U Americi drže do toga da su naljepnice na gotovim računalima "Pozor! Skidanjem naljepnice gubite sva prava jamstva." ilegalne, mene zanima kako je to kod nas?
Kupio sam gotvo računalo za 4k kn, kad sam ga pokušao upaliti nije radila vizualizacija na monitoru, otvorio sam kutiju gdje sam urušio prava i vidio da grafička nije prikopčana za matičnu. Zanima me da li ja sad još uvijek imam pravo jamstva ili ne.
Neznaam dali se sto mjenjalo, ali...
ako na racunu imas specifikaciju, tocno stavke, sa cijenom, sifrom, ili sto vec pise, onda ti ta naljepnica ne znaci nista, imas garanciju na svaku komponentu odvojeno.
ako je na racunu samo stavka "pc ovakav ili onakav", bez posebnih stavki, onda si vjerovatno po njihovom tumacenju izgubio garanciju na taj kompjuter, jer ti garanciju daju na svoj "proizvod"....
Nekad je to tako otprilike bilo, neznam sto bi zakon rekao u ovom slucaju, osobno nisam nikad uzimao gotove konfiguracije, niti bi to ikada napravio.....
Sve ovisi dali kod sastavljanja konfiguracije popisu komponente, naplate ih, i izdaju takav racun, ili imaju neki svoj brendirani proizvod....
Po meni, takve gotove konfiguracije NE preuzimati dok sami ne uklone tu naljepnicu, inzistirati na racunu na kojem je vidljiva svaka stavka, njena cijena i koliko garancije imas na svaku komponentu, a ovakve naljepnice nek si ljepe gdje hoce....to su fore iz 80-tih godina, ni onda to kod imalo upucenih nije prolazilo ;)
-nelegalno.. tj nikakve veze nema s jamstvom.
-jamstvo daje proizvođač, ne trgovac.
-ako trgovac proizvodi računalo, tad je to ok. Ako je računalo neki brand kao hp-lenovo-asus.. tad ništa ne smije biti osim ono što je proizvođač naljepio. Ako je računalo od komponenti, tad su kupljene komponente i jamstvo je tad po svakoj zasebno, nema veze s ničim.
.. i u ta stara vremena su pravi-veliki servisi to tumačili kao servisna naljepnica, ne jamstvo i sl (jer nikad nije bilo legalno).
Neznaam dali se sto mjenjalo, ali...
ako na racunu imas specifikaciju, tocno stavke, sa cijenom, sifrom, ili sto vec pise, onda ti ta naljepnica ne znaci nista, imas garanciju na svaku komponentu odvojeno.
ako je na racunu samo stavka "pc ovakav ili onakav", bez posebnih stavki, onda si vjerovatno po njihovom tumacenju izgubio garanciju na taj kompjuter, jer ti garanciju daju na svoj "proizvod"....
Nekad je to tako otprilike bilo, neznam sto bi zakon rekao u ovom slucaju, osobno nisam nikad uzimao gotove konfiguracije, niti bi to ikada napravio.....
Sve ovisi dali kod sastavljanja konfiguracije popisu komponente, naplate ih, i izdaju takav racun, ili imaju neki svoj brendirani proizvod....
Po meni, takve gotove konfiguracije NE preuzimati dok sami ne uklone tu naljepnicu, inzistirati na racunu na kojem je vidljiva svaka stavka, njena cijena i koliko garancije imas na svaku komponentu, a ovakve naljepnice nek si ljepe gdje hoce....to su fore iz 80-tih godina, ni onda to kod imalo upucenih nije prolazilo ;)
-nelegalno.. tj nikakve veze nema s jamstvom.
-jamstvo daje proizvođač, ne trgovac.
-ako trgovac proizvodi računalo, tad je to ok. Ako je računalo neki brand kao hp-lenovo-asus.. tad ništa ne smije biti osim ono što je proizvođač naljepio. Ako je računalo od komponenti, tad su kupljene komponente i jamstvo je tad po svakoj zasebno, nema veze s ničim.
.. i u ta stara vremena su pravi-veliki servisi to tumačili kao servisna naljepnica, ne jamstvo i sl (jer nikad nije bilo legalno).
Mogu vam sutra slikati račun i sve ostalo da procjenite, moram ih naci ujutro.
