EU kaznila Glovo i Delivery Hero s 329 milijuna eu

 Komentirao ja na vise tema mislim. Pa prijatelj kaze zaposljavam nepalce jer rade kad i koliko god treba sati za istu placu dok bi nas ipak uzivao u radnim satima i ogranicenjima koja im pruzaju radnicka prava.

Kaze on dok ide tako rade mi nepalci. Bar vecinom. 

 Ovoi bi bilo kao sa piratiziranjem kako znas da bi se platilo. Kako ti znas da nebi? Stvanro mislis da bi to rando mjesto ostalo upraznjeno da nije kriminalnog uvoza radne snage i kriminalnog isoristavanja istih?

Mislio sam da je povijest pokazala da nije tako.

Ja temu o dostavam kužim bolje od ikoga ovdje na forumu, sto direktno, sto indirektno, od poznavanja stranaca a i toga sto sam sam vozio dostave, kao student. Evo metafore jedne koja je primjenjiva ovdje, Austrija navodno ima zakon da dok sve i zadnja kap mlijeka domaćeg nije otkupljena, se ne može uvesti tuđe mlijeko. Dakle, možemo mi ovdje uvesti i 2 milijuna stranaca i reći ćemo da, to je financijski isplativo, ali koji je rezultat, kad tad morate podvuci crtu gdje ide isplativost a gdje su naši ljudi, naša djeca, koliki je mortalitet, koliki je natalitet, itd. Ovo nije rasistički komentar, nego susjedski, u ulici, trebate prvo susjeda do sebe zaposliti, pa onda onog preko puta i sve tako dalje, dok cijela ulica nema posla,a tek onda idete na susjednu ulicu tražiti radnika. Možete bacati fore da naši ljudi to ne žele raditi i ovo i ono, a prava stvar je da nitko od Vas ne želi reći da je do plaćanja, ne samo u dostavama, neg daj meni, samo daj, ja ja ja ja i ta cijela škrtost će dovesti do raspada, jer od osnutka države ima ona, ako ti nećeš raditi po toj cijeni, ima netko tko hoće. Za 20 godina ćete imati kritičnu krivulju mortalite i nataliteta, i onda će biti a gdje je naš narod, sad bih psovao, ali sam kulturan, ali nitko ništa više i nije zaslužio, jer ako osoba od 20 i kusur godina u glavnome gradu ne može imati 1500e netto, nemamo kaj tu pričati, nebitno kaj radi, bitno je da nije klošar, da se ne drogira, da je klasičan normalan član društva koji bi danas sutra imao 2 djece, stan/ kuću, vodio djecu na more dva tjedna u godini i plaćao im školu, vrtić itd, ne tražim da se okolo ferrariji vozaju. mi nemam onda kaj pričati. Zadnji čavao u lijesu naše zemlje je već davno stavljen. Kapitalizam je okej, ali do jedne mjere, sad bih tu mogao još svašta napisati. Nisu svi doktori, ali za dobrobit zemlje, tradicije i običaja, svatko bi trebao moći imati i skrbiti za svoje dvoje7 troje djece koja će danas sutra biti normalni građani i penzije zarađivati. Moji komentari su temeljeni na tome što nemam nekretninu, nemam ništa, tj imam auto od 600e i položio sam sa 29 godina itd itd. Plaće su mizerija, nekretnien nemam komentara itd.

dobro došao u kapitalizam, a sad lijepo otvori tvrtku pa zaposli susjeda i daj mu dobru plaću. i lupi enter tu i tamo. 

Susjed ne želi raditi za 800 eura. A kompanija voli profit.

sve je to politika nametnuta od strane....nekoga, jer mi svoje nemamo, nasa politika je beskicmenjak koji se ne usudi nista bez blagoslova "nekoga"....

Bas wolt, nekidan, stize indijac, nepalac, ne znam....

Covjek ne zna niti jednu jedinu rijec naseg jezika, ne zna niti engleski, ne zna njemacki.... suti. Ok, mozda je covijek nijem, nema veze...

I pun grad je takvih koji bauljaju po ulicama, trgovinama, drugacija je to kultura, drugaciji je to mentalitet, bilo koji europljanin bilo gdje u europi je neprimjetan, stopljen s masom, hoces po opcenitoj pojavi, hoces po ponasanju, hoces po...cemu hoces...

Oni, nazalost, nisu. strse. drugaciji su. to nije lose, to nije negativno, to nije zlo, samo, ti ljudi, najcesce, ne pokazuju apsolutno nikakvo zanimanje, nikakav interes, nikakvu volju, da se uklope, u onoj mjeri u kojoj mogu.

