Što se događa s našim društvom?

poruka: 62.958
|
čitano: 8.984.548
|
moderatori: DrNasty, pirat, XXX-Man, vincimus
+/- sve poruke
ravni prikaz
starije poruke gore
17 godina
offline
Re: Što se događa s našim društvom?
Domido kaže...

 

Kao što je netko već i rekao, dok se cijeli svijet okreće desnici u ovakvo krizno vrijeme i u pravilu svugdje desnica lakoćom osvaja izbore ili značajan dio, mi deremo obrnuto. Vrijeme će pokazati kaj smo sad napravili a moje osobno mišljenje je da ova vlast neće dočekati 2015.

 

 

Danny je to rekao u šali, a ti prihvatio bespogovorno, iako nema uporišta u stvarnosti. 

 

Cijeli svijet se ne okreće desnici u ovo krizno vrijeme, bilo da gledamo u okvirima našeg kontinenta, a još više maknemo li se do Južne Amerike, Azije i indijskog potkontinenta. 

 

K tome, desnica koja se s ljevicom (također građanskom, dakle, zapravo centristima)  izmjenjuje na vlasti u Evropi je takozvana građanska desnica - dakle stranke centra, demokršćani i narodnjaci koji nemaju veze s tvojom ekstremnom desnicom koja se obično naziva neo-fašističkom ili post-fašističkom desnicom. Uz par izuzetaka (padaju mi na pamet LePenn u Francuskoj i FPO, odnosno BZO pokojnog Jorga Heidera u Austriji, eventualno Finijeva Lega Nord, ali oni su bitno odstupili od svog post-fašizma u zadnjim godinama) post-fašisti ili neofašisti nemaju nikakvog stvarnog udjela u parlamentarnom životu Evrope i svijeta. 

 

S tim da je desni ekstremizam u nas čak na nižem intelektualno-teorijskom stupnju nego onaju zapadnoj Evropi.

 

Naime, fašizam ipak ima neke teorijske osnove, iako nema velikih teoretičara poput Marxa i Engelsa od ranije, odnosno Marcusea ili praxisovaca u novije doba kao lijevog pandana. Međutim, neoustaštvo i ustaštvo nema čak ni neke velike teorijske podloge već je podloga bila najobičniji besmisleni šovinizam uz pljačkaško-terorističku izvedbu vlasti.

 

Dakle, ekstremna desnica u Hrvatskoj nema čak ni poveznice s neo/post-fašističkom desnicom u primjerice Italiji ili Španjolskoj, niti ikada može biti post-fašistička, već je isključivo ustaška. Radi se isključivo o emotivnom odnosu prema prošlosti i patnjama, stvarnim ili izmišljenim, predaka koji su odabrali najgoru moguću i k tome, srećom, gubitničku stranu u Drugom svjetskom ratu koji je davno završen, i nekakav pokušaj barem emocionalne rehabilitacije ideologije koja se ne bi smjela rehablitirati.

 

Tvoj tip desnice je na izborima dobio vlast samo u slučaju Hitlera koji je uz pomoć minorne Katoličke stranke u Njemačkoj sastavio manjinsku vladu i onda odmah suspendirao izborno zakonodavstvo i parlament da bi nastavio vladati.

 

Dakle, ne trebaš se previše nadati izbornoj pobjedi, već se vlasti možete nadati gotovo isključivo korištenjem nasilnih metoda iz jednostavnog razloga jer su demokratski izbori upravo sušta suprotnost svim "vrednotama" za koje se ekstremna desnica zalaže. 

This space for rent!
15 godina
neaktivan
offline
Re: Što se događa s našim društvom?
eevek kaže...
mbaksa kaže...

Petirka je najzadrtija osoba u politici. Ako dođe na čelo HSS-a, nema šanse da HSS ostane parlamentarna stranka - izgubit će i to jedno mjesto. Pa ne može s takvom retorikom nastupati u 21. stoljeću.

Misliš?

Pa nedavno je u Šibeniku bilo širenje panike od šetanja homoseksualaca među "normalnim" ljudima. Takva ekipa je u Šibeniku dobila preko 30% glasova, kako stvari stoje :D


Zanimljivo mi je da ste uvjereni kako takve stvari ne prolaze, samo zato što mi ne razmišljamo na takav način.

 

HSS je propao zato što su politički priljepak koji nije napravio ništa posebno za seljake.. HDSSB je uzeo jedan dobar dio glasova, a ostatak se odlučio ne glasovati, ili dati glas drugim strankama.