Kako ces dokazati kupnju bilo koje komponente u tom racunalu, ukoliko imas samo racun na kojem pise "racunalo, komada 1"
To je problem s takvim konfiguracijama, naravno da trgovine vode, ili bi barem trebale voditi neku evidenciju u vidu serijskih brojeva ugradjenih komponenti u svako racunalo. A naljepnica samo sluzi kao "garancija" da nitko po njemu nije cackao, odnosno da je npr. 1000 eura vrijedna graficka, koja je tebi prestala raditi, stvarno ona koju su oni i ugradili, sve i da nemaju nikakvu evidenciju sto je tocno ugradjeno u to racunalo koje je prodano Hrvoju Hrvaticu... ;)
Bez te naljepnice, 'ladno te mogu odyebati, i za bilo koju neispravnu komponentu jednostavno reci da to nije ona koju su oni ugradili, jer realno, tko ti u tom slucaju brani da kupis pokvarenu 2080ti, svoju ispravnu izvadis, ugradis neispravnu, i reklamiras tu konfiguraciju.... i isto tako ladno dignes jos jednu graficku na racun reklamacije i garancije.
Tko ce ti vjerovati ako je ta naljepnica skinuta.....
Ne kazem da je to legalno, da je to ok....
ALi ovo me podsjetilo na jednu jako paranoicnu trgovinu koja je svojevremeno, osim naljepnica na obadvije bocne strane, i osim naljepnice na prednjoj maski, vrucim ljepilom ljepila i sve limice na zadnjoj strani, te utiskivala znak na svaku hrpu ljepila gdje bi se zavrtali vijci ;)
Doduse ovo nije nista novo, oduvijek je postojala ova debata, na temu dali su sastavljena racunala skup odvojenih i garancijom nepovezanih proizvoda, ili cjelina kao takva, na koju se primjenjuje jedinstvena garancija. Nisam pratio bas to vec dugo vremena, mozda se doslo do kakvog zakljucka u medjuvremenu.
Vec sam pisao o tome samo trebam nac.
Sanse da je taj "proizvodjac" (citaj: webshop) u stvarnosti sklopio ugovor s proizvodjacem sveg sto je stavio u racuanlo, pa su mu ovi ispostavili oem serije za ugradbu u svoja racunala su ravne 0. Nije zavraga to rezervirano za DELL/Lenovo itd. Samim time, ako to nije tako, svaka od tih komponenti vjerojatno ima garanciju samog proizvodjaca. To sto nije specifirano ne daje pravo webshopu da istu ne ispostuje.
Prekidanjem te naljepnice ti si u biti raskinuo ugovor na tu sklopljenu konfiguraciju, te vjerojatno izgubio nekakve besplatne dijagnostike (ako su postojale) ili slicne beneficije.
edit:
Tu negdje je bila rasprava dal il ne, ali sanse da komponente same nemaju garanciju od proizvodjaca su ravne 0. Obicno se u takve konfe stavljaju povrati i stare stvari kojih se moraju rjesit, al apsolutno je pravno i s garancijske strane nebitno dal su se oni toga rjesili tako da su ga upakirali u slozeno racunalo, ili zasebno prodali komponentu, ako je ta komponenta bila namjenjena zasebnoj prodaji i samim time vukla svoju garanciju.
Jel problem kupiti papir za zaštitne naljepnice isprintati istu takvu i ponovo zaljepiti vidim da nije u pitanju nikakav specijalni dizajn i još što netko napisa uvaliti neku neispravnu komponentu i progurati pod garanciju
Kako ces dokazati kupnju bilo koje komponente u tom racunalu, ukoliko imas samo racun na kojem pise "racunalo, komada 1"
To je problem s takvim konfiguracijama, naravno da trgovine vode, ili bi barem trebale voditi neku evidenciju u vidu serijskih brojeva ugradjenih komponenti u svako racunalo. A naljepnica samo sluzi kao "garancija" da nitko po njemu nije cackao, odnosno da je npr. 1000 eura vrijedna graficka, koja je tebi prestala raditi, stvarno ona koju su oni i ugradili, sve i da nemaju nikakvu evidenciju sto je tocno ugradjeno u to racunalo koje je prodano Hrvoju Hrvaticu... ;)
Bez te naljepnice, 'ladno te mogu odyebati, i za bilo koju neispravnu komponentu jednostavno reci da to nije ona koju su oni ugradili, jer realno, tko ti u tom slucaju brani da kupis pokvarenu 2080ti, svoju ispravnu izvadis, ugradis neispravnu, i reklamiras tu konfiguraciju.... i isto tako ladno dignes jos jednu graficku na racun reklamacije i garancije.
