AMD Ryzen 9000 Zen 5 CPU

 Morao bih da pogledam taj klip, ali mi argument zvuči neobično iz dva razloga. Prvi je da i serija 5000 ima X3D varijantu pa ima bukvalno 2mm tanji IHS, a drugi da je, prema svim izvorima koje sam do sada imao prilike da vidim, IHS deblji jer u podnožju LGA tipa procesor leži niže u odnosu na matičnu ploču nego na klasičnim socketima, kao što je AM4 sa kojim je AMD hteo da očuva kompatibilnost kulera, što je ogroman fail ako je zaista razlog (no, kao što rekoh, svi izvori, od JayzTwoCents pa nadalje, to kažu).

 Za kojih pola cene? Razlika je nešto veća za poslednju seriju, ali nit je top model bio 250 USD, a tek osnovni i5 nije bio ni blizu pola od toga, nego (cene na predstavljanju): 14400F $196, 14600K $319. K model i5 je koštao oko $250 pre 10 godina, tipa u Haswell generaciji 4670K za $242, ali je najsporiji i5 4430 bio $182, dakle 75% cene. Zaračunaj od tada jedno 30% inflacije pa zaključi koliko je jeftino Intel davao midrange kada mu se moglo. 

Ono što stoji je da za AM5 ne postoji pravi low end, nego AMD-u taj segment i dalje popunjava AM4. To nije idealno, no barem možeš složiti zaista povoljan procesor, jeftinu ploču i jeftin RAM, a da performanse budu više nego ok. Dakle, ko hoće jeftin AMD, uzme Ryzen 5600 za 120€ i verovatno prođe bolje nego sa Intelovim quad core i3-14100F za 130€.

CPU nove arhitekture za $50-60 nismo imali odavno, nikad nije bio nov i3 za manje od ~$120. Evo, sad gledam, Nehalem, za kog se ni ne sećam da je imao i3 ali očito je, je imao osnovni model i3-530 za $113, a Sandy Bridge je već kretao od $117. A sećam se i ja da sam nekad uzeo Athlon II X2 240 za tako neki iznos, 50-ak €, plus ASUS uATX ploču za ~45€ i da je to sve fino radilo (pa i posle, kad sam nadogradio na Phenom II X4), ali je to bilo baš davno, neka 2008-2009. Mnogo smo generacije ostavili iza sebe, kolega.

Istina, na njih sam zaboravio! To mi je nekako bilo "ispod low enda", mada je istini za volju bilo upotrebljivih procesora.

To je sad kokoš ili jaje, da li developeri ne mogu bolje paralelizirati game-engine ili nemaju interesa zbog porta sa/na konzole.

Zato sam i napisao ono da su gameri "krivi", jer ne generiraju potražnju, možda AI hype napravi nešto, pokrene neki trend offline AI modela po kućama :).

Npr., ja bih 32-core desktop Ryzen, ali ne daju - a znam da imaju :) (Zen 4C i 5C chiplete)

Što se tiče cijena, nerealno je očekivati da će danas, kad je proizvodni proces najvažniji i skuplji nego ikad, trošiti najskuplje wafere na najjeftinije modele a koje trenutno može isporučiti samo TSMC. Intel ima vlastite tvornice pa si je to i mogao priuštiti ali više ne ide pa njihov CEO Gelsinger mora izvoditi akrobacije da smiri dioničare, žicati subvencije američke vlade dok istovremeno pregovara sa TSMC-om za 3N.
Chiplet je 8 jezgri, za Zen 6 možda bude i 16 pa će silom prilika entry model biti 8 ili 12-core, ovisno o yieldu, ili će ih zaključavati kao nekad Phenome da bi imali u ponudi i modele sa manje jezgri što je nepotrebno osim ako se ne pojavi baš neka super-duper-uber nova funkcionalnost koju starije arhitekture nemaju. Tko želi potrošiti 50-tak € na procesor, ima Athlon 3000G i Ryzen 3100, iako je za te novce puno bolje potražiti nešto rabljeno, nađe se već i R7 1700.

Da ne offtopičarimo dalje, Zen 5 ima solidan porast IPCa ali ostaje na istim frekvencijama.
Na jednom slideu sa prezentacije za Blender piše +23%, neki spominju i više (možda u odnosu na Intel). Meni se onih 40-tak % za ukupne multi-thread performanse u glasinama čini preoptimistično. Ima neka kladionica ? :)

 Jel' to možda zbog npu dijela po jezgri kojeg je trebalo ugurati per core + zen5 core size je nešto veća od one na zen4? Više mi je logike bilo povećavati core count kada je bila veća razlika u sitnoći proizvodnog procesa, s 5nm na 4nm je premali skok, imo + uopće ne znam što bi na desktopu moglo iskoristiti još veći broj jezgara, diminishing returns...

 U principu opet je problem u segmentaciji, ukoliko želiš veći broj jezgara imaš threadripper pa plati... Treba li prosječnom desktop juzeru više od 16 jezgara? Mislim uvijek je bolje više ali onda imaš pakiranje... veličinu jezgre, ograničenja socketa itd.

Meni je full drago što će im main platforma biti am5 do najmanje '27, ukoliko ne bude revolucionarnih featura u međuvremenu mogu ostati na postojećoj ploči još nekoliko godina, investicija u ploču od 350€ se isplatila.

 TR doživljavam kao platformu za ljude koji će zarađivati od podebljane procesorske višejezgrenosti i neće im predstavljati veći problem upgrade, za prosječnog juzera je 16 jezgri još uvijek i više nego dovoljno + ekonomski isplativa dugovječnost platforme.

