Tranzicija na OpenOffice u Njemačkoj?

poruka: 84
|
čitano: 18.630
+/- sve poruke
ravni prikaz
starije poruke gore
Ovo je tema za komentiranje sadržaja Bug.hr portala. U nastavku se nalaze komentari na "Tranzicija na OpenOffice u Njemačkoj?".
15 godina
neaktivan
offline
Tranzicija na OpenOffice u Njemačkoj?

Kakva bedastoća, pa Open Office i Libre Office sasvim uredno barataju sa Microsoft formatima osim u nekim super egzotičnim situacijama.

Kao da administracija u državnim službama koristi neke napredne funkcije.... 

 
2 0 hvala 0
17 godina
moderator
offline
Re: Tranzicija na OpenOffice u Njemačkoj?
mmicro kaže...

Kakva bedastoća, pa Open Office i Libre Office sasvim uredno barataju sa Microsoft formatima osim u nekim super egzotičnim situacijama.

Nisu problem Open/Libre Office, nego MS Office. Ako se kao standardni format datoteka odabere ODF, to znači da bi onda posebno za one koji su ostali na starim verzijama MS Officea trebalo posebno spremati dokumente u .DOC-u.

16 godina
neaktivan
offline
Tranzicija na OpenOffice u Njemačkoj?

lol,

kad će naši pokušavati uopće to...

 

 
0 0 hvala 0
17 godina
offline
Re: Tranzicija na OpenOffice u Njemačkoj?
Naši imaju love ko Đajić, nema potrebe. :)
Cure su lude kad se zaljubljuju u naš muške,dlakva smrdljiva stvorenja.Ja da sam cura\žena bio bi največa lezbača na svijetu. (c) QFlash
14 godina
neaktivan
offline
Re: Tranzicija na OpenOffice u Njemačkoj?
mmicro kaže...

Kakva bedastoća, pa Open Office i Libre Office sasvim uredno barataju sa Microsoft formatima osim u nekim super egzotičnim situacijama.

Kao da administracija u državnim službama koristi neke napredne funkcije.... 

 

Točno tako! Libre Office otvara sve formate. Nekompatibilnost dolazi od informatički nepismenih ljudi koji office koriste kao pisaču mašinu, tekst poravnavaju razmacima..., a oni koji donose odluke koji će se office koristiti ne znaju ni toliko. Zamjena MS Office-a sa Libre Office-om može biti i djelomična samo se treba držati nekog pravila oko formata razmjene. Iako u firmi uglavnom koristimo MS Office, komotno bih mogao funkcionirati i da ga nemam instaliranog, dovoljan je LO. {#}

Poruka je uređivana zadnji put sub 8.12.2012 10:37 (zOOm).
17 godina
offline
Tranzicija na OpenOffice u Njemačkoj?

načelno jesam za open source, ALI ovo sa Libre Officeom i nije baš istina.

Naime, stvari ne idu glatko kako svi tvrde.

Meni se nekidan na konferenciji prezentacija raspala jer je Libre Office nije znao pravilno otvoriti. Sve slike i tekstove je pomjerio, a bilo kakva promjena bila je nemoguća.

Potpuno me razočaorao, jer sam skoro kasnio sa predavanjem i sve je bilo "pomaknuto". Izmjene nisam jednostavno mogao raditi, jer Libre Office nije sve elemente dobro importao.

Tako da, nažalost, idem natrag na MS Office 2010, a Libre Office ostavljam za knjigovodstvene servise i odvetničke urede kojima je dovoljno par redaka teksta ili par redaka/stupaca u Calcu.

Jedan detalj ovi iz Minhena nisu pokazali - koliko su koštale edukacije, koliko košta taj razvoj prilagođenog softwarea za Linux, koliko koštaju ti dodatni ljudi koje su uzeli,... sve je to trošak, a kod implementacije Linuxa svi samo govore kako je to super, besplatno i da bi svi tako trebali.

s druge strane velika večine vrhunskih prezentacija je na macu napravljena u keynoteu, a to se ne može importati u Libre Office. S druge strane, zašto nitko ne kaže kako su ovi Mac useri bezveze i zašto njih ne prebacite na Linux?

znam više sretnih i zadovoljnih ljudi koji su sa Win prešli na OS X nego na Linux (na Linuxu su uvijek neka prigovaranja i povratak na Win).

Moj PC  
4 5 hvala 0
16 godina
online
Re: Tranzicija na OpenOffice u Njemačkoj?
mbaksa kaže...
..