Tko ce ti vjerovati ako je ta naljepnica skinuta.....
Ne kazem da je to legalno, da je to ok....
ALi ovo me podsjetilo na jednu jako paranoicnu trgovinu koja je svojevremeno, osim naljepnica na obadvije bocne strane, i osim naljepnice na prednjoj maski, vrucim ljepilom ljepila i sve limice na zadnjoj strani, te utiskivala znak na svaku hrpu ljepila gdje bi se zavrtali vijci ;)
Doduse ovo nije nista novo, oduvijek je postojala ova debata, na temu dali su sastavljena racunala skup odvojenih i garancijom nepovezanih proizvoda, ili cjelina kao takva, na koju se primjenjuje jedinstvena garancija. Nisam pratio bas to vec dugo vremena, mozda se doslo do kakvog zakljucka u medjuvremenu.
-ako je na računu jedna stavka/atikal tad je to ok, tad je to proizvod-računalo .. + tad ga proizvođač mora brendirati (to su radili veliki kao vemil, hgspot i sl..).
-naljepnica nije jamstvo, nema veze s jamstvom niti može biti uvjet ostvarivanja jamstva, jer zakon, ne moraš imati ni račun, ni jamstveni papir da bi to pravo mogao ostvariti, ali naravno, lakše je, prvo dokazati da je nešto negdje kupljeno. Prijavom inspektoratu.. + sav promet mora biti u arhivi-knjigama, račun e mora moći pronaći na kasi, kako netko provjerava komponente npr serijski broj, barkod.. je njegova stvar i to trgovac mora zbog sebe riješiti, ako nema takvu evidenciju, tad mu treba uvaliti svu moguću tuđu robu dok ne bankrotira..
-ako je trgovac proizvođač računala, tad je jedna stvaka na računu, računalo, specifikacije nisu na računu ali ih trgovac mora imati u knjigama. Tad smije naljepiti naljepnicu, logo, bilo što.. ali to što naljepi nije uvjet ostvarivanja jamstva. Npr može biti slabo ljepilo i naljepnica otpadne.. jamstvo vrijedi. Odnosno, tek ako dokaže da je korisnik oštetio fizički komponentu tad to nije pokriveno jamstvom i to stoji u svakom jamstvu. Trgovac ne piše zakone, mora ih provoditi-poštivati. Što god trgovac misli da može je nevažno.
-ako su na računu komponente, tad priča o naljepnici nema smilsa-osnove. Tad trgovac ne smije ljepiti odnosno, tad ta naljepnica nije jamstvena, nego servisna i sl nazivi, zakon i ipak uređenije stanje nego što je to bilo prije kao i zaštita potrošača, eu itd..
Pa to je to. Ti si cuvanjem naljepnice imao te beneficije, ali ti i dalje imas garancije koje same komponente ugradjene u racunalo daju, bez obzira na naljepnicu. Stvar je da oni cesto to prikazuju kupcima da se "garancija gubi" ako se prekida naljepnica, sto nema veze s vezom.
Evo tu su komponente i marka proizvoda, jamstvo sam samo dobio za cijeli komp, nije odvojeno za komponente, da li onda jos uvijek vrijedi jamstvo?
Također važno je spomenuti da to računalo je kupljeno neispravno, trgovina je 3 sata od mog mjesta pa nisam mogao vracat se nazad, uglavnom kad sam otvorio gledao sam po kućištu što ne valja, primjetio sam da grafička kartica nije spojena do kraja, tek kad sam ju malo gurnuo, doslo je do kontakta te je vizualizacija proadila. Također problem je što ja nisam razmišlja u tom trenutku i nisam slikao da to dokažem ak budem nosio računalo.