Mislim, bilo bi bolje pomijeranje segmenata na više jezgara za mainstream ali nisam siguran koliko bi dodavanje još 4 ili 8 jezgara činilo razlike u odnosu na postojećih 16...

 nije problem maksimalni broj jezgri na am5, nego zastoj na 6core mid range koji se prodaje skuplje nego nekadašnji high end

a to je poskupljenje dosta više nego što se može opravdat inflacijom, još kad ubrojiš debelo preskupe matične, razlika je još i veća

a to je gora situacija nego je bila sa prve tri verzije rajzena, dakle em se nije pomaknuo core count, em nas deru 

i onda neko kaže da je bolje sad nego prije... how yes no

nervira me što smo pljuvali po 10 godina intelovog 4core i5 procesora, a sad smo već osmu godinu na 6core rajzen 5 procesoru

dakle mrdnuli smo se prije osam godina i od tada stagniramo, a jedino što raste i to debelo je cijena

jest da je rast perfomansi veći nego u vrijeme intela, ali to je zbog međusobnog natjecanja

očekivao sam mid range 8core još u prvom zen4, pa ništa, sad opet ništa...

 Al istovremeno ovi stariji mid range CPU-ovi tipa tipa 5600 jedu malu djecu za prosječnog gejmera koji nema pojma kaj je to thread. Ne vidim potrebe mijenjati platformu još sljedećih par godina. Možda za godinu dvije upiknem jači GPU, al i to je upitno s obzirom na to kolko gejmam... Za programiranje je čist OK. Čak ni ne bih volio brži CPU - ne bi bilo vremena za bacit oko na bug.hr, index...  Što se tiče cijena, inflacija nas ubija kaj ćeš...

Ajde pretjeruješ sada, picajzla. Nije loša situacija u pogledu procesora. Ako želiš primjerice 12 jezgri, imaš za nešto više od 300 € Ryzen 9 5900X. Puno prilično jakih jezgri.

5600x i 7600x su bili 300e ako me sjecanje dobro sluzi, dok je non x verzija dosla godinu dana iza za 100 manje, i to je ok cijena za one strpljive

meni je veci problem cijena maticnih duplove vece cijene za pristojne modele, i duplo visa cijena rama

Falili ste temu skroz, pizajzla bubne pa ostane živ. Ni za 10 godina medium range neće bit 8core niti ima potrebe. Kako idemo dalje tako se standard rezolucije. Međutim današnje grafe treba nahraniti na većim rezolucijama. Treba poraditi na samoj jezgri procesora kako bila što moćnija, kod igara to najbolje pokazuje Cash memorija. Kod intela je do prije par godina bila najbolja implementacija nižih jezgara. Imaš par videa usporedbe gdje se rade benchmarci sa profesorima 4, 6 i 8 jezgri. U testu točno vidiš koliko zapravo malo igara koristi više jezgri. Što se programiranja tiče smatram da je apsurdno uopće spominjati procesore sa manje od 10 jezgara. 

 nisam ništa loše zapamtio... nego ti gledaš najskuplji 8core ryzen iz tog vremena

za mene osobno je bio daleko privlačniji 1700 za 330usd od 1800x za 500usd, a izašli su skoro istovremeno

7500f je skroz ok proc po dobroj cijeni, na njega sam zaboravio, a nije ga trebalo niti jako dugo čekati

 boga ti, koliko se sjećam vlasnici i7 7700x su istu stvar govorili za svoj 4core koji je derao u gejmingu i rajzene s duplo više jezgri i to nekoliko serija, a kamo li slabašni 1600x

to je bilo prije osam godina i tad su svi slavili amd što je konačno donio 6core u mainstream nakon 10 godina intelovih 4core

sad odjednom ne treba više od 6core... 

'picajzla bubne' ono što se najavljivalo još u vrijeme prvih rajzena - da će se za koju godinu core count povećati, da će 6core postati low end, a 8core mid range u rangu 3600x, a da je 4core mrtav

sad kad amd radi isto što je radio intel, sad je to ok i ne treba nam više

nit sam tada podržavao intelovce koji su vikali da je 4core dovoljna, niti danas podržavam amdovce kojima je 6core dovoljan, pogotovo po cijeni po kojoj se prodaje kad čekaš novo da izađe i onda ti se smuči od cijene, pa si u fantastičnom izboru - čekat još koju godinu ili uzet staru tehnologiju...

hoću novo po normalnoj cijeni i hoću napredak, isto ono što sam htio i pozdravljao u vrijeme prvog rajzena

samo što su onda pohlepu korporacija branili intelovci, a danas amdovci, nazdravlje vam svima, možda vam je baba su tetka pa vam šalje koji dolar od milijunske plaćice

jasno da to što ja hoći to što ćemo dobiti nije isto, ali to je isključivo zbog pohlepe korporacija, bilo onda, tako i sad

EDIT

 čisto da se i ta mitomanija razbije... kad je 5600x prešao 300usd cijenu, što je tada bio rekordna cijena ikad za mid range, nikakvo bogzna kakvo poskupljenje proizvodnje to nije opravdavalo

za razliku od grafičkih kartica u kojima je broj tranzistora iz serije u seriju rastao drastično, kod procesora su stvari vrlo slične i rast je minimalan

The IOD still contains the same memory controllers, PCIe, and other interfaces that connect the SoC to the outside world. Just like with the Matisse chips, the IOD measures ~125mm^2 and has 2.09 billion transistors. 

The chiplets have been redesigned, however, and now measure ~80.7mm^2 and have 4.15 billion transistors. That's slightly larger than Zen 2's CCDs with ~74mm^2 of silicon and 3.9 billion transistors.  For more details of the magic behind the 19% increase in IPC...

iod je bio isti, a broj tranzistora je narastao za 'čitavih' 6%