AMD Ryzen 7000 Zen 4 CPU izdvojena tema

poruka: 1.698
|
čitano: 545.219
|
moderatori: DrNasty, pirat, XXX-Man, Lazarus Long, vincimus
+/- sve poruke
ravni prikaz
starije poruke gore
2 godine
online
AMD Ryzen 7000 Zen 4 CPU

Majko božja

Moj PC  
0 0 hvala 0
11 godina
offline
Re: AMD Ryzen 7000 Zen 4 CPU
notloB kaže...

Majko božja

 to bi kao trebao biti argument ili što?

za tvoju informaciju, posljednji podaci o tržišnom udjelu - link

 

da amd raste i to stalno, došao je na preko 20% tržišnog udjela u desktop procesorima, no još je to uvijek daleko od (pre)stizanja, a kamo li dominacije

2 godine
online
Re: AMD Ryzen 7000 Zen 4 CPU
picajzla0707 kaže...
notloB kaže...

Majko božja

 to bi kao trebao biti argument ili što?

za tvoju informaciju, posljednji podaci o tržišnom udjelu - link

 

da amd raste i to stalno, došao je na preko 20% tržišnog udjela u desktop procesorima, no još je to uvijek daleko od (pre)stizanja, a kamo li dominacije

 daj zajebavam se, boli me dupe za tržišni udio

11 godina
offline
Re: AMD Ryzen 7000 Zen 4 CPU
notloB kaže...

 daj zajebavam se, boli me dupe za tržišni udio

 ok onda, nije se tako činilo

inače ima ekipe koja uporno priča o dominaciji amd-a, koristeći 'informacije' o prodaji pojedinih trgovina poput mindfactory i slično

ima i onih koji misle da je tržišni udio broj procesora koji se trenutno koriste u svijetu, pa da intel ne prodaje ništa, a zadržava prednost u tom broju s prodajom svih ranijih godina

uglavnom lupaju bedastoće, pa nekad treba malo korekcije činjenicama 

2 godine
protjeran
offline
AMD Ryzen 7000 Zen 4 CPU

Takt za takt IPC usporedba... 

 

AMD EPYC “Zen4” Genoa CPU is 17% faster than “Zen3” Milan in single-core test

 

Ove vrijednosti su skoro duplo vece od službenih AMD-ovih pa uzeti sa zrnom soli.

 
0 0 hvala 0
16 godina
offline
Re: AMD Ryzen 7000 Zen 4 CPU
Avalanche kaže...

Takt za takt IPC usporedba... 

 

AMD EPYC “Zen4” Genoa CPU is 17% faster than “Zen3” Milan in single-core test

 

Ove vrijednosti su skoro duplo vece od službenih AMD-ovih pa uzeti sa zrnom soli.

Geekbench benčara ili sintetika, u usporedbi sa AMD-ovih Zen 4 na papiru 8-10% viši IPC.

 

https://forum.bug.hr/forum/topic/procesori-mbo/amd-ryzen-7000-zen-4-cpu/282858.aspx?page=2&jumpto=6511846&sort=asc&view=flat

 

Dolnji link pogledaj Zen 3 vs Zen 2 usporedbu, na papiru je bio 19% viši IPC za Zen 3.Pa vidiš, kolko je to performansi nosilo ovisi gdje se testiralo.Na toj listi ili usporedbi nema Geekbenčare.

 

https://forum.bug.hr/forum/topic/procesori-mbo/amd-ryzen-7000-zen-4-cpu/282858.aspx?page=2&jumpto=6506945&sort=asc&view=flat

AMD,........is that Epyc or what?
Poruka je uređivana zadnji put uto 23.8.2022 0:05 (rambox).
2 godine
protjeran
offline
AMD Ryzen 7000 Zen 4 CPU

Po svemu suđenom cim je AMD službeno izasao sa 8-10% IPC gaina, to je max koji je moguc, relanost ce biti da ce to biti bliže 5% kako uvijek i završe te službene reklamne kampanje.

 

Čini mi se da im je arhitektura koju poliraju vec pet godina izlizana i da je vrijeme za crtaču ploču i novi dizajn. Znači prelaze na 5nm koji je dosta bolji proces od 7nm, dižu TDP za preko 60% i donose minimalan skok u IPC gainu. Na sve to ultra skupe ploče jer sada znaju da ekipa ocekuje zadrzati iste vise godina.

 

Spas im je u V cacheu za gaming ali takvi modeli ce koštati ko suho zlato posto ni ovi obicni nisu jeftini.

