Nvidia Fermi info

Vidim da o tom AA dereš več popriličan broj postova,pa ajdmo to riješiti jednom za svagda.

Kao što je dado8 spomenuo:Rezolucija monitora skalira proporcionalno sa veličinom monitora.

Što u prijevodu znači da nečeš nači 22"(primjer)monitor sa rezolucijom(tipa)1280x1024,več standardna reza te dijagonale je 1680x1050,a tu i tamo(možeš prebrojati na prste) uskoči i FUL HD rezolucija.

Također ti mora biti jasno da kvaliteta zaglađivanja rubova(AA) ne ovisi samo o Grafičkoj,monitoru i postavkama AA,več puno više ovisi o samoj optimmiziranosti igre(njenog engine-a) i na koji način koristi AA.

Primjerice u Crysisu je uvrh glave AA postaviti na 4x,a prelazak na 8x(ili više) se niti ne primjeti,a samo ždere preformanse,dok recimo u Mass Effectu 2 možeš postaviti i na 8x,al češ svejedno vidit kockaste rubove,a preformanse če ostat gotovo indentične kao i sa 4x.Također dobar primjer je Euro Truck simulator koji ima poprilično dobru grafiku no njegov Engine ima ogromnih problema upravo sa zaglađiivanjem rubova,a u toj igri to pogotovo bode u oći jer ima puno tankih žica,ograda,itd...U toj igri sam imao postavljen max moguči AA(8x) no jednostavno gotovo da nije bilo razlike između 2x i 8x.Također sam pokušao forsirat AA preko drivera(16x) no opet nikakvih promijena,kako u rubovima tako i u preformansama.Znači imaš igra(Enginea) koje imaju izrsno riješeno zaglađivanje rubova,no onda je čist normalno da AA uzima svoj danak(gubitak preformansi),no sa druge strane imaš igra gdi taj AA možeš nafilati koliko god očeš,al če kockasti rubovi i dalje biti primjetni,a imaš i igra koje su toliko grafički ispolirane(Crysis,Metro2033) da ni ne trebaju imat uključen AA.Također u svojim postovima uporno pišeš 32xAA,no nigdje nisi napisao koji je to AA(da,da ima ih više),Taj AA što nvidia koristi zove se punim imenom COVERAGE SAMPLED ANTIALIASED(CSAA).Ova vrsta AA ima jednu prednost i jednu manu nasuprot MULTI SAMPLED ANTIALIASED(MSAA).Naime CSAA znatno više štedi grafičkin Memory Bandwith,što znači da če na večem množitelju imat iste preformanse kao MSAA na manjem.No to sveukupno dođe na isti drek pošto MSAA sa manjim množiteljem daje bolju kvalitetu izoštravanja rubova nego CSAA.Tu također treba spomenuti i SUPER SAMPLED ANTIALIASED(SSAA) koji na x2 daje istu kvalitetu zaglađivanja kao MSAA na 4x ili CSAA8x.

ZAKLJUČAK:Znači od svih tih silnih rezolucija i AA množitelja najvažniji je igrin Engine(njegova optimizacija).Ako igra sa malim postavkama AA donosi kvalitetno zaglađivanje rubova znači da je Engine dobro optimiziran za korištenje AA(algoritma),a ako Engine nije optimiziran za korištenje AA algoritma onda možeš ti nabit i na 100xAA(Eh srečom to još ne postoji),al češ još uvijek imat kockaste rubove.

A vidis, ja osobno smatram da je generalni problem na ovom forumu sto vecina (velik broj) korisnika ima strasno veliku potrebu popljuvati upravo onu drugu firmu/firme koje nisu njihov izbor. Da nema takvih onda se ne bi ni dogadjale ovakve blesave rasprave i forum bi bio puno ugodniji za citati jer su upravo oni ti koji zapocinju takve glupe rasprave.

Evo cisto onako da skuzim tu potrebu: mozes li mi npr. objasniti koji je tvoj razlog i razlog drugih koji tu iz petnih zila pljuju po Fermiju i nVidia-i. Zasto se tako svojski trudite popljuvati sve sto ima veze s nVidia-om, traziti svaku manu, istovremeno previditi svaku prednost i sa ogromnim veseljem postati linkove na bilo koji clanak koji pljuje Fermi/nVidia-u?

Dakle, nisu generalni problem oni koji reagiraju kao sto gore navodis nego upravo oni koji bez ikakvog racionalnog razloga zapocinju pljuvanje.

To najcesce pocinje iz neke iracionalne ljudske potrebe da pokazu drugima kako su u pravu, kako je njihov izbor najbolji (jer ono drugo ne valja) i valjda da se osjecaju veci i pametniji.