To su vlaške budale, pun ih je i Split, pogledaj samo Keruma, takve mi uzgajamo doli po Ražinama i Donjem polju.

Cemetary gates
14 godina
odjavljen
offline
Re: Što se događa s našim društvom?
sudy_freak kaže...
Diplomat kaže...

Kad počinju bolni rezovi, da se malo poslože kockice u RH!? {#}

Što prije - to bolje.

Samo, pitanje je jesmo li dovoljno zrela demokracija za tako nešto?


Treba oderati crkvu koja troši na aute i to automatike, oderati nogometne klupove, registar branitelja obavezno, sve koji su se zaposlili prkeo reda i ima tu još posla! {#}

15 godina
offline
Re: Što se događa s našim društvom?
thedream kaže...

Koliko su se izasr*li zadnjih 7g, nisu ovim kokodakavcima ni tri mandata dosta za pozitivnu nulu, a kamoli da prosječan radnik od 3500kn u realnom sektoru osjeti na novčaniku da mu je bolje. Ali svakako utješne su najmanje tri stvari, kad kola idu nizbrdo, treba nam promjena i dobili smo ju, zasluženo, kampanju su vodili fascinantno korektno i nadam se da će i zemlju voditi jednako kulturno i složno, i treće, HDZ je ljudi oporba, pa ajmo kvragu sad napraviti tu mirovinsku i zdravstvenu reformu, da vidimo tko je godinama bio lažne invalidnine, lažni branitelj i tko je otišao sa 40g. u mirovinu a radno je sposoban.

Registar branitelja nam ne treba.


Lijepo je (ako se ne varam) Mladi Jastreb rekao:
"Ja ne bih objavio registar branitelja, ne bih se zamaro s tim. Jednostavno bih naredio postrojavanje svih postrojbi koje su sudjelovale u Domovninskom ratu. Svatko neka stane do svoga suborca! A vi "branitelji" slobodno dođite ako imate hrabrosti i stanite.

 

Drugim riječima, ako imaš muda, stani na liniju s koje si trebao braniti Domovinu.
Kapa do zemlje braniteljima, daleko od toga, ali zbog gamadi, bagre ljudi imaju

svakava mišljenja o "braniteljima".


Iskreno, bilo bi me sramota da sam jedan od takvih, ili da mi je otac, djed, bilo tko "branitelj".
Pokoj duši palim braniteljima, a živući, mislim da se puno puta zapitaju.

Ako se slažeš, ne košta te ništa TU. Ako sam ti uz to pomogao, neka ti ne bude mrsko stisnuti i HVALA! ;)
17 godina
offline
Re: Što se događa s našim društvom?
eevek kaže...

Pa dajte ljudi, kod nas se desno i lijevo razlikuju po tomu tko mrzi gayeve, tko je "veliki vjernik", tko stavlja šapu na srčeko kad se pusti himna i tko smije zapaliti joint...

Kakva ljevica i desnica {#}

 

 

Nije to samo kod nas tako, građanske centrističke stranke u koje spadaju demokršćani, narodnjaci, socijaldemokrati i laburisti su svugdje u svijetu vrlo slične i kako su u centru, u socijalnim pitanjima su im slični stavovi uz male razlike, a upravo kroz odnos prema manjinama (etničkim i rodnim) se profiliraju kao pseudo-ljevica ili pseudo-desnica. 

 

Naime, deklarirani konzervativci uvijek sporije prihvaćaju promjene, ali kad one budu etablirane od druge strane (socijalno i zdravstveno osiguranje, sindikati, radno zakonodavsto, radnička participacija u Njemačkoj i nordijskim zemljama, pravo za istospolne zajednice) prihvaćaju ih kao "civilizacijske tekovine" iako su se do prije koju godinu ili desetljeće borili protiv njih uz tvrdnje da će "uništiti društvo/naciju" (ili "porodicu" - još jedan termin tipičan za demokršćansko-narodnjačke stavove).

 

 

 

This space for rent!
15 godina
neaktivan
offline
Što se događa s našim društvom?

Ma pazi tu temu bi ja ipak s objavom registra i čišćenjem zatvorio, ne bi se time bavio i 2015.-te godine kvragu..20g od kraja rata, i to mirnog kraja.

Cemetary gates
15 godina
offline
Re: Što se događa s našim društvom?
tnakir kaže...

Pa on ce i dalje biti zastupnik. Nije se njima toliko toga promijenilo.