 
0 3 hvala 0
15 godina
offline
Re: AMD Ryzen 7000 Zen 4 CPU
Avalanche kaže...

Po svemu suđenom cim je AMD službeno izasao sa 8-10% IPC gaina, to je max koji je moguc, relanost ce biti da ce to biti bliže 5% kako uvijek i završe te službene reklamne kampanje.

 

Čini mi se da im je arhitektura koju poliraju vec pet godina izlizana i da je vrijeme za crtaču ploču i novi dizajn. Znači prelaze na 5nm koji je dosta bolji proces od 7nm, dižu TDP za preko 60% i donose minimalan skok u IPC gainu. Na sve to ultra skupe ploče jer sada znaju da ekipa ocekuje zadrzati iste vise godina.

 

Spas im je u V cacheu za gaming ali takvi modeli ce koštati ko suho zlato posto ni ovi obicni nisu jeftini.

 Koliko se ja sječam sve IPC brojke koje je AMD dao još od Zena 1 su bile u potpunosti točne. Primjer za Zen 3, tvrdili su na launchu 19% veći IPC i točno toliko je bilo -> https://www.anandtech.com/show/16214/amd-zen-3-ryzen-deep-dive-review-5950x-5900x-5800x-and-5700x-tested/31

 

https://www.anandtech.com/show/16214/amd-zen-3-ryzen-deep-dive-review-5950x-5900x-5800x-and-5700x-tested/31

 

AMD quoted to us a raw IPC gain from Zen2 to Zen3 of +19%. AMD measured this with 25 workloads and both processors at 4.0 GHz, running DDR4-3600 memory. By comparison, we test with industry standard benchmarks at rated clock speeds and JEDEC supported memory, and we were able to accurately achieve that +19% number.

 

Ne bi vjerovao ali IPC nije jedina brojka na koju se fokusiraju kada se radi nova arhitektura (na ST performanse utječe i IPC i clock). Znamo da im je u startu design goal sa Zen 4 bio 7 - 10% PPC i to su i postigli (https://www.angstronomics.com/p/computex-beyond-the-coverage). Glavni cilj ove arhitekture je bio povisiti clockove što su također postigli s obzirom da ima več sampleova koji boostaju na 5.85 GHz. TLDR; 15 - 20% ST i 35 - 40% MT performance uplift je jako dobar generacijski pomak tako da ne znam čemu sva ta negativa.

 

Jeftinije B650 matične po trenutnim leakovima dolaze već u listopadu tako da ne bi trebao biti predug period gdje su vani samo X670 ploče.

 

Cijene samih modela će morati smanjiti u odnosu na Zen 3 launch cijene pošto će ih Raport Lake inače ubiti u mid range segmentu sa povečanim brojem E jezgri. Znamo da će cijene biti niže jer znamo da dobivamo 7700x odmah na launchu i da nema 7800x te su trenutni leakovi da će 7700x 8 jezgreni proc biti 300 do 330 USD na launchu što je praktički bio MSRP od 6 jezgrenog 5600x prije dvije godine tako da bi ovu generaciju consumeri trebali itekako dobro proći što se CPU-ova tiče.

 

I da ne brineš, Zen 5 je kompletni redizajn, potvrđeno službeno od strane AMD-a.

 

https://ir.amd.com/news-events/press-releases/detail/1084/amd-reports-second-quarter-2022-financial-results

 

The “Zen 5” core planned for 2024, which is built from the ground up to extend performance and efficiency leadership across a broad range of workloads.

Poruka je uređivana zadnji put uto 23.8.2022 15:21 (X-Wind).
2 godine
protjeran
offline
Re: AMD Ryzen 7000 Zen 4 CPU
X-Wind kaže...

 

Ne bi vjerovao ali IPC nije jedina brojka na koju se fokusiraju kada se radi nova arhitektura (na ST performanse utječe i IPC i clock). Znamo da im je u startu design goal sa Zen 4 bio 7 - 10% PPC i to su i postigli (https://www.angstronomics.com/p/computex-beyond-the-coverage). Glavni cilj ove arhitekture je bio povisiti clockove što su također postigli s obzirom da ima več sampleova koji boostaju na 5.85 GHz. TLDR; 15 - 20% ST i 35 - 40% MT performance uplift je jako dobar generacijski pomak tako da ne znam čemu sva ta negativa.

 

Jeftinije B650 matične po trenutnim leakovima dolaze već u listopadu tako da ne bi trebao biti predug period gdje su vani samo X670 ploče.

