Papa osudio gubljenje vremena na Internetu

I ja sam tako mislio dok nisam počeo službeno posjećivati sela po srednjoj Bosni!

Prvenstveno, smatram da su ljudi na Balkanu iznad svega sujevjerni, pa nastupa velika praznina, pa su tek onda religiozni. Dokaz tome su činjenice koje su zajedničke za sve države na Balkanu:

1. Veliki broj prosjaka (u najvećem broju Romi) kojima ljudi daju tzv. "sadaku" da im se ne bi desilo šta iz "repertoara" prosjaka. Da im se ne daje novac u tolikom obimu (kao u Njemačkoj npr.) oni bi davno otišli trbuhom za kruhom ili bi se integrirali u društvo. Romi su na našim prostorima odavno i manje više, osim skupljanja sekundarnih sirovina, se bave organiziranim prosjačenjem;

2. Sihire (Zapisi) koji se koriste u svrhe liječenja od kojekakvih bolesti i podmetanje zla mrskim osobama. Poznato je da vjernici svih religija na balkanu u ove svrhe posjećuju Imame koji "rade" ove zapise. Jednom prilikom smo jednom radnom kolegi nešto bez veze isprintali na arapskom jeziku i ostavili mu u džep. Nije mu bilo svejedno kad je to našao. Iako smo mu rekli da smo mi to uradili on je to manijakalno uništio!

3. Gledanje u šolju......

4. Ne gledaj se u razbijeno ogledalo....

5. Ne peri kosu ovim danom, ne reži nokte onim danom.......

6. Crveni konac oko ruke.........

...i dosta drugih kojih sad ne mogu da se sjetim.

Zajedničko im je da ih praktikuju vjernici iz svih religija a sve religije ih negiraju i zabranjuju. Osim toga, religija dosta toga zabranjuje ali vjernici ipak krše pravila i religiju prilagođavaju subjektivnim potrebama. Nisu samo vjernici na Balkanu izgubili kompas. Ulje na vatru (sa umišljajem?) dodaju i vjerske zajednice (čast izuzecima), bilo izjavama klera, seksualnim skandalima, financijskim malverzacijama i na kraju čak i arhitekturom. Dokaz tome jeste i "turbo-folk" arhitektura sakralnih objekata koja stvarno nije u tradiciji religija na Balkanu. Sve zajedno je potpuno iskrivljeno. Kao brod koji tone. Bojim se da će ovi hahari svoju bolest prenjeti i na Evropu, u koju se također uzdam i ja, ali koja me stvarno ponekad nervira jer se generalno ponaša kao da je pala sa Marsa.

Religiju ne bih nazvao glupošću. Religija je genijalan izum u cilju kontrole masa.

Ne znam čemu toliko divljenje ovom zadnjem jer je on jedna od osoba (uz Tuđmana i ekipu) zaslužna za sramotne vatikanske ugovore i desekularizaciju države (uvođenje vjeronauka u škole koji je izrazito štetan, jer forisa isključivo kršćanstvo, i uče pogrešne stvari poput o tome da su ateisti ujedno i egoisti, da je Stepinac bio pozitivna ličnost i žrtva "komunističkog" režina [Iako sami zapravo kroz cijelu školu nigdje točno ne uče što je to komunizam, pa ih od malih godina retardirani roditelji uz takvo školstvo uče fašizam=komunizam], i hrpu drugih problematičnih stvari. Osim toga tu je i uvođenje financiranje Crkve što je na štetu svim ne religioznim građanima (dakle u to spadaju i ne vjernici ali i dobar dio vjernika), kao i forsiranje katoličanstva kroz razne TV emisije na službenoj televiziji, itd. Država ako je po definiciji sekularna, a to bi značilo da je neutralna po svim religijskim pitanjima, i da nema nikakvih dijelova niti jedne religije u službenim prostorima (što bi značilo da je svatko slobodan prakticirati bilo kakva uvjerenja za sebe), bi definitivno morala odbaciti Vatikanske ugovore i početi mjenjati situaciju (Vjeronauk u crkve, tko hoće neka ide). 

Osim toga sporno je i njegova zaštita brojnim pedofilima (poznata je i uzrečica Ivan Pavao II - Zaštitnik pedofila).

Hrpa pitanja koja u sebi sadrže logičke pogreške, od kojih je najvidljivija Ad ingorantiam.