Sve do kada?

I nije im se još ništa promijenilo, ali hoće. Pitanje je vremena 

Ako se slažeš, ne košta te ništa TU. Ako sam ti uz to pomogao, neka ti ne bude mrsko stisnuti i HVALA! ;)
14 godina
odjavljen
offline
Re: Što se događa s našim društvom?
sudy_freak kaže...
tnakir kaže...

Pa on ce i dalje biti zastupnik. Nije se njima toliko toga promijenilo.

Sve do kada?

I nije im se još ništa promijenilo, ali hoće. Pitanje je vremena 

Kakvo je stanje sa onim papirom, naime on je rekao kaj? Dok je on u vladi nece mu se uručiti taj papir ( optužnica ?? ).

16 godina
offline
Re: Što se događa s našim društvom?
Drago kaže...

Nije to samo kod nas tako, građanske centrističke stranke u koje spadaju demokršćani, narodnjaci, socijaldemokrati i laburisti su svugdje u svijetu vrlo slične i kako su u centru, u socijalnim pitanjima su im slični stavovi uz male razlike, a upravo kroz odnos prema manjinama (etničkim i rodnim) se profiliraju kao pseudo-ljevica ili pseudo-desnica. 

 

Naime, deklarirani konzervativci uvijek sporije prihvaćaju promjene, ali kad one budu etablirane od druge strane (socijalno i zdravstveno osiguranje, sindikati, radno zakonodavsto, radnička participacija u Njemačkoj i nordijskim zemljama, pravo za istospolne zajednice) prihvaćaju ih kao "civilizacijske tekovine" iako su se do prije koju godinu ili desetljeće borili protiv njih uz tvrdnje da će "uništiti društvo/naciju" (ili "porodicu" - još jedan termin tipičan za demokršćansko-narodnjačke stavove).

Zato i napominjem...već mi je smiješno uporno trabunjanje o glupim desničarima i komunistima s ljevice. Općenito to desno i lijevo treba izbaciti iz upotrebe, a na kraju će se razlika svesti samo na trabunjanje o vjeri.


Centralne stranke drže ogromu većinu, a tako i treba biti...

 

A sad...hoćemo li svi skupa nabaciti nekakvu kladu... hoće li kukurikavci imati muda dirnuti u invalidske mirovine (svih tipova) i rezanje viška radnika? {#}

Hoće li imati muda legalizirati prostituciju i marihuanu...jer na sve ovo, moj odgovor je ne

15 godina
neaktivan
offline
Što se događa s našim društvom?
..prava slika Hrvatske, prositi sa HDZ-ovim šalom, vrlo slikovito. ..prava slika Hrvatske, prositi sa HDZ-ovim šalom, vrlo slikovito.
Cemetary gates
Poruka je uređivana zadnji put pon 5.12.2011 13:19 (thedream).
15 godina
offline
Što se događa s našim društvom?

Sada se nameće drugo pitanje za Kukuriku koaliciju.

Hoće li imati 101 ruku odnosno dvotrećinsku većinu za izmjenu Ustava koja im je prijeko potrebna?
Mišljenja sam da ne mogu ni početi djelovati prije promjene Ustava. Sve radikalne promjene koje bi donosili

kosile bi se s "Šeksovim Ustavom". 

Ah, taj Šeks, stari lisac.
Zapravo, najpametniji HDZ-ov igrač, vođa.
Kakav Sanader, kakav Tuđman, a Jacu nećemo ni stavljati u isti kalup s ovim glavešinama.
Kada Šeksu počne DORH raditi o glavi, jako loše mu se piše.

Mislim da je vrijeme za renoviranje Golog otoka. 

Ako se slažeš, ne košta te ništa TU. Ako sam ti uz to pomogao, neka ti ne bude mrsko stisnuti i HVALA! ;)
15 godina
offline
Re: Što se događa s našim društvom?

Efikasna i brza, jašta, ništa drugo.

Nego, jeste slušali sinoćnji govor Premijera nam Milanovića?
To je govor za 21. stoljeće.
Izričito mi je drago što se onako, povišenim glasom osovio na suparnike, ne neprijatelje.
Kao i što je Josipović rekao, tako je i Zoki rekao da želi biti i njihov premijer, jer svi imamo iste ciljeve.
On ima viziju, doduše ne kao Račan, ali, mlađi je, možda i oštriji.
Mislim da će to funkcionirati. 