 

Cijene samih modela će morati smanjiti u odnosu na Zen 3 launch cijene pošto će ih Raport Lake inače ubiti u mid range segmentu sa povečanim brojem E jezgri. Znamo da će cijene biti niže jer znamo da dobivamo 7700x odmah na launchu i da nema 7800x te su trenutni leakovi da će 7700x 8 jezgreni proc biti 300 do 330 USD na launchu što je praktički bio MSRP od 6 jezgrenog 5600x prije dvije godine tako da bi ovu generaciju consumeri trebali itekako dobro proći što se CPU-ova tiče.

 

I da ne brineš, Zen 5 je kompletni redizajn, potvrđeno službeno od strane AMD-a.

 

https://ir.amd.com/news-events/press-releases/detail/1084/amd-reports-second-quarter-2022-financial-results

 

The “Zen 5” core planned for 2024, which is built from the ground up to extend performance and efficiency leadership across a broad range of workloads.

 Kažem u najboljem slucaju bude tih 10% IPC-a, kaj nije nesto za komplet novu arhitekturu na naprednijem procesu uz 60% veci TDP koji je uglavnom dosao od brute force-anja taktiva na cemu ce temeljiti poglavito sav napredak.

 

Sav taj napredak ako uspiju izvuci max 15% od ZEN3 bude dobro (dizanje taktova se ne pretace direktno u istom broju i u performanse) a samo do Alderovog IPC-a imaju 15% za stici, a gdje ce biti Raptor od njih ako bude također imao nekih 7-8% IPC-a i 20% vece taktove...

 

Pa jedan i5 13600k je u multithreadu cak mrvicu i prešao 5950x po leak-ovima koji su izbačeni...

 

Cijene na papiru odnosno MSRP su odavno nebitna stvar i ne predstavlja nista, vidjeli smo cijene ZEN 3 kada je dosao koliko je koštao, vidimo i sada jedan 8 jezgreni 5800X3D koliko košta.

 

Cijene ploča pa čak ni B650 neznam koliko ce biti povoljne ako X670 nebude ispod 400e... U najbolje slučaju oko 1800-2000kn kaj je ok ali opet nema vise jeftine opcije.

 

Sve u svemu stigao je i AMD do točke kada nejde lako napredak nego se mora brute force-ati taktovi i potrošnja da se radi neki napredak a to je bilo i za ocekivati posto je i konkurencija bilo na GPU ili CPU dijelu vec dobro zagazila u te vode.

16 godina
offline
Re: AMD Ryzen 7000 Zen 4 CPU
notloB kaže...

Gledam ovu asrock b550 taichi i sline mi cure, uzeo bih si još 32gb 3600 ddr meme i 5800x ili 5900x te zamijenio sadašnji r2600, ne znam isplati li se čekati preskupi am5 još 6 mjeseci da se cijene stabiliziraju, pitanje je poluretoričko, stvarno nisam pametan... na kraju ću se napiti i sve pokupovati iz webshopa

 Ja sam prvo sve ovo pokupovao (rabljeno), a sad za vikend potrošio xyz na alkohol i klopu , a mogao kupiti AMD 5950X. Ne isplati se ništa čekati, JUST DO IT

LOL: Crobrother
Poruka je uređivana zadnji put sri 24.8.2022 12:07 (Najbrži).
13 godina
online
Re: AMD Ryzen 7000 Zen 4 CPU
Avalanche kaže...

a samo do Alderovog IPC-a imaju 15% za stici, 

 Odakle ove brojke, koja metrika?

14 godina
protjeran
offline
Re: AMD Ryzen 7000 Zen 4 CPU
itomic009 kaže...
Avalanche kaže...

a samo do Alderovog IPC-a imaju 15% za stici, 

 Odakle ove brojke, koja metrika?

Te brojke su ocitog analnog podrijetla...

2 godine
protjeran
offline
Re: AMD Ryzen 7000 Zen 4 CPU
itomic009 kaže...

 Odakle ove brojke, koja metrika?

 Sa Toms Hardware 

 

Uzmes paletu single threaded testova odmjeris rezultate i izvuces prosjek 

 

 

15 godina
offline
Re: AMD Ryzen 7000 Zen 4 CPU
Avalanche kaže...
X-Wind kaže...