Nisu problem Open/Libre Office, nego MS Office. ..

-ni to, nije problem soft nego ljudi i plan-priprema, kompatibilnost uz (ipak) MS kao dominantnu platformu.

-ima više tema koje su završavale kao prvi primjer... troškovi na kraju višestruko veći, jer nije cijena softwarea jedini trošak, nit je jedini kriterij. Kompatibilnost i ostali (povezani) soft.

-npr fiskalizacija, FINA, .xls, .dll itd. to čini MS nezamjenjivim. Zašto nije OO preuzeo te stvari, tko zna vjerojatno interesi-lobiranje. Dok je tako rezultati su ugl. jednaki prvom primjeru.

C64/TurboModul-OpenSourceProject.org.cn.部分作品为网上收集整理,供开源爱好者学习使用
13 godina
offline
Tranzicija na OpenOffice u Njemačkoj?

Na linku se nalazi upravo slucaj iz Munchena, zajedno sa vrlo opsirnim komentarima o situaciji u RH.

http://www.linuxzasve.com/munchen-je-napravio-obracun-troskova-prelaska-na-slobodni-softver

 

Ako je ekipa iz Freiburga pokusala to provesti na ovako neorganiziran nacin, nije ni cudo sto su se problemi dogodili, ali kad su vec dosli do pola puta, odluciti sve odbaciti i vratiti se na pocetak stvarno ima najmanje smisla. Mogli su se ako nista konzultirati sa ljudima koji su isto vrlo uspjesno proveli.

 

Smjernice i inicijativa za prelazak na otvorene formate na podrucju cijele EU postoje, a to je jedina prava prepreka za provođenje ovakvih projekata. Tj, prepreka je uporno odbijanje i nepridrzavanje dogovorenoga.

Moj PC  
2 0 hvala 0
17 godina
online
Re: Tranzicija na OpenOffice u Njemačkoj?
sasa kaže...

Jedan detalj ovi iz Minhena nisu pokazali - koliko su koštale edukacije, koliko košta taj razvoj prilagođenog softwarea za Linux, koliko koštaju ti dodatni ljudi koje su uzeli,... sve je to trošak, a kod implementacije Linuxa svi samo govore kako je to super, besplatno i da bi svi tako trebali.

s druge strane velika večine vrhunskih prezentacija je na macu napravljena u keynoteu, a to se ne može importati u Libre Office. S druge strane, zašto nitko ne kaže kako su ovi Mac useri bezveze i zašto njih ne prebacite na Linux?

znam više sretnih i zadovoljnih ljudi koji su sa Win prešli na OS X nego na Linux (na Linuxu su uvijek neka prigovaranja i povratak na Win).

 

Što je za Njemačku bolje...plaćati licence USA firmi, ili zaposliti (i platiti) vlastite građane za razvoj?

It is our duty as men and women to proceed as though the limits of our abilities do not exist - Pierre Teilhard de Chardin
16 godina
neaktivan
offline
Re: Tranzicija na OpenOffice u Njemačkoj?
sasa kaže...

načelno jesam za open source, ALI ovo sa Libre Officeom i nije baš istina.

Naime, stvari ne idu glatko kako svi tvrde.

Meni se nekidan na konferenciji prezentacija raspala jer je Libre Office nije znao pravilno otvoriti. Sve slike i tekstove je pomjerio, a bilo kakva promjena bila je nemoguća.

Potpuno me razočaorao, jer sam skoro kasnio sa predavanjem i sve je bilo "pomaknuto". Izmjene nisam jednostavno mogao raditi, jer Libre Office nije sve elemente dobro importao.

Tako da, nažalost, idem natrag na MS Office 2010, a Libre Office ostavljam za knjigovodstvene servise i odvetničke urede kojima je dovoljno par redaka teksta ili par redaka/stupaca u Calcu.

Jedan detalj ovi iz Minhena nisu pokazali - koliko su koštale edukacije, koliko košta taj razvoj prilagođenog softwarea za Linux, koliko koštaju ti dodatni ljudi koje su uzeli,... sve je to trošak, a kod implementacije Linuxa svi samo govore kako je to super, besplatno i da bi svi tako trebali.

s druge strane velika večine vrhunskih prezentacija je na macu napravljena u keynoteu, a to se ne može importati u Libre Office. S druge strane, zašto nitko ne kaže kako su ovi Mac useri bezveze i zašto njih ne prebacite na Linux?

znam više sretnih i zadovoljnih ljudi koji su sa Win prešli na OS X nego na Linux (na Linuxu su uvijek neka prigovaranja i povratak na Win).