Ono što si ti naveo nije problem religija (tvrdnja da postoji Bog). Problem religije je što ona ti govori kako posložiti cijeli život po tome. Dakle, ona praktički govori: Bog ovako želi, morate se ponašati ovako. Ako ne bude tako, ideš u pakao.

Ne, nećeš nikada dobiti od znanosti odgovor: "Nema Boga!", već znanost daje odgovore na mnoga pitanja u vezi nastanka svijeta, i čovjeka, a ti odgovori u mnogim situacijama direktno pobijaju religiju i samim time ta se religija i njezino učenje raspada (osim u mjestima gdje je obrazovanje katastrofalno loše i gdje se znanstveni napredak zapostavlja). Jedan sitni primjer: Prije nekoliko stotina godina i kršćanstvo, kao islam, i mnoge druge religije tvrdile su da je masturbacija ne zdrava i samim time grešna ("prljava" kako bi oni rekli). Isto je i sa seksom prije sklapanja religijskog braka, i sl. Danas, uz znanost, znamo da to nije istina, i da je seks, kao i masturbacija zdrava, čak i poželjna za zdravlje čovjeka, kao i psihološko stanje. Tako je i sa drugim segmentima većine religija; Danas uz napredovanje čovjekovog znanja vrlo vrlo lako možemo pobiti dobar dio tvrdnji određene religije, a kada jednom uspijemo pobjediti većinu - Tada će ta religija biti besmislena (isto kao što su monoteističke religije zamjenile politeističke nekada davno).

Dakle u prijevodu; Jedini način da religija opstane beskonačno, po mom mišljenju, koje baziram na povijesti, i kako su mnoge religije i njihova učenja pala u vodu dosad, je suzbijanje obrazovanja. Drugog ne vidim.

Uvijek će biti indoktriniranih ljudi, ljudi koji će povjerovati ovo ili ono. Ali religije će postati irelevantne.

Zaključak inače temeljiš na posve pogrešnoj premisi - smisao ("razlog našeg postojanja") je ljudska izmišljotina, ljudski koncept. To nije nikakva prirodna zakonitost ili tako nešto. Čak i kad smisao ne bi bio izmišljen koncept, nema baš nikakve logike tražiti smisao putem religija kakve su danas. Današnje religije su folklor. Osim toga, smislom se bavi filozofija - religije tu nisu potrebne.

Vidi se da nikad nisi sudjelovao, a ni promatrao ozbiljnije filozoske, znanstvene i one rasprave o toj tematici. Postavljaš početnička pitanja koje ili nema smisla postavljati, ili su odgovorena, ili ne dokazuju ono što ti misliš da dokazuju. Istraži sam malo materiju pa se vrati s dobrim pitanjima. Kreni od: http://rationalwiki.org/wiki/Main_Page

BTW kakve veze to što je bilo prije Velikog praska ima s kršćanstvom, islamom ili nekom petom religijom? Baš nikakve. To je još jedna velika greška ljudi koji zagovaraju današnje religije i njihove bogove, ali zapravo argumentiraju za deističkog boga. To je logička pogreška dvosmislenosti (ekvivokacije), jer se riječ "bog" koristi u dva posve različita značenja. Mene kao ateista zapravo uopće ne muči deistički bog, koji je navodno pokrenuo Veliki prasak. No kakve veze ima taj bog s ovim osvetoljubivim i nepravednim bogom koji sluša ljudske molitve, nadgleda ponašanje ljudi, kažnjava ili nagrađuje ljude nakon smrti? Nikakve.

Ljudi su indoktrinirani u to da vjeruju u nadnaravno.  Kad jednog dana ta praksa padne na najmanju moguću mjeru, religije će postati irelevantne. Rekoh: Edukacija, edukacija i edukacija.

Zapravo - nije jasno. Nije jasno jer su roditelji djecu mogli odgojiti i tako da se ne plaše nepoznatog. A roditelji se plaše nepoznatog jer su tako njih njihovi roditelji naučili. Dakle, opet se vraćamo na indoktrinaciju.  Kad čovjek nešto ne zna ili ne shvaća, u redu je reći da ne zna ili ne shvaća. To je jedina ispravna, intelektualno poštena pozicija. A ne "god did it"!