 

Ne bi vjerovao ali IPC nije jedina brojka na koju se fokusiraju kada se radi nova arhitektura (na ST performanse utječe i IPC i clock). Znamo da im je u startu design goal sa Zen 4 bio 7 - 10% PPC i to su i postigli (https://www.angstronomics.com/p/computex-beyond-the-coverage). Glavni cilj ove arhitekture je bio povisiti clockove što su također postigli s obzirom da ima več sampleova koji boostaju na 5.85 GHz. TLDR; 15 - 20% ST i 35 - 40% MT performance uplift je jako dobar generacijski pomak tako da ne znam čemu sva ta negativa.

 

Jeftinije B650 matične po trenutnim leakovima dolaze već u listopadu tako da ne bi trebao biti predug period gdje su vani samo X670 ploče.

 

Cijene samih modela će morati smanjiti u odnosu na Zen 3 launch cijene pošto će ih Raport Lake inače ubiti u mid range segmentu sa povečanim brojem E jezgri. Znamo da će cijene biti niže jer znamo da dobivamo 7700x odmah na launchu i da nema 7800x te su trenutni leakovi da će 7700x 8 jezgreni proc biti 300 do 330 USD na launchu što je praktički bio MSRP od 6 jezgrenog 5600x prije dvije godine tako da bi ovu generaciju consumeri trebali itekako dobro proći što se CPU-ova tiče.

 

I da ne brineš, Zen 5 je kompletni redizajn, potvrđeno službeno od strane AMD-a.

 

https://ir.amd.com/news-events/press-releases/detail/1084/amd-reports-second-quarter-2022-financial-results

 

The “Zen 5” core planned for 2024, which is built from the ground up to extend performance and efficiency leadership across a broad range of workloads.

 Kažem u najboljem slucaju bude tih 10% IPC-a, kaj nije nesto za komplet novu arhitekturu na naprednijem procesu uz 60% veci TDP koji je uglavnom dosao od brute force-anja taktiva na cemu ce temeljiti poglavito sav napredak.

 

Sav taj napredak ako uspiju izvuci max 15% od ZEN3 bude dobro (dizanje taktova se ne pretace direktno u istom broju i u performanse) a samo do Alderovog IPC-a imaju 15% za stici, a gdje ce biti Raptor od njih ako bude također imao nekih 7-8% IPC-a i 20% vece taktove...

 

Pa jedan i5 13600k je u multithreadu cak mrvicu i prešao 5950x po leak-ovima koji su izbačeni...

 

Cijene na papiru odnosno MSRP su odavno nebitna stvar i ne predstavlja nista, vidjeli smo cijene ZEN 3 kada je dosao koliko je koštao, vidimo i sada jedan 8 jezgreni 5800X3D koliko košta.

 

Cijene ploča pa čak ni B650 neznam koliko ce biti povoljne ako X670 nebude ispod 400e... U najbolje slučaju oko 1800-2000kn kaj je ok ali opet nema vise jeftine opcije.

 

Sve u svemu stigao je i AMD do točke kada nejde lako napredak nego se mora brute force-ati taktovi i potrošnja da se radi neki napredak a to je bilo i za ocekivati posto je i konkurencija bilo na GPU ili CPU dijelu vec dobro zagazila u te vode.

 

ST performanse su +15-20%, je li bitno je li to 15-20% IPC-a i 0% taktovi ili obrnuto? Meni kao consumeru tako svejedno dok god ja dobijem taj generacijski pomak u performansama.

Što se TDP-a tiče digli su ga čisto da bi 7950x mogao postići tako visoke clockove, jer trenutni 5950x ima službeni max boost clock "Up to 4.9GHz" baš zato jer mu 105W nije dosta.  Tako da nemam pojma o kakvom brute forcanju pričaš kada su svi komentirali još na Zen 3 launchu prije dvije godine da nema smisla da 12 core 5900x i 16 core 5950x imaju isti TDP i da mu to sigurno limitira performanse. Standardni 65W i 105W TDP-ove budeš imao i na Zen 4 SKU-ovima tako da samo je high end otišao gore. I da, poanta Zen 4 arhitekture je i bila da se dosta dignu taktovi i da performanse dobro skaliraju s tim taktovima.

 

https://www.techpowerup.com/295301/amd-clarifies-ryzen-7000-zen-4-tdp-and-power-limits-170w-tdp-230w-ppt

 

This new TDP group will enable considerably more compute performance for high core count CPUs in heavy compute workloads, which will sit alongside the 65 W and 105 W TDP groups that Ryzen is known for today.