Da dam tolke pare bih i ja glumio da sam sretan, samo da ne ispadnem budala...

<a href="http://www.erepublik.com/en/referrer/Zerocool12" target="_blank"> <img src="http://erepublik.com/images/badges/erepublik-badg
17 godina
offline
Re: Tranzicija na OpenOffice u Njemačkoj?
kerum kaže...

Na linku se nalazi upravo slucaj iz Munchena, zajedno sa vrlo opsirnim komentarima o situaciji u RH.

http://www.linuxzasve.com/munchen-je-napravio-obracun-troskova-prelaska-na-slobodni-softver

 

Ako je ekipa iz Freiburga pokusala to provesti na ovako neorganiziran nacin, nije ni cudo sto su se problemi dogodili, ali kad su vec dosli do pola puta, odluciti sve odbaciti i vratiti se na pocetak stvarno ima najmanje smisla. Mogli su se ako nista konzultirati sa ljudima koji su isto vrlo uspjesno proveli.

 

Smjernice i inicijativa za prelazak na otvorene formate na podrucju cijele EU postoje, a to je jedina prava prepreka za provođenje ovakvih projekata. Tj, prepreka je uporno odbijanje i nepridrzavanje dogovorenoga.

to sa smjernicama je potpuna glupost.

i kod nas postoje ve 8 godina od strane državne agencije, ALI gdje se toga drže? NIGDJE? zašto? jer msan prodaje ogromne količine licenci državi.

zapravo, ovo će postati win-linux flame war, a to nikada ne završi konstruktivno. stajem.

samo, da me libre office razočarao sporim otvaranje je, da me poslovno koštao jako puno je i zato ga ne želim vidjeti.

da se razumijemo, opaki sam user i užasno puno sam programirao kroz VBS na office platformi zadnjih 10 godina i dao sam šansu libre officeu, ali jednostavno ne ide.

za doma da, ALI za psoao NE, jer posao ne trpi trošenje vremena/novaca na takve gluposti.

ja želim jednostavno nešto otvoriti i da radi, a ne razmišljati o kompatibilnostima, brizini, i sl. glupostima.

kolega je na fejsbook grupi napisao detaljan case kako je neka linux ekipa željela ubaciti linux u bolnicu (umjesto win).

i on je bio za i vodio je projekt... potpuni fijasko... ako želite mogu vam kopirati cijli case ovdje da ne tražite...

17 godina
offline
Re: Tranzicija na OpenOffice u Njemačkoj?
segregator kaže...
sasa kaže...

Jedan detalj ovi iz Minhena nisu pokazali - koliko su koštale edukacije, koliko košta taj razvoj prilagođenog softwarea za Linux, koliko koštaju ti dodatni ljudi koje su uzeli,... sve je to trošak, a kod implementacije Linuxa svi samo govore kako je to super, besplatno i da bi svi tako trebali.

s druge strane velika večine vrhunskih prezentacija je na macu napravljena u keynoteu, a to se ne može importati u Libre Office. S druge strane, zašto nitko ne kaže kako su ovi Mac useri bezveze i zašto njih ne prebacite na Linux?

znam više sretnih i zadovoljnih ljudi koji su sa Win prešli na OS X nego na Linux (na Linuxu su uvijek neka prigovaranja i povratak na Win).

 

Što je za Njemačku bolje...plaćati licence USA firmi, ili zaposliti (i platiti) vlastite građane za razvoj?

da je to moja firma (a ne državna) ostao bih na onome što svima radi i što je sa svima kompatibilno. da mi IT djelatnik dođe sa ovom idejom ne bih mu dao da se time zabavlja, barem ne na trošak moje firme. jer u poslu ove stvari mogu uništiti firmu.

da mi kaže ajmo na google apps ili office 365 još ok, ali ovaj open source rulet NE!

12 godina
neaktivan
offline
Tranzicija na OpenOffice u Njemačkoj?

Prije dosta vremena (skoro 15 godina), tvrdio sam da se Hrvatska država trebala dogovoriti sa Mercedesom i Volkswagenom o ekskluzivitetu, da svi Hrvati (ili barem više od 50%) voze samo njihova vozila, pod uvjetom da se prenese dio proizvodnje i  generalnog zastupstva za regiju. Danas bi se većina vozila u Mercedesima, Golfovima, .. i sl. a Hrvatsku državu to nebi koštalo ništa. Ovako smo miljarde eura iznjeli izvan zemlje za stare trule klumpove...