Ako se slažeš, ne košta te ništa TU. Ako sam ti uz to pomogao, neka ti ne bude mrsko stisnuti i HVALA! ;)
16 godina
neaktivan
offline
Što se događa s našim društvom?

Mene brine to što je Kukuriku koalicija jedva napredovala u broju mandata u donosu na 2007. godinu. Njima je ova pobjeda doslovno pala s neba. Bilo je potrebno da HDZ-ovci počnu uhićivati jedni druge i da svijet skoro propadne da bi 4 stranke u koaliciji jedva osvojile 50%.

 

Najviše me brine popularnost HDSSB-a jer sam iz Slavonije. To su obični sitni lopovi koji bi i djetetu čokoladu ukrali. Usput, do prije par godina najveći HDZ-ovci na ovim prostorima. Oni provode takvu torturu ovdje da je to za nepovjerovati. Dolaze direktive za zapošljavanje od direktora do spremačice.

15 godina
neaktivan
offline
Što se događa s našim društvom?

Ja mislim da neće jer je situacija puno gora nego li je prikazivano u medijima, u što će se i sami uvjeriti po formiranju svih ministarstava. Samo čekaj naslov u novinama, vidjeti ćeš..

Cemetary gates
15 godina
offline
Re: Što se događa s našim društvom?
Badaboom kaže...

Mene brine to što je Kukuriku koalicija jedva napredovala u broju mandata u donosu na 2007. godinu. Njima je ova pobjeda doslovno pala s neba. Bilo je potrebno da HDZ-ovci počnu uhićivati jedni druge i da svijet skoro propadne da bi 4 stranke u koaliciji jedva osvojile 50%.

 

Najviše me brine popularnost HDSSB-a jer sam iz Slavonije. To su obični sitni lopovi koji bi i djetetu čokoladu ukrali. Usput, do prije par godina najveći HDZ-ovci na ovim prostorima. Oni provode takvu torturu ovdje da je to za nepovjerovati. Dolaze direktive za zapošljavanje od direktora do spremačice.

A prodaju se i pucaju na "svoje".

Gledam malo po svojim prijateljima na fejsu,
HDSSB puca na one željne tradicije, tamburaše, KUD-ovce, itd. To im je ciljna skupina.
I od njih su dobili.

A gdje je Glavaš bio nego potrčko HDZ-a, svi su oni potekli iz HDZ-a. Slažem se da je to zabrinjavajuće, gotovo alarmantno.

 

Ako se slažeš, ne košta te ništa TU. Ako sam ti uz to pomogao, neka ti ne bude mrsko stisnuti i HVALA! ;)
16 godina
neaktivan
offline
Re: Što se događa s našim društvom?

Ljudi dosta klanja ,prionite na posao! {#}

 

Svanuo je novi dan!

If it ain't broken, you're not working hard enough ...
Poruka je uređivana zadnji put pon 5.12.2011 13:49 (kizo2703).
16 godina
neaktivan
offline
Što se događa s našim društvom?

Grupa cirkusanata. Glavaš ne da je bio potrčko HDZ-a nego gubernator Slavonije i jedan od najjačih ljudi u stranci. 15 godina je vladao Slavonijom i onda je uspio prodati narodu foru da je HDZ (a u stvari on sam!) uništo gospodarstvo, a da je on neka nova opcija. O njegova dva potrčka, Bubalu i Šišljagiću, da ne počinjem... Da nije tragično bilo bi u pm smiješno.

15 godina
offline
Re: Što se događa s našim društvom?
kizo2703 kaže...

Zanimljivo je kako koalicija SDP-HNS-IDS-HSU "Kukuriku" nije badava tako nazvana.
{#}

Odlično što su se tom pjesmom odjavili iz stožer Kukuriku koalicije. 

Ako se slažeš, ne košta te ništa TU. Ako sam ti uz to pomogao, neka ti ne bude mrsko stisnuti i HVALA! ;)
16 godina
offline
Re: Što se događa s našim društvom?
thedream kaže...

Ja mislim da neće jer je situacija puno gora nego li je prikazivano u medijima, u što će se i sami uvjeriti po formiranju svih ministarstava. Samo čekaj naslov u novinama, vidjeti ćeš..

Baš suprotno...u medijima se prikazuje totalna propast, ali nismo baš toliko nisko koliko većina građana misli. Problem je što niakko ne ostvarujemo uzlet u bitnim stvarima, a te bitne stvari nisu količina inozemnih ulaganja nego rješavanje parazita na proračunu.