Imam kolegu koji je fanaticni zaljubljenik u Audi i samo Audi dolazi u obzir. Ja osobno preferiram francuske (Renault) i japanske automobile jer smatram da daju najbolji omjer ulozeno/dobiveno. U biti mozda korejski daju jos bolji omjer, ali osobno mi njihov dizajn i nacin uredjenja interijera nije najdrazi, pa ih eto preskacem.

Niti na kraj pameti mi nije kolegi govoriti da je Audi bezveze i da je omjer ulozeno dobiveno za mene jeko los. Kao u biti za vecinu njemackih automobila. Ali to je moje misljenje i toga se drzim prilikom odabira automobila i ne pada mi niti na kraj pameti ici nekome okolo dokazivati kako sam je u pravu, a on u krivu zbog odabira Audi-ja ili nekog drugog njemackog automobila. Ili ici nekoga uvjeravati da treba kupiti Renault/Hondu/Toyotu.

Imam oduvijek Intel procesore. Vjerovatno zato jer je prvi/drugi bio Intel, bio sam njima zadovoljan i valjda nekom inercijom sada nabavljam Intel procesore. Zbog posla se krecem u krugovima koji mi omogucavaju izrazito povoljne nabavke hardwarea, pa mi nesto visa cijena Intela u odnosu na AMD ne predstavlja nikakav problem.

Nakon niza ATi kartica (jer sam preferirao Ati) nabavio sam prvu nVidia (8800 GTS). Razlog je bio losa (po mom misljenju) konkurencija od strane ATi-a u to vrijeme (2900XT), a i sto je vec AMD kupio ATi, pa sam se nekako podsvjesno bojao da bi mogle poceti prljave igre sa driverima i da bi ATi kartice mogle poceti losije raditi sa Intel procesorima i odnosu na AMD procesore. Bio zadovoljan s njom, uletila mi luda ponuda za GTX260, a posto sam sa zadnjom ATi karticom imao problema postala mi je nVidia draza.

Slijedom gore navedenog moze se zakljuciti da preferiram Intel i nVidia-u, mada bi bez imalo problema kupio nesto drugo ako bi u tom trenu bila zaista bolja kupnja. Kao sto sam naveo gore, mogu HW nabavljati po "drugacijim" cijenama, pa onda omjer ulozeno/dobiveno kod mene malo drugacije izgleda.

Proskrolaj svaki post koji sam napisao na ovom forumu (nema ih puno jer nemam potrebu spamati bezveze) i nadji jedan post u kojem sam napisao bilo sta negativno o AMD procesorima ili grafickim karticama (s obzirom da preferiram Intel i nVidiau). Samo JEDAN post ako mozes !!! Tvojih postova u kojima zucno pljujes nVidia-u i Fermi ima nebrojeno.

Zakljucak: generalni problem na ovom forumu nisu ljudi koji "kad mu ti argumentirano popljujes ljubljeno mu firmu taj kao da dobije napad ludila" nego upravo oni koji imaju potrebu popljuvati sve ono sto nije njihov izbor ili njihova "ljubljena mu firma"

Da Mauro samo zaboravljaš jednu stvar - ovo pljuvanje po Fermiu tj ne toliko po chipu koliko po gtx480 nije odraz našeg "ne mogu podnijet da je zleni tabor bolji od našeg crvenog pa pljujem bez razloga" stava kojeg dijeli tek nekolicina nas. Ne, to je stav kojeg dijeli većina forumaša diljem svijeta i odražava realan uspjeh i situaciju u kojoj se nalazi nvidia i kakav je gtx480 konačno ispao. Vi koji ju zdušno branite sa argumentima "ako se zaboravi na 100 nVidijinih problema i problema gtx480 i sve ATI prednosti uključujući njegovu dual-gpu karticu, te se konkcentrira samo na dobre stvari gtx480 uključujući njenu prednost od cijelih 5-10% u odnosu na isključivo hd5870 (koje jest jeftinija i manje troši i manje se zagrijava i .... , ali to smo rekli da zanemarujemo jer je bespotrebno za raspravu), onda je to zvjer od kartice" i sve osim toga je bespotrebno pljuvanje po neuspjehu Fermia.

Do sad nisam vidio ni jedan test u kojem je spomenut zvuk na grafikama nVidija kartica.

To je po meni jedan od svjetlijih trenutaka. Možda nekome to znači "ah nebitna stvar",

ali meni je dosta bitna.

Veliki minus je nVidijin "3D Vision" ili kako se zove, baš zbog nemogućnosti rada sa samo jednom karticom.

Dok ATijevka 5670HD već može sa 5 display portova pogoniti sama 5 monitora,

za nVidijin kamp će trebati bar za sada dvije 470 i 480.

Ne zna se dali će i slabije kartice iz serije, koje tek dolaze, imati taj feature.