Kakve to veze ima sa ovim? Pa jednostavno i danas je za veliku firmu JEFTINIJE imati sve Microsoft, nego se zajeba*ti sa Linux glupostima. I to podcrtavam - glupostima. Osim što preko svega nije jeftinije, a o ukupnoj upotrebljivosti (za posao) ne isplati se trošiti riječi. (oprosti Radoslave Dejanoviću  - ali pričaš bajke i to i sam dobro znaš). Hrvatska je kao i Kina (u ono vrijeme) mogla sklopiti ekskluzivni ugovor sa Microsoftom, pa ne samo da bi država i firme plaćale jeftinije (i to drastično), nego i privatni građani ... Ove bajke o OpenSource-u, pričajte neupućenima...

 
6 7 hvala 0
15 godina
offline
Tranzicija na OpenOffice u Njemačkoj?

Uspjeh svakog projekta ima dva ishoda - uspjeh ili propast. U Munchenu je uspjelo, u Freiburgu nije, dakle, očito se može, ako se ima znanja, volje i novca. Svaka čast Bavarcima, dokazali su da mogu i bez Microsofta, i utrli put svima koji žele isto. U današnjem svijetu teško je biti otok, ali stvari se mijenjaju, tako da je platforma sve manje bitna, važan je rezultat.

 
3 0 hvala 0
17 godina
neaktivan
offline
Tranzicija na OpenOffice u Njemačkoj?

Po mom iskustvu vecina besplatnog SWa je lose, a o odrzavanju da ne pricam. Ne kazem da je placeni SW perfektan, ali je situacija ipak puno bolja.

U Minkenu vidimo da su zaposlili nove ljude koji su odrzavali i ISPRAVLJALI BUGOVE u softwareu!

Stvarno ne znam dal koji software moze danas konkurirati MS Officeu. Vrlo je slicno i sa Adobeom i drugim alatima.

 

MSu trebate platiti licencu, ili kupiti SW, ali stvar odmah radi i ne zahtjeva nikoga da ispravlja bugove ili odrzava. Home Office kosta 400kn sto znaci da ga drzava dobije za 100kn. Kako god okrenuli pocetna investicija je jeftinija nego placa nekome za odrzavanje ili skolovanje ljudi. Ono sto niko ne govori je da kada firma kupi Volume Licensing (VL) tada automatski zaposlenici mogu kod kuce instalirati isti SW! VL ispadne skuplje jer je kao leasing ali imate besplatne nove verzije. Kome ne treba tada ga Office komp dodje oko 1300kn (Win7 + Office). Na veliko ili ako kupite novi komp sa OEM Winowsima je jos jeftinije. Free je besplatan, ali....

 
1 6 hvala 0
17 godina
online
Tranzicija na OpenOffice u Njemačkoj?

http://news.cnet.com/2008-1082_3-5065859.html

 

kako je najveći svjetski proizvođač žica za žičane instrumente uspješno prešao na Linux prije 10 godina

i uštedio brdo novca

It is our duty as men and women to proceed as though the limits of our abilities do not exist - Pierre Teilhard de Chardin
Moj PC  
0 0 hvala 0
13 godina
neaktivan
offline
Tranzicija na OpenOffice u Njemačkoj?

Pitanje je samo kako koriste taj software! U firmi u kojoj ja radim imamo oko 500 zaposlenika. Nas 30-ak ima MS office a ostali O Office. Mislim da besplatni programi u mojoj firmi služe smanjenju troškova, jer večina svejedno nezna koristiti sve mogučnosti ni O Offica ni MS Offica. Oni koji koriste ove programe samo sporedno definitivno nebi trebali imat MS office, a što se tiće težine korištenja opensorce programa mogu samo reč da nije toliko ogromna razlika. Pitanje je samo dali će netko kada nezna nešto napravit, upalit browser i proguglat ili youtubat ono što nezna ili će samo širit ruke i okret očima i reč kako je teško koristit neki program. 21. st. je ljudi koji se neznaju snalazit na bilo koji software su zastarjeli.

 
9 0 hvala 0
17 godina
neaktivan
offline
Tranzicija na OpenOffice u Njemačkoj?

Problem je u MS Officeu. Kao da je jako tesko izdati update za starije inacice Officea da im se omoguci citanje OpenDocumenta.