 

Čitao sam mnoge pompozne najave propasti, abnormalne priče o zaduživanju, a sve skupa je samo najobičnije stvaranje psihoze, koaj se vrlo lako začinila silnim uhićenjima vezanim uz korupciju.

 

Čekam i dalje konkretne poteze, sad ćemo vidjeti

16 godina
neaktivan
offline
Što se događa s našim društvom?

Evo, ako nekog zanimaju rezultati, tu se može lijepo vidjeti po grafovima i tablicama (HTML ikona)...

Možete vidit i za svoje mjesto, izbornu jedinicu...

 

http://www.izbori.hr/2011Sabor/rezultati/rezultati.html

 

 

Vuco u I. izbornoj jedinici ima 961 glas, a u X. ima 2002. {#}

 

BRUN0_CRO ||| ''Work less, play more.'' \o/ ||| ''Svako generaliziranje je loše.''
15 godina
neaktivan
offline
Re: Što se događa s našim društvom?
eevek kaže...
thedream kaže...

Ja mislim da neće jer je situacija puno gora nego li je prikazivano u medijima, u što će se i sami uvjeriti po formiranju svih ministarstava. Samo čekaj naslov u novinama, vidjeti ćeš..

Baš suprotno...u medijima se prikazuje totalna propast, ali nismo baš toliko nisko koliko većina građana misli. Problem je što niakko ne ostvarujemo uzlet u bitnim stvarima, a te bitne stvari nisu količina inozemnih ulaganja nego rješavanje parazita na proračunu.

 

Čitao sam mnoge pompozne najave propasti, abnormalne priče o zaduživanju, a sve skupa je samo najobičnije stvaranje psihoze, koaj se vrlo lako začinila silnim uhićenjima vezanim uz korupciju.

 

Čekam i dalje konkretne poteze, sad ćemo vidjeti

A ne? Trebamo doživjeti što? Pad kreditnog rejtinga kad ne budemo mogli iduću tranšu obveznica naplatiti na vrijeme, pretpostavljam. Pa ćemo se zadužiti opet po ovim uvjetima nikad, pa ni tad. Uz to što će naravno stari dug ostati, i što onda kad izostane nemogućnost restrukturiranja i refinanciranja dugova novim zaduženjima, što je posve uobičajena praksa u svim modernim ekonomijama, da ne bude zabune, što ćemo mi konkretno?

 

Rasprodavati državnu imovinu, podići PDV na 30% da bi prikupili potrebna sredstva?

 

Nemoj se ni igrati, stanje ne da je očajno nego je alarmantno, samo to pak drugoj većini nije jasno, jer tipičnog the hrvata možeš udariti po dvije stvari. Po glavi, i po džepu, kako je rat prošao, nitko niti će nas, niti ćemo mi koga po glavi, ali po džepu očito još ima prostora čim se tako razmišlja, ma nije tako strašno, psihoza je to..u to ti, slobodno.

 

I priče o zaduživanju su prilično egzaktne, pošto je praktični dio ekonomije nešto posve različito od ekonomske misli i teoretiziranja. Javni dug iznosi toliko i toliko, to za nas znači to, to i to, ako ne napravimo opet, to to i to.

 

Prilično jasno i nedvosmisleno, a ako ti smatraš da je psihoza razlog uhićenjima HDZ-ovaca za - to što su uhićeni - korupciju, onda si totalno promašen sugovornik za mene..šta da ti na to kažem.

 

 

 

Cemetary gates
17 godina
neaktivan
offline
Re: Što se događa s našim društvom?
eevek kaže...
Darky kaže...

evo gledam malo izborne rezultate i vidim da svi pričaju da hdz ima 47 mandata ali...

... hdz ima samo 29 mandata + 3 dijaspore, ostalo su koalicije

Kako si došao do ove računice? {#}

jučer su na novoj pokazivali stanje i onda su doslovce rekli

- hdz - solo - 29 mandata

- hdz - dijaspora - 3 mandata

- hdz u koalicijama - 14 mandata (tu imaš keruma, i ožbolticu) - tako da tu nije čisti hdz (bez obzira tko sjedio u saboru, ali lova se dijeli po pola)

 

ono kaj sad bude interesantno je reakcija baze hdz-a

recimo

  • III. izborna - tamo je debelo potučen hdz od strane čačića, a uz to, prva dva na listi (i jedini hdzovci koji su prošli nisu varaždinci - prvi varaždinec je tek 4 na listi)
  • IV. izborna - osijek - glavaševi bukači imaju isti broj mandata kao i hdz
  • V. izborna - neka anonimka iz kukuriku za jacom zaostaje samo 0,7% i imaju isti broj mandata