Znaš gdje je problem s takvim razmišljanjem, s takvim stavom? Nešto što je nekome iznad njegove mogućnosti shvaćanja, drugome možda nije. I sad bi ova osoba sa slabijim kognitivnim sposobnostima i/ili znanjem trebala odustati samo zato jer si u danom trenutku ne može nešto objasniti? Ne! Ako nešto ne kuži sada, to ne znači da to neće kužiti sutra ili za deset godina. Stav koji si iznio je antiintelektualan. Na sličan način se zeznuo i Newton (deGrasse Tyson je o tome pričao u jednom videu) - nije si nešto mogao objasniti (zaboravio sam sad točno - kretanje planeta ili tako nešto je bilo u pitanju, ako se ne varam) pa se zadovoljio s odgovorom "god did it" i odustao od daljnjeg proučavanja. Naravno, nakon njega je došao čovjek koji se nije zadovoljio s tim odgovorom i riješio ono što Newton nije.

Dakle, ljudi su kroz povijest bezbroj došli do granica njihovih tadašnjih mogućnosti shvaćanja i bezbroj su puta prešli tu granicu.

Zanima me inače koje su to "neke stvari" za koje ti smatraš da su iznad naše mogućnosti shvaćanja.

I odgoj je jedno od iskustva, zar ne? I to iskustvo koje je s nama od trenutka kad postajemo svjesni sebe. Ne samo jedno od iskustva, nego jedno od najvažnijih, a usudio bih se reći i najvažnije iskustvo.

Osim toga, vidi kontekst - ne govorimo o strahu od toga što je zašuškalo u grmu.  Kolega govori o nepoznatom koje vodi ljude u vjerovanje u nadnaravno i strah. Recimo strah od božje kazne je posve indoktriniran strah!

Jel se vojnik koji ide u rat plaši "nepoznatog" ili se plaši nečeg drugog? Konkretna situacija na terenu mu je možda nepoznata, ali se plaši nečeg itekako mu poznatog - oružja, neprijateljskih snaga, boli, mogućnosti da bude uhvaćen i mučen, umiranja. Da su mu te stvari nepoznate, ne bi se ničega ni bojao - nego bi jednostavno završio mrtav.

Dakle, nije to "prema meni", nego si krivo interpretirao ono što sam napisao - izvadio si stvar iz konteksta. Govorimo o nepoznatome koje ljudi, prema Izzyju, veže uz nadnaravno i osjećaju strah prema tome (a ne bi trebali, s obzirom da je dosad potvrđenih ravno 0 nadnaravnih stvar, a pobijeno ih je nebrojeno - ljudi dakle imaju strah od nepostojećeg, a ne od nepoznatog)

Naravno da ne mislim da je sve konačno - čak sam mišljenja da ne treba u ništa biti pretjerano siguran (sada, koliko je to dobro -  ne znam). Ali vodim se razmišljanjem da je sve nekako započelo. Recimo ljudi su prema sadašnjem uvjerenju koje vlada nastali (razvili) evolucijom (u biti sve se razvijalo i razvija se i dalje). Ali kako dokučiti taj početak? I to je ono na što mislim - dokle će ići to pomicanje granica, to vraćanje u natrag? I onda gdje je ta granica, ta "nulta" točka, ako je ima? Na to sam mislio.

Ako se nastavi trend, objavljen u istraživanju čiji link sam stavio u ranijem postu, bojim se da svijet u relativno skorijoj budućnosti (možda nekih 300 godina) očekuje ozbiljna polarizacija koja bi mogla biti daleko gora od hladnog rata. Na jednoj strani bi imali ateiste sa velikom većinom svjetskog bogatstva a na drugoj strani siromašne vjernike. Recept za eksploziju!

http://www.jutarnji.hr/bozanic-napao-vladu---povlace-poteze-ideoloske-naravi-koji-su-u-suprotnosti-s-bitnim-odrednicama-hrvatske-kulture-/1070362/

Čemu ovo?! Kler Katoličke crkve u Hrvatskoj i BiH treba da se ugleda na Papu a ne da predizbornu kampanju vodi u sakralnim objektima i time vrijeđaju (negiraju?) samog Boga. Odakle im pravo da o politici govore u crkvi?!

Čini se da bi, po njima, najbolje bilo da Hrvatska postane teokratija i prepusti im vlast. Jednog jutra, a taj dan će veoma brzo doći, ćemo se probuditi uz vijest kako je Papa napravio čistku u Katoličkoj crkvi u Hrvatskoj i BiH.

oni ne vjeruju da bog postoji. da iti malo sumnjaju da bog postoji nebi se ponašali tako kako se ponašaju.

Zašto nas navodiš na grijeh? Zar ne vidiš da smo se pokorili i odustali od objavljivanja postova u ovoj temi?!