 

Nadalje, kako mi kaze kum, MSO ne otvara pravilno OpenDocument, iz njegovog osobnog iskustva. Pisao je radnju u LibreOffice-u, a kad ju je otvorio u najnovijem MSO-u sve se raspalo?! Wait... what?! Raspalo se iako je ODF u potpunosti otvoreni format, sa svim dostupnim specifikacijama, a ujedno i medunarodna norma za razmjenu elektronickih dokumenata? Iako je to najobicniji XML koji opisuje formatiranje teksta i zapravo je jedini problem u cijeloj prici poparsirati taj XML file, na kraju se dokument raspao? Tko je tu lud? To je cisto fasisticko ponasanje od strane MS-a. Pazi, takav softverski gigant da nije u stanju iskodirati podrsku za ODF?

 

Nije poanta sad da ljudi predu na LO vec da se MSO i LO ucine kompatibilnima preko formata u koje spremaju dokumente. Briga mene ako netko zeli davati 500 kn tamo nekoj kompaniji za MSO, ja ne dam. LO mi je sasvim dovoljan, cak i vise od toga. Ono sto treba napraviti je, uciniti ih kompatibilnima. Ti neces MSO, ok koristi LO. Ti neces LO, ok koristi MSO. Ali kad si razmjenimo dokumente, da to sljaka.

 

Prva bi po tom pitanju nesto trebala uciniti EU. Umjesto da se bezveze natezu i zaje*bavaju s MS-om oko toga hoce li isti ili nece ponuditi izbor browsera prilikom instalacije i slicne gluparije, mogli bi poceti na rjesavanju ovog problema. Hoces prodavati svoj proizvod na podrucju EU? U redu, onda ga ucini kompatibilnim s ostalim konkurentskim proizvodima (putem ODF-a) i to 1:1 - kad se odreden dokument na jedan nacin otvori u MSO-u, da se potpuno isto otvori i u LO-u i obrnuto.

The programmer is fighting against the two most destructive forces in the universe: entropy and human stupidity. --Damian Conway
 
11 0 hvala 1
14 godina
offline
Re: Tranzicija na OpenOffice u Njemačkoj?
sasa kaže...

načelno jesam za open source, ALI ovo sa Libre Officeom i nije baš istina.

Naime, stvari ne idu glatko kako svi tvrde.

Meni se nekidan na konferenciji prezentacija raspala jer je Libre Office nije znao pravilno otvoriti. Sve slike i tekstove je pomjerio, a bilo kakva promjena bila je nemoguća.

Potpuno me razočaorao, jer sam skoro kasnio sa predavanjem i sve je bilo "pomaknuto". Izmjene nisam jednostavno mogao raditi, jer Libre Office nije sve elemente dobro importao.

Tako da, nažalost, idem natrag na MS Office 2010, a Libre Office ostavljam za knjigovodstvene servise i odvetničke urede kojima je dovoljno par redaka teksta ili par redaka/stupaca u Calcu.

Jedan detalj ovi iz Minhena nisu pokazali - koliko su koštale edukacije, koliko košta taj razvoj prilagođenog softwarea za Linux, koliko koštaju ti dodatni ljudi koje su uzeli,... sve je to trošak, a kod implementacije Linuxa svi samo govore kako je to super, besplatno i da bi svi tako trebali.

s druge strane velika večine vrhunskih prezentacija je na macu napravljena u keynoteu, a to se ne može importati u Libre Office. S druge strane, zašto nitko ne kaže kako su ovi Mac useri bezveze i zašto njih ne prebacite na Linux?

znam više sretnih i zadovoljnih ljudi koji su sa Win prešli na OS X nego na Linux (na Linuxu su uvijek neka prigovaranja i povratak na Win).

Nekako mi ovo ne ide uz tebe (barem prema slici koju sam ja stekao o tebi tu na forumu), ne mogu vjerovati da nisi pogledao prezentaciju prije s LO. U kojem programu je nastala prezentacija? Problem nije u otvorenim foramtima već u vlasničkim koji sve rade da ih ne možeš pravilno importirati. Problem je također i u onima koji bi trebali provoditi standarde i štititi naš interes a to ne rade zbog vlastitog interesa (čitaj novaca). 90% svakodnevnih poslova (u Office alatima) se obavlja na isti način (ili skoro isti) u MSO i LO/OO. Osobno se bavim projektiranjem i u radu intenzivno koristim word/writer, excel/calc, dok powerpoint/impres koristim rijeđe. Do sada nisam naišao na problem kojeg nisam mogao riješiti u LO/OO. Ono što je mene iskustvo naučilo je da korisnici skoro pa podjednako ne znaju riješiti stvari koristili bilo koji proizvod. Već je netko napisao ali da ponovim: redovito dobivam tekstove kod kojih je formatiranje napravljeno korištenjem razmaknice, red se završava s enterom, tabovi su u komi, o proredu ne treba ni pričati, uglavnom živa koma (surađujem s ljudima koji nisu početnici u svom poslu i imaju dulji niz godina korištenja računala iza sebe). Što hoću reći? Razina znanja korištenja alata (od strane velikog broja korisnika) s kojim rade je niska, ulaganje u doškolovanje i "cjeloživotno učenje" ne postoji. Sve se svodi na to da je u blizini neki "stručnjak" (skoro svaki ured ima jednog takvog) koji će riješiti stvar kad zaškripi.