 

jedino mjesto di su pobijedili su IX. izborna tu imaju 10% više  - kalmeta i milinović

ali i oni imaju nekoliko mjesta koje im je uzeo kerum

 

uglavnom puno je lokalnih nezadovoljnika sastavljenim listama

u svakom slučaju očekujem veseli božić u kradezeu, možda i krampus bajić sutra zakuca na jacina vrata sad kad više nije na lancu? {#}

 

 

 

edit:

evo i rezultati po izbornim jedinicama

 

Poruka je uređivana zadnji put pon 5.12.2011 14:14 (Darky).
17 godina
offline
Re: Što se događa s našim društvom?
thedream kaže...

 

I priče o zaduživanju su prilično egzaktne, pošto je praktični dio ekonomije nešto posve različito od ekonomske misli i teoretiziranja. Javni dug iznosi toliko i toliko, to za nas znači to, to i to, ako ne napravimo opet, to to i to.

 

 

 

 

 

 

 

Ne bi bilo alarmantno da odlučimo kao Ekvador da se za otplatu dugova može izdvojiti najviše toliko i toliko BDP-a, a ostatak ulažemo u sebe - obrazovanje, reindustrijalizaciju, zdravstvo, a bankari će svoju lovu dobiti kad se "konsolidiramo".

 

Međutim, kako mi nemamo takve odvažnosti i političke odlučnosti kao Južnoamaerikanci i "treći svijet" koji bolje od zapada shvaća stvarne političke i ekonomske odnose, za nas je situacija stvarno alarmantna i mislim da je nitko ne može riještiti na ovaj način koji se to od nas očekuje, kao što to ni Grčka, Italija, Španjolska i druge zemlje neće uspjeti riješiti na način na koji su počeli...

 

 

 

This space for rent!
17 godina
moderator
online
Re: Što se događa s našim društvom?
thedream kaže...
I priče o zaduživanju su prilično egzaktne, pošto je praktični dio ekonomije nešto posve različito od ekonomske misli i teoretiziranja. Javni dug iznosi toliko i toliko, to za nas znači to, to i to, ako ne napravimo opet, to to i to.

Javni dug od 2005. do 2009. nalazi se ovdje: http://www.mfin.hr/hr/javni-dug

 

2009. je iznosio 117,841 milijadni kuna! I bolje da ne znamo koliko sad iznosi... Iz podataka se jasno vidi tko je najveći generator nelikvidnosti u Hrvatskoj - država. Vanjski dug je oscilirao, ali je zato unutarnji dug konstantno rastao. Znači, Vlada je, da se ne zamjeri previše drugim zemljama (valjda da joj omoguće još zaduživanja), vanjski dug do 2009. još i zauzdavala, ali na štetu građana! Pogledajte brojke pa vidite.

16 godina
neaktivan
offline
Re: Što se događa s našim društvom?
mbaksa kaže...
thedream kaže...
I priče o zaduživanju su prilično egzaktne, pošto je praktični dio ekonomije nešto posve različito od ekonomske misli i teoretiziranja. Javni dug iznosi toliko i toliko, to za nas znači to, to i to, ako ne napravimo opet, to to i to.

Javni dug od 2005. do 2009. nalazi se ovdje: http://www.mfin.hr/hr/javni-dug

 

2009. je iznosio 117,841 milijadni kuna! I bolje da ne znamo koliko sad iznosi... Iz podataka se jasno vidi tko je najveći generator nelikvidnosti u Hrvatskoj - država. Vanjski dug je oscilirao, ali je zato unutarnji dug konstantno rastao. Znači, Vlada je, da se ne zamjeri previše drugim zemljama (valjda da joj omoguće još zaduživanja), vanjski dug do 2009. još i zauzdavala, ali na štetu građana! Pogledajte brojke pa vidite.

 

Kao što rekoh meltdown.

15 godina
offline
Re: Što se događa s našim društvom?
mbaksa kaže...

2009. je iznosio 117,841 milijadni kuna!

J€b€mti.

Djeca, djece, moje djece su zadužena.