iako je bio banalan popravak, s obzirom na situaciju kod kupovine, trebalo je kontaktirati trgovinu/servis
ja mislim da ti ne vrijedi garancija više, jer je komp kupljen kao jedna jedinica, dakle otvarano je nešto što je trebalo biti zatvoreno/jedna cjelina
isto kao i sa mobitelom, kupio si ga u komadu, ako si ga otvorio gubiš garanciju
da je bilo kupljeno komponenta po komponenta, onda ne bi gubio, ovako se bojim da si izgubio garanciju čim si otvorio kučište...
ali provjeri sa trgovinom, tko zna koja je njihova politika sa tim
iako je bio banalan popravak, s obzirom na situaciju kod kupovine, trebalo je kontaktirati trgovinu/servis
Nije. Ako moze sam rjesit nek rjesi. Graficka se vjerojatno odvojila u transportu.
ja mislim da ti ne vrijedi garancija više, jer je komp kupljen kao jedna jedinica, dakle otvarano je nešto što je trebalo biti zatvoreno/jedna cjelina
isto kao i sa mobitelom, kupio si ga u komadu, ako si ga otvorio gubiš garanciju
Normalno da vrijedi garancija i nije isto kao i mobitel :)))))) Potpuno je razlicito.
ali provjeri sa trgovinom, tko zna koja je njihova politika sa tim
Nije nista izgubio i potpuno je nebitno koja je politika trgovine. Politika trgovine je zadnja rupa na svirali koju se tica ista o garanciji.
I da nisu iskazane, I DALJE VRIJEDI GARANCIJA, osim ako trgovina ima posebne ugovore s proizvodjacima i oem djelove kao sto ima dell/lenovo itd. a to nema.
Moj problem je to sto su mi takoder prodali ne valjanu RAM karticu i bojim se da nebi mogao dobiti zamjenu, da bi vjv morao platiti novu.
Na RAM kartici imas barkod, takoder imas ovdje na mojem papiru. Ne znam dali to nesto znaci, ali je bar nesto.
Na RAM kartici imas barkod, takoder imas ovdje na mojem papiru. Ne znam dali to nesto znaci, ali je bar nesto.
Ne, sve 5, ovdje je situacija cista, ja sam pitao za onu hipotetsku situaciju gdje je na racunu napisano samo "komada 1", bez prikaza komponenti, ovako kako je kod tebe...
Kako onda dokazati....
Na RAM kartici imas barkod, takoder imas ovdje na mojem papiru. Ne znam dali to nesto znaci, ali je bar nesto.
Ne, sve 5, ovdje je situacija cista, ja sam pitao za onu hipotetsku situaciju gdje je na racunu napisano samo "komada 1", bez prikaza komponenti, ovako kako je kod tebe...
Kako onda dokazati....
Znaci mislis li da ce mi oni zamjeniti ram karticu?
A vidi, mi mozemo nagadjati...
kontaktiraj trgovinu, i odmah ces vidjeti sto i kako dalje... iako neznam kako su oni to slozili, nisu spojili graficku, neispravan ram... ne kuzim....
komp nema ni 3 mjeseca, svako malo dobijem BSOD radi RAM-a, obavio sam i onaj memtest86 i koristio sam onaj program WhoCrashed, i sve mi pokazuje na RAM karticu. Bio sam napravio forum thread na redditu, takoder su se oni slozili. Kontaktirao sam Nvidiu koji su mi pokusali pomoci, ali isto su rekli da je kvar u nekom hardweru.
Tak da ono, nadam se da necu morat placat, ak i budem morao, uzet cu si dvije po 4gb rama tak da me ne zeza to kasnije.
Moj problem je to sto su mi takoder prodali ne valjanu RAM karticu i bojim se da nebi mogao dobiti zamjenu, da bi vjv morao platiti novu.
Pa odnesi i nju. Reci da je neispravna i nek provjere.... Neznam sto bi trebo placat ista novo?
Pogledaj si onaj thread.
Pa sto mene interesira kako ce oni ista dokazat da je ili nije? Ne moraju oni meni nista dokazivat, al ce morat inspektoratu.
Znaci, ako ne pricamo o oem robi i posebnim ugovorima, oni su od dobavljaca dobili xy proizvoda. Nakon nekog vremena, neka roba je povrat recimo, neka je zastarjela pa se vise ne prodaje kako spada i oni odluce sastavit konfiguraciju X od tih istih komponenti jer ih vise ne mogu prodat da je isplativo. Ti neznas koje su to komponente, ali oni znaju.