Čak ako i izostane, nije važno dok je sound onboard kartice.

Da je potrošnja manja, bar u rangu 5870HD, bila bi zvjer. Em bi bila hladija i OC-abilnija.

Čini mi se logičnim s obzirom na količinu disipirane topline naspram potrošnje (makar tu i dramatično

jako hlađenje ima veliku ulogu).

Za sad je nVidija podbacila u polju u kojem je zadnje 2-3 godine "sprdala" ATi kartice,

a to je manja potrošnja i zagrijavanje.

Također i MiniHDMI nije ništa revolucionarno. Meni se ipak čini da je stavljen jer nije bilo mjesta za

klasični HDMI, ipak je gornji dio stražnjeg dijela rezerviran "za ispuh".

nVidija toster -> najbolji prikaz nVidija kartice.

Sad mi je žao što sam prodao svoj Xigmatech kejs, kojem su komponente slagane naopako, i sve fino stoji obrnuto,

jer bi tada na nVidijinim rebarcima lagano podgrijavao burek i kuhao kavu.

baš sam pogledao i gtx480 je u dosta velikoj prednosti nad 5870,ali opet je tu buka i potrošnja

uglavnom pravi fanboji će kupit ati ili nvidiju bez obzira koja je trenutno brža(to su pravi fanboyi)

A past će valjda bar 5-7% sa dolaskom refresh kartica...

pa ako izbaci novu high-end karticu onda je valjda i za ocekivati da ce trenutacnoj cijena pasti

npr?

pa je li ti Kihoty rekao da ce ATi napraviti refresh (citaj: nove) a za njih treba napraviti mjesta

(pricamo o 6XXX seriji)

EDIT: a i govori se nesto o jos jacim(a) dual-GPU karticama od 5890

ahaa onda ok, pa nije refresh prije kraja godine zar ne? ili grijesim?

a dual 5890 bi se trebala smjestiti između 5970 i GTX 480 jer imaš stvarno dosta prostora između njihovih cijena

ma ne mene su samo zivcirale izjave gdje je svaka bolja performansa HD 5870 bila ok, a gdje je bolja GTX 480 to je bilo plaćeno

Vidim koliko je PCE zapravo pouzdan:

Citiram:

Prva serija testova će biti malo stariji naslovi koji ne podržavaju DirectX 11. Krećemo sa Batmanom u kojem kako znamo možemo koristiti Physix za dodatne efekte ukoliko koristimo Nvidijine kartice. U prvom smo testu Physx isključili i usporedili sve tri kartice. HD5970 je razumljivo znatno brža, dok HD5870 ne zaostaje puno za GTX480

I onda pokažu ovu sliku:

Koliko vidim, GTX-480 trčkara za ATI-5870, a ne obrnuto!

Valjda je tekst napisan kako se htjelo, a netko je zaboravio fotošopirati slike?

Nakon ove rečenice tj. testa, nisam imaš baš previše povjerenja u ovaj test...

  A i nije to jedina greska, ocito je netko malo se previse zurio da napise review 

Nek' to isprave jer ovo narušava vjerodostojnost.

AJmo, brzo nazad u editor i fixati!

Zašto se nitko ne slika s karticom? - Mislim, karticu nema skoro nitko, a ima je neki TV i PCE?

Gle, nije bitno tko mulja sa rezultatima, tko ima, tko ne kartice i koji rezultati su realni, a tko ih je izmišljao. Po meni se ne treba gledati niti jedan review pojedinačno i uzimat kao takav, stvorila se jedna generalna slika o fermi-based karticama i vjerujem onome što piše većina po forumima, a to je da je kartica premalo, one koje postoje su spore naspram onoga kakve su trebale bit, neisplative pokraj ATI konkurencije, u prosjeku gtx480 5-10% jači od hd5870, gtx470 u prosjeku isti ko hd5850 ili tek mrvicu, zanemarivo, jači. uz to su vrlo, vrlo vruće, neće se dat pretjerano OCat (bez obzira što neki pišu, generalni stav je da je neusporediv clock naspram ATI-evih) i da im po svemu sudeći neki veliki partneri odkazuju suradnju, XFX za sada definitivno potvrđen, nije jedini spomenut.

Možemo sada gledat ovaj ili onaj pro nVidia ili proATI review, kad se sagleda globalno stanje ovo je paper launch, dal ce realno biti puno kartica na tržištu ljudi nisu sigurni, ali definitivno više skeptični nego optimistični, za nas kao potencijalne kupce situacija se bitno ne mijenja, mnogi su rekli "idem u dućan kupit ATI sutra, dosta mi je nVidija sranja" i "žao mi je što to nisam učinio prije 6 mjeseci dok su bile jeftinije"