Btw. što mislite tko će stati uz Kukuriku pri izmjeni Ustava (ako do toga dođe)?
Po ovim rezultatima imaju:

  • 80 svojih mandata
  • 1 sigurnog Bileka (njhovog)
  • 7 manjina (uvijek uz pobjednike)

________________________________

  • 88 ukupno, treba im još 13.

Hoće li to biti Laburisti možda? HDSSB?
HSS (sumnjam).

HSP AS ili Grubišić možda?

EDIT: Definitivno treba provesti izmjene što se jedinica lokalne samouprave tiče.
Ogromni se novci tu peru, a nikakve koristi od načelnika sela s par stotina (tisuća) stanovnika. 

 
Ako se slažeš, ne košta te ništa TU. Ako sam ti uz to pomogao, neka ti ne bude mrsko stisnuti i HVALA! ;)
Poruka je uređivana zadnji put pon 5.12.2011 14:27 (sudy_freak).
15 godina
neaktivan
offline
Re: Što se događa s našim društvom?
mbaksa kaže...
thedream kaže...
I priče o zaduživanju su prilično egzaktne, pošto je praktični dio ekonomije nešto posve različito od ekonomske misli i teoretiziranja. Javni dug iznosi toliko i toliko, to za nas znači to, to i to, ako ne napravimo opet, to to i to.

Javni dug od 2005. do 2009. nalazi se ovdje: http://www.mfin.hr/hr/javni-dug

 

2009. je iznosio 117,841 milijadni kuna! I bolje da ne znamo koliko sad iznosi... Iz podataka se jasno vidi tko je najveći generator nelikvidnosti u Hrvatskoj - država. Vanjski dug je oscilirao, ali je zato unutarnji dug konstantno rastao. Znači, Vlada je, da se ne zamjeri previše drugim zemljama (valjda da joj omoguće još zaduživanja), vanjski dug do 2009. još i zauzdavala, ali na štetu građana! Pogledajte brojke pa vidite.

Javni dug je 25 KB {#} {#}

17 godina
neaktivan
offline
Re: Što se događa s našim društvom?
mbaksa kaže...

2009. je iznosio 117,841 milijadni kuna! I bolje da ne znamo koliko sad iznosi... Iz podataka se jasno vidi tko je najveći generator nelikvidnosti u Hrvatskoj - država. Vanjski dug je oscilirao, ali je zato unutarnji dug konstantno rastao. Znači, Vlada je, da se ne zamjeri previše drugim zemljama (valjda da joj omoguće još zaduživanja), vanjski dug do 2009. još i zauzdavala, ali na štetu građana! Pogledajte brojke pa vidite.

pa to je jasno svima

dugove strancima moramo platiti jer inače bi oni zatvorili pipu

kad je unutar RH u pitanju onda se radilo:

  • ako si donirao hdzu poveču svotu, nisi morao platiti pdv, dobio si poticaje i povrat pdv-a na vrijeme
  • ako si bio pošten i nisi potplačivao hdz. onda si bio j**** i lovu nisi vidio i po godinu dana,

mni nije jasno kako je moguće da agrokor i ina budu dužni preko milijardu kuna poreza, tko je to odobrio?????????

ako kažu da nemaju love za platiti pdv, onda im se naplati tako da se največem vlasniku oduzmu dionice dok se ne naplati dug

i krene oduzimanje dionica prema najmanjem

onda lijepo država te iste dionice ponovo proda na burzi i vrati si dug, a firme i dalje uredno posluju.

pa bi ja vidio jel todorić ima jaja da onda kaže da nema novaca za pdv (a kupuje merkator za xxx milijuna eura)

 

17 godina
neaktivan
offline
Re: Što se događa s našim društvom?
sudy_freak kaže...
mbaksa kaže...

2009. je iznosio 117,841 milijadni kuna!

J€b€mti.

Djeca, djece, moje djece su zadužena.


Btw. što mislite tko že stati uz SDP pri izmjeni Ustava (ako do toga dođe)?
Po ovim rezultatima imaju:

  • 80 svojih mandata
  • 1 sigurnog Bileka (njhovog)
  • 7 manjina (uvijek uz pobjednike)

________________________________

  • 88 ukupno, treba im još 13.

Hoće li to biti Laburisti možda? HDSSB?
HSS (sumnjam).

HSP AS ili Grubišić možda?

 

ako obećaju glavašu da će zabraniti hdz i strpati jacu, šeksa i ostale na goli otok, mislim da će ih glavaš podržati

osim toga kerum je trgovac i sa njim se sve da dogovoriti

Poruka je uređivana zadnji put pon 5.12.2011 14:26 (Darky).
16 godina
offline
Re: Što se događa s našim društvom?
thedream kaže...