Kako su te komponente oni dobili od dobavljaca? Mora postojat neki trag da je dobavljac X prodao trgovini Y tu i tu komponentu koja ima garanciju od proizvodjaca Z. Dal je proizvodjac igdje definirao da neki tamo webshop u hrvatskoj moze njegovu garanciju ponistit? Ne. Dal trgovina moze jednostavno "zamracit" komponentu koju ima uredno iskazanu u knjigama tako da ju je ugradila u konfiguraciju X? Ne. Zamisli samo koje bi to muljaze mogle bit s knjigama. Imas knjigovodstveno ulaz robe X koja je jednostavno nestala, jer se nikad nije prodala (odnosno, prodala se u konfiguraciji X gore, ali ti nemas vise papirnati trag, jer ako imas, onda imas i garanciju) a trgovina je vise nema??? Jel ti se to cini kao nesto legalno? Jel ti se cini kao nesto sto je u biti moguce? Ako je moguce, jel ti se cini da je moguce tako krijumcarit robu enormne vrijednosti? Roba udje u trgovinu, vidi se na knjigama, a nikad ne vidis da je prodana i vise ne postoji i gubi joj se svaki trag... Dal ti to zvuci kao realan scenarij?
Normalno da ne. Sve oni moraju znat gdje i sto je ugradjeno jer su im jedino tako knjige ciste. Ti to ne vidis, jer i nemas pravo. Inspekcija itekako ima i njima moraju polagat racune. Samim time ako znaju sto je gdje ugradjeno, znaju i kakve su garancije istih proizvoda.
Nije poanta kako ce oni tebi dokazati, vec kako ces ti njima....
Naravno, kad umjesas inspektorat, sve ide na vidjelo, no i dalje, lakse je njima dokazati da to nije kartica iz te konfiguracije, nego tebi da je. Mislim, ako ce se vec upustati u neka muljanja i slicno. Sto ne vjerujem, sad smo vec otisli u teorije zavjere...
Mislim, nagadjamo, nek covjek provjeri s trgovinom, oni su zasada jedini mjerodavni.
Po meni, ovdje je sve cisto, s naljepnicom ili bez nje, kako rekoh eventualno ce ti naplatiti dijagnostiku ako im odneses sve u komadu. A sto ce ti reci ako izvadis sporne komponente (grafiku i ram), to ces cuti od njih. Bilo bi super da nam das neku povratnu informaciju kad ih kontaktiras, da znamo sto se desavalo dalje. Sretno!
Više puta sam pričao s raznim servisima, čak sam i sam bio servis, nitko nikad nije pravio problem zbog naljepnice i svi su uvijek govorili da to nema veze. Garancija na cijeli kompjuter je na računu, pa ako prođe prođe, ali u pravilu to nije legalno, jer su garancije na svakoj komponenti posebno, a garanciju na proizvod daje tvornica/proizvođač. U najgorem slučaju da ti dućan ne želi reklamirat, možeš poslati poštom u tvornicu (npr G.Skillu) i sredit garanciju direktno s proizvođačem.
Uostalom, zar ta naljepnica znači da nikad ne smiješ prašinu očistit? Ugradit nešto sam? Ne bi im to prošlo, ako ti prodavač bude nešto zezao, samo traži šefa i fino smireno. Vidit ćeš da će se jako brzo sve sredit u tvoju korist.
Meni je najdraže kad mi kroz šalu kažu da samo ovlašteni serviser smije dirat računalo ako ne želim gubit garanciju, a ja im kažem da ja jesam ovlašteni serviser s pečatom.
Uostalom, ako će se držat te priče o naljepnicama i ovlaštenim servisima, zašto onda prodaju komponente? Kad kupiš sve u kutijama, i krivo ideš spajat (nemoguće je krivo spojit išta), ne gubiš garanciju. Nitko ne zna koliko si ti sposoban to sve složit niti te to itko pita, a garancije na sve vrijede.
Nije poanta kako ce oni tebi dokazati, vec kako ces ti njima....