 

Da sam ja na poziciji koja ima utjecaja u ovoj državi, naložio bi tranziciju na odf formate u cijeloj državnoj upravi uz implementaciju LO/OO. Rok za to bi bio 5 godina.

 

Stručnjak za odmaganje...
17 godina
neaktivan
offline
Re: Tranzicija na OpenOffice u Njemačkoj?
mario.L_hr kaže...

Nekako mi ovo ne ide uz tebe (barem prema slici koju sam ja stekao o tebi tu na forumu), ne mogu vjerovati da nisi pogledao prezentaciju prije s LO. U kojem programu je nastala prezentacija? Problem nije u otvorenim foramtima već u vlasničkim koji sve rade da ih ne možeš pravilno importirati. Problem je također i u onima koji bi trebali provoditi standarde i štititi naš interes a to ne rade zbog vlastitog interesa (čitaj novaca). 90% svakodnevnih poslova (u Office alatima) se obavlja na isti način (ili skoro isti) u MSO i LO/OO. Osobno se bavim projektiranjem i u radu intenzivno koristim word/writer, excel/calc, dok powerpoint/impres koristim rijeđe. Do sada nisam naišao na problem kojeg nisam mogao riješiti u LO/OO. Ono što je mene iskustvo naučilo je da korisnici skoro pa podjednako ne znaju riješiti stvari koristili bilo koji proizvod. Već je netko napisao ali da ponovim: redovito dobivam tekstove kod kojih je formatiranje napravljeno korištenjem razmaknice, red se završava s enterom, tabovi su u komi, o proredu ne treba ni pričati, uglavnom živa koma (surađujem s ljudima koji nisu početnici u svom poslu i imaju dulji niz godina korištenja računala iza sebe).Što hoću reći? Razina znanja korištenja alata (od strane velikog broja korisnika) s kojim rade je niska, ulaganje u doškolovanje i "cjeloživotno učenje" ne postoji. Sve se svodi na to da je u blizini neki "stručnjak" (skoro svaki ured ima jednog takvog) koji će riješiti stvar kad zaškripi.

 

Da sam ja na poziciji koja ima utjecaja u ovoj državi, naložio bi tranziciju na odf formate u cijeloj državnoj upravi uz implementaciju LO/OO. Rok za to bi bio 5 godina.

Boldano {#}

Treba takvima dati LaTeX, pa nek onda formatiraju tekst razmaknicama, enterom i sl. {#}

The programmer is fighting against the two most destructive forces in the universe: entropy and human stupidity. --Damian Conway
14 godina
offline
Re: Tranzicija na OpenOffice u Njemačkoj?
1domagoj1 kaže...

Boldano {#}

Treba takvima dati LaTeX, pa nek onda formatiraju tekst razmaknicama, enterom i sl. {#}

A ne ja bi im vratio natrag pisaći stroj vulgaris (ne električni već mehanički) pa nek onda pišu i razmjenjuju tekstove.

Stručnjak za odmaganje...
16 godina
offline
Re: Tranzicija na OpenOffice u Njemačkoj?
sasa kaže...

Jedan detalj ovi iz Minhena nisu pokazali - koliko su koštale edukacije, koliko košta taj razvoj prilagođenog softwarea za Linux, koliko koštaju ti dodatni ljudi koje su uzeli,... sve je to trošak, a kod implementacije Linuxa svi samo govore kako je to super, besplatno i da bi svi tako trebali.

 

Ustedjeli su 13 milijuna dolara. Sve pise samo treba procitati.