Evo, jedna relativno poznata fima kod mene.... naravno, masa nepalaca je zaposlena za mizerne place. Ok, trziste rada, migracija, fluktuacija, i ostale - acije, sve 5.

Ne znaju hrvatski. Ne znaju engleski. Ne znaju njemacki. Ne znaju talijanski. Ne znaju niti jedan jezik.

Gazda im kao uvjet postavlja da moraju nauciti barem osnove hrvatskog? Gazda inzistira da uce jezik? Da uce kulturu? Da uce obicaje? Placa im mozda neki tecaj?

Ne. Gazda inzistira da nas covjek, poslovodja, sef smjene, voditelj, babe i djedovi mu tu od stoljeca sedmog, ne, ON mora uciti nepalski, da bi mogao komunicirati s radnicima. Mislim, ne mora, ali ako ne zeli, dobit ce otkaz, a gazda ce za njegovu placu uzeti dodatna 3 nepalca za poslovodje, s kojima nema jezicne barijere i koji mogu komunicirati s radnicima.

Ironija? Zalosno? Novo normalno?

 Fulas poantu.

Kao prvo, vremenski razmak je 60-70 godina. Kao drugo, motivi primanja strane radne snage su drugaciji nego kod nas.

Ali ono najbitnije sto istovremeno uspjevas istaknuti i profulati - naucili su s vremenom. Znaci, nitko svabu nije tjerao da uci nas jezik, vec, logicno, od svakog jugoslavijena se ocekivalo da u nekom razumnom, kracem ili duzem roku, nauci jezik. Barem neke osnove.

Drugo, a bas tu paradoksalnu situaciju imas kod nas, primjer iz bliskih iskustava, s obzirom da mi je pola familije "vani" (bilo, istina, sad su vecinom u zemlji (doslovce)) 

Kada su otisli, prvi poslovi su im bili pomocni. Pod pomocni ne mislim nuzno na kvalifikaciju posla, vec - dalje od ljudi, bas iz osnovne cinjenice da ne znaju jezik. Znaci, pomocnik u pekari, pomocnik u kuhinji, slagac kutija, otvarac konzervi, vozac tacaka.... karikirano malo, ali poanta stoji - bez znanja jezika nije bilo apsolutno nikakve sanse da dobijes posao gdje ces imati kontakt sa "domorodcima"....  Kako ces se snalaziti van posla, kako ces kupiti kruh, rukama, nogama, bilo je vec u tom momentu dovoljno "dijaspore" koja se vec uspjesno asimilirala, pa i nije bilo toliko tesko, a svakako daleko manje teze nego prosjecnom nepalcu ili indijcu.

Kod nas? Rade dostave. Voze taksije. Konobare. Rade s LJUDIMA. domorodcima. Bez IKAKVOG, cak niti osnovnog znanja o jeziku, kulturi, obicajima. Naravno izuzetaka ima, svaka im cast, no, to nije ta kategorija uvoza radne snage o kojoj se ovdje govori.

Stovise, interes da nauce je minimalan. Oni se drze zajedno, svoje kulture, svojih obicaja, svog jezika.  Ponavljam, odi u njemacku, austriju, pokusaj se negdje zaposliti kao dostavljac ili taksista, bez ikakvog znanja jezika. Odi u irsku i zaposli se a da ne znas progovoriti engleski. Odi u italiju i radi kao konobar bez ikakvog znanja jezika - nece moci. To se zove kriterij, osnovni preduvjet koji mora biti ispunjen da bi mogao obavljati neke poslove.

Vracam se na razlog. Razlog uvoza takve radne snage u hrvatsku nije nedostatak iste domorodacke radne snage, vec iskljucivo profit - na svim mogucim razinama i granama, oni koji ih dovoze, oni koji ih uvoze, oni koji im daju smjestaj, oni koji..... a posljedicno, i za svakog poslodavca i bizmismena, 'rvatinu kojem radnici rade za minimalac, jer domaci to jednostavno vise ne zele. Kako sam vec rekao, nasa kultura, nas mentalitet, a i nasa razina obrazovanja (ma koliko losa bila) ti jednostavno omogucuje da znas osnove i njemackog i engleskog jezika, a sve i da ne znas ni slova, opet, tvoj jezik je sluzbeni jezik u EU, dakle, ti kao hrvat u njemackoj, ili kao nijemac u hrvatskoj jednostavno nisi u istom polozaju kao nepalac u hrvatskoj. 

