.

Izgleda da me čeka još koja godina životarenja od kikiriki plaće, dobivanja čireva i gnjavaže sa telefoniranjem i slanjem životopisa okolo.

hoćeš ga impresionirati?

pa to je lako

reci da si voljan raditi 24/7/365

mjesečna plaća ne postoji, dapače čak ćeš ti poslodavcu platiti da ti da priliku da radiš, e onda možda imaš neku priliku (ili pozovi rođu iz HDZ-a da ti sredi posao)

NHF ako postoje oni koji su se uvrijedili na ovo kaj sam napisao

Ja u životu nisam poslao CV u nijednom općeprihvaćenom formatu, nego imam svoj vlastiti eye candy template.

Mislim, čemu se odmah u startu svrstati u hrpu s ostalim CV-ovima? Naravno, ovo može biti i kontraproduktivno ako nemate oko za tipografiju, dizajn, odmjerenost i sl. i na kraju napravite salatu od dizajna i informacija. U tom slučaju je bolje da idete na npr. spomenuti Europass.

Offt:

Nedavno sam vidio CV za mjesto viljuškarista i lik navodi, "Znam oko Windowsa."

Koji kralj.

Nisam htio potencirat nešto u generalnom smislu, već samo očiti primjer.

Nisko, ismijavati sirotinju  je nisko. Tvoj post trebao ispast cool, smiješan, fora ili sve nabrojano ?

Something went terribly wrong over there. Odakle si to izvukao?

Moja preporuka: ne bi bilo loše da ga napišeš. Nije stvar u tome treba li ti ili ne sada, nego da ga imaš spremnog ako ti slučajno zatreba. Već jako dugo ne treba ni meni, pa ga svejedno svakih 4-6 mjeseci update-am, jer bi inače pozaboravljao gdje sam bio i što sam radio u tom razdoblju. Na neki način, CV smatram svojom osobnom iskaznicom. I zato ga držim up-to-date.

A kad bi me neki posao zanimao, samo bi izrezao iz njega ono što nije važno za taj natječaj i poslao ono što je (treba paziti da odlazni CV prema poslodavcu ne bude predugačak - nikome se ne čitaju stranice i stranice teksta).

Ja sam bio napisao životopis u europass formatu, ali takvog ga nisam nikome slao, čisto zato jer mi izgleda očajno. Onak, kao hrpa bezveze nabacanih informacija, nepregledno i što se mene tiče, jako naporno za čitanje.

Eh, ništa, sad moram prepravljati CV, ponovo ga prevoditi na engleski i opet slati okolo, makar mislim da su mi šanse ravne nuli da ću u skorije vrijeme negdje nešto naći.