 

 

Gods are fragile things; they may be killed by a whiff of science or a dose of common sense. – Chapman Cohen
17 godina
neaktivan
offline
Re: Tranzicija na OpenOffice u Njemačkoj?
Vidim da neki korisnici smatraju losim zaposljavanje lokalne radne snage u doradu slobodnog softvera. Mora da su Turci teske budale s Pardus linuxom ili Munchen sa svojom pricom. Samo su Hrvati pametni sa svojim ugovorima s MSom i "administratorima" koji se po drzavnoj upravi naklikavaju po websfirima i ms serverima.
12 godina
neaktivan
offline
Tranzicija na OpenOffice u Njemačkoj?

Još nekoliko napomena. Kolega je spominjao Turke i Pardus.. Hm, pa ovako, i Kinezi i Rusi i Indijci i Iranci,.. razvijaju neke svoje OS-ove ili osakaćene derivate, ali to nema nikakve veze sa uštedom. Uglavnom se taj razvoj radi zbog nacionalne sigurnosti (vojska, obavještajna služba,..), ili za ugradnju u neke dronove/uređaje (bespilotne letjelice, radarske sisteme, sisteme za upravljanje vatrom,...) dakle iz više nego jasnih razloga. (Super-računala su zasebna priča). Za takve stvari postoji dobar razlog zašto se ne koriste Windowsi (što naravno opet nije baš uvijek slučaj). Dakle ponavljam, to sa "uštedom" nema ama baš nikakve veze. To što su Njemci uštedjeli 12(?) mil EUR, to vam mogu slobodno ustvrditi da sa tim iznosom čiste savjesti možete obrisati du*e. To je samo još jedan spin (koji se ponavlja redovito, sa istim jao i lele rezultatima u konačnici. I nemojte slučajno pomisliti da samo zato što su to Njemci u pitanju a ne recimo Papuanci, da su zato to dobro (i korektno) izračunali. Jako bi se iznenadili. Onaj link koji je kolega naveo kao dokaz "uspješnog" prelaska na OpenSource, pa treba samo pažljivo pročitati, pa vidjeti motive, i razmisliti tko bi se dobrovoljno doveo u takvu situaciju...

 
1 2 hvala 0
17 godina
offline
Re: Tranzicija na OpenOffice u Njemačkoj?
mario.L_hr kaže...
sasa kaže...

načelno jesam za open source, ALI ovo sa Libre Officeom i nije baš istina.

 

Nekako mi ovo ne ide uz tebe (barem prema slici koju sam ja stekao o tebi tu na forumu), ne mogu vjerovati da nisi pogledao prezentaciju prije s LO. U kojem programu je nastala prezentacija?

Da sam ja na poziciji koja ima utjecaja u ovoj državi, naložio bi tranziciju na odf formate u cijeloj državnoj upravi uz implementaciju LO/OO. Rok za to bi bio 5 godina.

 

da, naravno da sam pogledao prezu ranije, čak sam je i korigirao i zato sam extra ljut.

svaka izmjena teksta ili nečega je bila 5 puta kompleksnija od istog psla u powerpointu.

lo nije dobro importao niti tekstove, tako da,.. e sada da li je kriv ovaj ili onaj meni svejedno, ali to ne radi.

znam slučaj gdje je dobar dio prebačen na libre calc jer im excel nije potreban i tu sam ih educirao o calcu i to je bilo ok, ALI ogroman problem nastaje onog trena kada pokušaju raditi u calcu sa podacim iz nekog njivog CRM-a/ERP-a -> ne radi! u excelu sve 5, a libre sve krivo importa. zašto? ne znam i ne zanima me, ali 100 ljudi ne može raditi! koliki je to trošak?

 

ukratko, još mi je libre kratko na laptopu (službenom), a prvom prilikom ide office 2010.

Poruka je uređivana zadnji put sub 8.12.2012 17:21 (sasa).
16 godina
offline
Re: Tranzicija na OpenOffice u Njemačkoj?
sasa kaže...

 

da, naravno da sam pogledao prezu ranije, čak sam je i korigirao i zato sam extra ljut.

svaka izmjena teksta ili nečega je bila 5 puta kompleksnija od istog psla u powerpointu.

lo nije dobro importao niti tekstove, tako da,.. e sada da li je kriv ovaj ili onaj meni svejedno, ali to ne radi.

znam slučaj gdje je dobar dio prebačen na libre calc jer im excel nije potreban i tu sam ih educirao o calcu i to je bilo ok, ALI ogroman problem nastaje onog trena kada pokušaju raditi u calcu sa podacim iz nekog njivog CRM-a/ERP-a -> ne radi! u excelu sve 5, a libre sve krivo importa. zašto? ne znam i ne zanima me, ali 100 ljudi ne može raditi! koliki je to trošak?