Kako kazu ljudi koji s njima intenzivno rade, cak niti jezik nije tolika prepreka kao kulturoloske razlike i shvacanja, i bas to ce, nazalost, ispasti i najveci problem.

Sad sam i HDZ glasač.

Naše "radništvo" odlazi jer vani ima bolje uvjete. Nepalci dolaze ovamo jer imaju ovdje bolje uvjete. Ako misliš da će se stvari naglo "poboljšati" time što će poslodavci "nekim čudom" znatno povećati plaće - good luck.

Mi smo daleko od zapadnoeuropskih poslovnih margina i produktivnosti kao što je i Nepal od nas (i tu ne mislim samo Nepal, sve zemlje otkud ljudi dolaze).

mozda se varam, no cisto sumnjam da je ijedan svabo dobio otkaz pod prijetnjom da mora nauciti jugoslovenski jezik...... da bi gazda uzeo jednog "naseg" kao zamjenu.... madalje, taj predradnik je morao znati i njemacki, a vjeruj, ja nisam od nikoga cuo da su mu gazde ucile nas jezik a on njemacki nije morao..... 

poanta je da domaci robovl...pardon, poduzetnici daju otkaz nasim ljudima da bi na ista ta mjesta zaposljavali nepalce, to je ono sto drzava i sustav nebi trebala dozvoliti....

dakle, nije problem da 100000 nepalaca radi xy posao, ukoliko su a) kvalificiraniji od trenutne ponude burze rada ili b) ukoliko na toj istoj burzi nema adekvatne domace radne snage

sve ostale opcije su iskljucene, i ne smiju se dozvoliti.

dakle karikirano, imas jednu prosjecnu sss od 40 godina zjvota na burzi, nitko ga nece zaposliti, 6.mjeseci, godinu, dvije. zbog cega on nema pravo prioriteta da se zaposli, prekvalificira, bilo sto, nego prednost ima uvezeni nepalac?

zasto ce jedan obrtnik, soboslikar, moler, keramicar, instalater klima uredjaja - nebitno - uzeti 2 nepalca umjesto tog jednog naseg sss?

cak tu vise ne govorimo ni o nekoj drasticnoj razlici u placi, ja sam obisao svojevremeno, ne tako davno, bas tu kategoriju "poslodavaca", doslovce s rijecima - moze minimalac, za neki pocetak, jer mi to nije struka, a kad vidis da ja znam 90% posla obavljati jednako kao i "majstor", kad vidis da ces imati koristi, kad usavrsim i naucim ono sto eventualno ne znam- onda cemo pregovarati za neku vecu placu, ovisno o okolnostima.

znas koliko ih je bilo zainteresirano? apsolutno niti jedan.

znas koliko nepalaca ili sto su vec ima kod svakog takvog obrtnika? pun kombi.

jer, njemu dvojica rade za jednu placu. jer im od minimalca odbija "stanovanje", "hranu", "posrednistvo pri zaposljavanju"..... 

dakle, nema homofobije, nema mrznje prema strancima, ali, rijesi nezaposlenost u svojoj zemlji, zaposli domace, onda uvozi ono sto, i tamo gdje je manjak.

simple as that

mozda bi znaimljiv podatak bio i koliki udio nepalaca i indijaca je opcenito na razini eu? koliko njemacka uveze nepalskih radnika na godisnjoj bazi? francuska? belgija?

jer, cini mi se da je hrvatska samo destinacija za radnu snagu koju ostatak eu ne zeli

čisto sumnjam da nije, jer ako je gazda zaposlio 100 hrvata/srba/bosanaca da mu beru jagode, onda nema vremena učiti ih njemački, a nekako se mora sporazumjet

onda je jednostavnije i njemu isplativije natjerat predradnika da nauči sporazumjevat se s balkancima - nećeš? da mu otkaz i uzme nekog balkanca koji je već duže u njemačkoj i da mu posao predradnika 

dakle ista situacija koju si opisao i nekako misliš da se to u njemačkoj ne događa ili se nije nekad davnije događalo

isto to su radili njemački poduzetnici kad su zapošljavali hrvate, a država i sustav su to 'dopuštali' jer stvar nije crno bijela, nemereš se kleti u otvoreno tržište i protok roba, usluga i ljudi, a da zatvoriš granice stranim radnicima

prvo bi ti popušilo gospodarstvo, jer kad jednom pristupiš otvorenom tržištu, kad jednom dođeš makar i blizu nekakvog boljeg standarda, događa se ovo što se događa kod nas i to niti njemačka, niti švedska, niti amerika nisu uspjeli skontat kako odjebat balkance/nepalce/meksikance i zaposlit samo svoje, eventualno je to uspjela sjeverna koreja, no ona ima drugih problema i nije na optvorenm tržišpu