A ne? Trebamo doživjeti što? Pad kreditnog rejtinga kad ne budemo mogli iduću tranšu obveznica naplatiti na vrijeme, pretpostavljam. Pa ćemo se zadužiti opet po ovim uvjetima nikad, pa ni tad. Uz to što će naravno stari dug ostati, i što onda kad izostane nemogućnost restrukturiranja i refinanciranja dugova novim zaduženjima, što je posve uobičajena praksa u svim modernim ekonomijama, da ne bude zabune, što ćemo mi konkretno?

 

Rasprodavati državnu imovinu, podići PDV na 30% da bi prikupili potrebna sredstva?

 

Nemoj se ni igrati, stanje ne da je očajno nego je alarmantno, samo to pak drugoj većini nije jasno, jer tipičnog the hrvata možeš udariti po dvije stvari. Po glavi, i po džepu, kako je rat prošao, nitko niti će nas, niti ćemo mi koga po glavi, ali po džepu očito još ima prostora čim se tako razmišlja, ma nije tako strašno, psihoza je to..u to ti, slobodno.

 

I priče o zaduživanju su prilično egzaktne, pošto je praktični dio ekonomije nešto posve različito od ekonomske misli i teoretiziranja. Javni dug iznosi toliko i toliko, to za nas znači to, to i to, ako ne napravimo opet, to to i to.

 

Prilično jasno i nedvosmisleno, a ako ti smatraš da je psihoza razlog uhićenjima HDZ-ovaca za - to što su uhićeni - korupciju, onda si totalno promašen sugovornik za mene..šta da ti na to kažem.

Pa, kako sam kažeš, brojke su egzaktne i nisu strašne koliko se uporno ponavlja. Nisu lijepe, naravno, ali nisu krah države i negativni trend, koji je počeo krajem 2008., može se zaustaviti.

 

Svi zaboravljaju da je do svjetske krize stanje bilo ne tako strašno (za ovu našu bananko državu), ma koliko se svi derali. Kad makneš korupciju, a korupcija u RH nije HDZ, nego društvo, te makneš ostale nerede u državi, dođeš do pomalo čudnog zaključka koji nam govori da je zapravo nespremnost na udar svjetske krize ono što nas je unazadilo.


Te priče o abnormalnom javnom dugu kojega nećemo moći vraćati i slične priče sudnjeg dana rezerviraj za bakice u staračkim domovima, kao i uporne priče o stranim ulaganjima.

 

Smrznem se na spomen "strana ulaganja" kada ih izgovore hrvatski političari, jer nitko neće spomenuti da preko 50% tih ulaganja ide na bankare i trgovine, a upravo masovni pad tih ulaganja kada je došla kriza (čitaj: isisavanje novca iz RH) jedan je od razloga što smo tako teško podnijeli svjetska s*anja.


Prioritet u rješavanju hrvatskih problema imaju: poboljšanje gospodarskih prilika, rješavanje invalida rada, umirovljenih i sličnih kategorija, a sve ostalo se relativno lako dovede u red kroz 5-6 godina, ako bude volje i znanja.


Dug Hrvatske mogao je biti manji, ali nije nužno da bude manji...ono što je nužno jest paziti na raspodjelu tog novca, a to je ono što se očekuje od nove vlade.

 

Situacija sa dugom nije alarmantna i ne znam zašto se toliko o tomu priča, ali konstantna brbljanja o poduzetništvu, a da se ne poduzima ništa, počinju ozbiljno urušavati ovu zemlju i upravo to će nam nabiti malo oveći dildo u guzicu.


Država uporno troši novac na saniranje bolesnih tvrtki, uporno ih prodaje za kunu, a od svega toga na kraju nema ništa osim nešto malo socijalnog mira u krajevima gdje te tvrtke posluju. Samo se o takvim tvrtkama priča, a pozitivne primjere, koji nešto znače ovoj državi, počinjemo brojati na prste ruku.

 

Čeka ih žešći "ujeb", jer da bi poduzetnicima osigurali zamah, a time i radnicima, morat će se odreći dijela kolača...ja osobno sumnjam da imaju muda za to i zatoočekujem dodatno zaduženje, sa gorim uvjetima.

Poruka je uređivana zadnji put pon 5.12.2011 14:29 (eevek).
E-mail:
Lozinka:
 
vrh stranice