 

ukratko, još mi je libre kratko na laptopu (službenom), a prvom prilikom ide office 2010.

 

Izmjena je bila 5 puta kompleksnija zato jer nisi navikao raditi sa LO. I to je normalno niti se treba zbog toga ljutiti.

 

Problem je sto ljudi ocekuju da ce LO biti doslovno besplatni MS office. Sto nije, ne moze biti niti bi trebao biti.

Paradoksalna je situacija sto LO koristi format koji je proglasen kao standard, a kada ne otvori dokument koji je kreiran aplikacijom koja ne postuje standarde onda je LO kriv.

 

Na kraju, lagano sumnjam da trollas temu.

Gods are fragile things; they may be killed by a whiff of science or a dose of common sense. – Chapman Cohen
17 godina
offline
Tranzicija na OpenOffice u Njemačkoj?

Saša, sada radiš krive usporedbe.

 

Migracija na Libre Office se ne radi tako da svim zaposlenicima deinstaliraš MS Office i instaliraš Libre Office, pa nek se snalaze.
U manjoj firmi, sa desetak zaposlenika, u kojoj office služi za kuckanje dopisa i slično, Office je samo trošak, i migraciju možeš napraviti odjednom.
U velikoj firmi u kojoj se radi sa SAPom i sličnim poslovnim programima, koji output parsaju u Excelice i slično, potrebno je pažljivo planiranje, modifikacija tih velikih sustava da znaju raditi sa LO, testiranje pa postepena migracija, da se ispeglaju bugovi. Na kraju, tu godinu kad radiš migraciju imaš dodatne troškove modifikacije, no slijedećih godina nemaš troškove licenciranja MS Office programa.

Što se školovanja djelatnika tiče, mišljenja sam da, kad se nauče osnove rada u Excelu, da te iste osnove znaš prenijeti i u LO, jer oba programa fundamentalno rad na istoj osnovi - imaš tablicu i formule. Ako se ne znaju snaći, imaš svije opcije - školovati trenutnog djelatnika, ili ga otpustiti i zaposliti novog, koji zna raditi.

 

I na kraju, doc(x), ppt(x), xls(x) nisu finalni tipovi dokumenata koji bi se mogli prezentirati, oni služe za editiranje. Ako želiš konačni format, imaš PDF, XPS, vjerujem da ima još poneki, pa iz njega vrtiš prezentaciju. No, kao i uvijek, problem su navike korisnika programa, koje je teško iskorijeniti, no kad im se snizi plaća zbog tvrdoglavosti, i navike se brže mijenjaju. 

No trees were killed in the creation of this post. However, a large number of electrons were seriously inconvenienced.
Moj PC  
12 0 hvala 5
17 godina
neaktivan
offline
Re: Tranzicija na OpenOffice u Njemačkoj?
Father_Dougal kaže...

...

I na kraju, doc(x), ppt(x), xls(x) nisu finalni tipovi dokumenata koji bi se mogli prezentirati, oni služe za editiranje. Ako želiš konačni format, imaš PDF, XPS, vjerujem da ima još poneki, pa iz njega vrtiš prezentaciju. No, kao i uvijek, problem su navike korisnika programa, koje je teško iskorijeniti, no kad im se snizi plaća zbog tvrdoglavosti, i navike se brže mijenjaju. 

Jako dobro sroceno, pogotovo zadnja recenica. {#}

The programmer is fighting against the two most destructive forces in the universe: entropy and human stupidity. --Damian Conway
15 godina
neaktivan
offline
Re: Tranzicija na OpenOffice u Njemačkoj?

A tko kaže da mora u tranziciji office paketa biti ODF standardni format, neka bude MS to nije nikakav problem za namjestiti u LO. 

16 godina
odjavljen
offline
Re: Tranzicija na OpenOffice u Njemačkoj?
mmicro kaže...

A tko kaže da mora u tranziciji office paketa biti ODF standardni format, neka bude MS to nije nikakav problem za namjestiti u LO. 

Zato jer je .doc (i ostali) zaštićeni format (closed source) a ODF je otvoreni standard za koji bilo tko može napisati parser. XML dokument u osnovi.

 

.docx je još veća zabava jer je to zippani .doc sa dodatnim style dokumentom. Otvori bilo koji .docx u WinZIPu i sl. programu.

http://nighthawk-software.blogspot.com/
Nova poruka
E-mail:
Lozinka:
 
vrh stranice