KAJ DA SUSJED KUPI SA 800E???????? DAJ ODI U DUĆAN PA KUPI ZA TROČLANU OBITELJ NEŠTO ZA POJEST ZA 50E A DA NIJE PARIZER. VELIKI POSTOTAK MOTIVA RADNIKA JE PLAĆA, A NE DA OKOLO PRIČA DA RADI U TOJ I TOJ TVRTCI. Sam da vidim da mi netko kaže kaj koristim Caps lock-.

 kljucna rijec - bih. druga kljucna rijec - djurdjevdan.

sorry, ja stvarno ne znam tko u hr slavi djurdjevdan, mislim, znam, sve 5, ali.... ne zanosim se ja da smo ista bolji, naprotiv, ali ne mozes osporiti da kad 10 ljudi stoji na stanici, da odmah na prvu vidis tko nije svaba ili neko drugi.... nepalci, indijci, nekako strse, zar ne

Evo da se maknemo s Glova i Wolta, ima tu jos primjera. 

Neki dan ulazim u frizerski salon Simple u zagrebackom City Centru One East. Narucio sam se na sisanje i na moje iznenadjenje docekuje me Indijac, nikada prije Simple nije imao Indijca kao djelatnika. Reko ajde dobro, mozda ce me covjek samo pripremiti za sisanje, staviti onaj pokrivac, pripremiti pribor i sl., a frizerka ce doc. Kad ono krece on sa sisanjem... Jako malo me razumije, ja mu se tamo mucim objasnit sto hocu. Nije proslo 5min ulazi frizerka koja tamo inace radi, pita jeste li se sporazumjeli, jel sve oke? Jbg meni neugodno rec da nije, sutim, kazem ma sve je uredu, sporazumjeli smo se. 

Cijena najobicnijeg muskog sisanja u Simpleu bez pranja kose je 15,00€! Ljudi moji 15 eura, a cijena frizura za zene koje tamo provedu sat vremena i farbaju se i sl. bez problema 200 eura i vise. Konstantno su popunjeni, konstantno ljudi tamo ulaze i pitaju jel moguce sisanje dok su usput u sopingu. 

I sad se dolazi do vrlo jednostavnog zakljucka. Hrvatska Vlada je omogucila tom vlasniku Simplea da iako ima ekstreman profit, iako mu sisanje kosta kao da sa zlatnim skarama sisaju stilisti uvezeni iz Pariza, on bez ikakvih zakonskih prepreka moze otjerati hrvatske djelatnike koje placa do 1500 eura neto, i platiti Nepalca ili Indijca 800-900 eura i jos dodatno zaraditi. I sto je najgore nakon toga tvrditi da mu nema tko raditi u Zagrebu i da jadan ne moze pronaci djelatnika iako je sisanje toliko ekstremno skupo i iako su guzve tamo konstantno. 

To je teski kriminal protiv Hrvata, ovo ce ostaviti gore posljedice po nas narod od bilo kojeg rata do sad. Bit ce neusporedivo. Pohlepnim privatnicima su omogucili sikaniranje hrvatskih djelatnika... dobro je JackIsBack gore napisao, dogadja se upravo zamijena 1 za 1, a ne kao u razvijenim zemljama nadopuna tamo gdje stvarno nema dovoljno radnika. 

Da ne ispadne da sam rasist ili nesto, covjek me stvarno korektno osisao, i ostavio sam mu baksu kao sto ostavljam i djelatnicama tamo ince. Medjutim nije to poanta, poanta je sto toliko malo ljudi u Hrvatskoj uopce razumije razmjere katastrofe koja je pred nama.

 Takoder i to nepoznavanje jezika u usluznim djelatnostima

pa da li su oni normalno, kako je moguce da je to dozvoljeno.

znaci prije nekoliko mjeseci u Izakaye dolazi mi konobar, stranac (nepalac ili sta vec) i ne zna jedne rijeci hrv.

odbijam u svojoj drzavi pricati engleski dok narucujem hranu ili kupujem u ducanima. Sramotno

Lijepi sam se zahvalio i rekao da mi posalju konobara koji zna hrv.

Takoder sramota i za jedan takav restoran, koji drzi poprilicne cijene.

Da nema Nepalaca, ekonomija RH bi stala istog trena.

Ovako izgleda demografska slika Hrvatske : 

Dosta velik broj SSS na burzi je tamo jer ne žele raditi za plaće koje im se nude ili poslovne koji im se nude.