Nemam ja sto dokazivat. Polazi se od pretpostavke da ja ne muljam, ako muljam onda nemamo o cemu pricat. Ako ne muljam, donosenjem te komponente oni itekako znaju jeli ona prodana u toj konfiguraciji ili nije. Ja ako ne muljam, a znam da nisam, bez dokazivanja znam da je ona prodana tako te pozivom inspektoratu dobijam svoja prava jer ce oni NJEMU morati dokazati da ona NIJE prodana u toj konfiguraciji.
no i dalje, lakse je njima dokazati da to nije kartica iz te konfiguracije, nego tebi da je.
Kojom logikom je to njima lakse dokazati? Mislis da ce netko riskirat poslovnost firme da bi mene ili tebe za*ebao za tamo neku komponentu vrijedu par stotina kuna? Ya rite. Jer ako mu se ustanovi slucajno da mulja oko knjiga, nebu dobro prosao. Dobro je muljat dok te ne uhvate. Ovo nisu iznosi koje bi netko isao riskirat ista.
Nista mi ne nagadjamo, nemoj mene trpati u to, ti mozda jesi, ja nisam, ja pricam kako je.
Cisto je s naljepnicom i bez, s komponentama na racunu il bez. Sve je uvijek cisto, samo kupac cesto ne zna pozadinu stvari pa ga trgovine muljaju. Uredno ti mozes izvadit grafiku i ram i odnijet, samo pretpostavka je (i donekle ispravna) u trgovinama da ljudi koji kupuju gotove konfiguracije, te se obvezuju na raznorazne "servise" racunala o racunalima ne znaju, ili imaju dovoljno novaca da se ne zele uopce zamarati s njima vec da to radi i to je sve. Samim time, od takvih se ne ocekuje da izvlace graficke i ram, vec u najgorem slucaju odnesu cijelu kutiju u trgovinu i sami kazu sto nije uredu, a u najboljem odnesu kutiju u trgovinu te im ona naplati sate dijagnostike dok se ustanovi sto ne valja ako je potrgana naljepnica.
-što treba dokazivati? koliko vidim, račun-stavke po komponentama (čak i sn-barkod svake što se inače ne ispisuje na račun, tj postraku..). To nije jedna stavka 'računalo' nego komponente, zdelanac kojeg su prodali i stavili naljepnicu (na kraju post) .. tj za kupnju po komponentama se reklamira samo pojedina komponenta, dok ovakva naljepnica služi kao besplatna diagnostika -traženje kvara..
komp nema ni 3 mjeseca, svako malo dobijem BSOD radi RAM-a, obavio sam i onaj memtest86 i koristio sam onaj program WhoCrashed, i sve mi pokazuje na RAM karticu. Bio sam napravio forum thread na redditu, takoder su se oni slozili. Kontaktirao sam Nvidiu koji su mi pokusali pomoci, ali isto su rekli da je kvar u nekom hardweru.
Tak da ono, nadam se da necu morat placat, ak i budem morao, uzet cu si dvije po 4gb rama tak da me ne zeza to kasnije.
-sve što računalo radi ide kroz ram, kroz cpu, koz mbo.. traženje kvara ili stanja memorije ne znači da je kvar u ramu, može biti npr mbo.. ili pregrijavanje cpu itd.
-tj, da je ram neispravan tad bi u nekoliko minuta memtesta to vidio, ispravan ili neispravan, nema između... i koliko vidim u napisanom, memtest nije prijavio kvar. Ram je tad ispravan.
-nisi serviser, nemaš iskustva.. ne pokušavaj tad (pogrešno) zaključivati.. npr kad reklamiraš bolje je tad reći ne znam, nego ovako .. jer tad se desi da serviser provjeri ono što govoriš i ne nađe problem, vrati ti lažnu reklamaciju itd..
-naljepnica nije uvjet jamstva pogotovo ne po komponentama, .. i upravo se tumači kao besplatna diagnostika u ovakvom slučaju.. pa što? Ako je kupac skinuo naljepnicu, ako ne može sam utvrditi što je neispravno (možda ništa, možda jedna, više komponenti, možda kontakti.. ili malware..) tad nek plati diagnostiku, sve se plaća, autoservis itd. servis sat cca 150kn, uobičajeno pola sata.. bolje tako ako riješe problem nego nastavljati ovu sagu koja ne vodi ničemu..
U svemu ovome, najmanje je bitno sto trgovina kaze, vec ono sto je zakonski ispravno. Ljudi svasta s trgovinama rjesavaju, nekad jer im odgovara, nekad jer ne znaju drugacije.