 

Za Raptor Lake znamo da ima istu arhitekturu kao i Alder Lake, tako da mu je IPC pomak ravnih 0%.

 

https://wccftech.com/intel-raptor-cove-cores-for-13th-gen-raptor-lake-cpus-feature-the-same-architecture-as-alder-lakes-golden-cove-cores/

 

Although we knew that Intel's 13th Gen Raptor Lake CPUs will utilize the 10nm ESF 'Intel 7' based Raptor Cove and Gracemont cores which had few changes compared to the versions used in the 12th Gen Alder Lake CPUs, the Intel documentation itself confirms that on a microarchitectural level, both core designs, Raptor Cove and Golden Cove, are the same.

Intel's 13th Gen Raptor Lake Desktop CPUs are expected to bring decent single-core and massive multi-core performance uplifts but we aren't expecting IPC gains since the underlying architecture is the same. What has changed though are the clock speeds, cache sizes & core configurations, all three of which are resulting in the performance uplift versus the 12th Generation Alder Lake CPUs.

So one could see Raptor Cove as an optimized version of Golden Cove with the same architecture but a slightly different layout. This explains why the previously leaked clock-to-clock benchmarks showed no difference at all when the Core i9-12900K and Core i9-13900K were compared against each other at the same clock speeds.

 

To znači da Zen 4 i Raptor Lake budu po IPC-u jako blizu, a s obzirom da će im i taktovi biti jako slični znači da će im razlika u ST performansama biti skoro nikakva.

 

Zen 4 V-Cache je također službeno najavljen da će izaći do kraja godine što znači da će AMD definitivno imati gaming krunu punih godinu dana pošto se Meteor Lake desktop očekuje najranije Q4 2023, vjerojatnije Q1 2024 poznavajući Intel i njihovu egzekuciju.

 

https://wccftech.com/amd-ryzen-7000-raphael-x-zen-4-v-cache-desktop-cpu-launch-late-2022-confirmed/

 

Ryzen 7 5800X3D is the best gaming processor in the market bar none. We are proud of what V-Cache technology is doing for us and we are gonna feature this in Ryzen 7000 series later this year and in the future generation.

AMD's Senior Vice President and General Manager for Client, Saeid Moshkelani

Poruka je uređivana zadnji put uto 23.8.2022 18:54 (X-Wind).
2 godine
protjeran
offline
Re: AMD Ryzen 7000 Zen 4 CPU
X-Wind kaže...

 

ST performanse su +15-20%, je li bitno je li to 15-20% IPC-a i 0% taktovi ili obrnuto? Meni kao consumeru tako svejedno dok god ja dobijem taj generacijski pomak u performansama.

Što se TDP-a tiče digli su ga čisto da bi 7950x mogao postići tako visoke clockove, jer trenutni 5950x ima službeni max boost clock "Up to 4.9GHz" baš zato jer mu 105W nije dosta.  Tako da nemam pojma o kakvom brute forcanju pričaš kada su svi komentirali još na Zen 3 launchu prije dvije godine da nema smisla da 12 core 5900x i 16 core 5950x imaju isti TDP i da mu to sigurno limitira performanse. Standardni 65W i 105W TDP-ove budeš imao i na Zen 4 SKU-ovima tako da samo je high end otišao gore. I da, poanta Zen 4 arhitekture je i bila da se dosta dignu taktovi i da performanse dobro skaliraju s tim taktovima.

 

https://www.techpowerup.com/295301/amd-clarifies-ryzen-7000-zen-4-tdp-and-power-limits-170w-tdp-230w-ppt

 

This new TDP group will enable considerably more compute performance for high core count CPUs in heavy compute workloads, which will sit alongside the 65 W and 105 W TDP groups that Ryzen is known for today.

 

Za Raptor Lake znamo da ima istu arhitekturu kao i Alder Lake, tako da mu je IPC pomak ravnih 0%.

 

https://wccftech.com/intel-raptor-cove-cores-for-13th-gen-raptor-lake-cpus-feature-the-same-architecture-as-alder-lakes-golden-cove-cores/

 

Although we knew that Intel's 13th Gen Raptor Lake CPUs will utilize the 10nm ESF 'Intel 7' based Raptor Cove and Gracemont cores which had few changes compared to the versions used in the 12th Gen Alder Lake CPUs, the Intel documentation itself confirms that on a microarchitectural level, both core designs, Raptor Cove and Golden Cove, are the same.

Intel's 13th Gen Raptor Lake Desktop CPUs are expected to bring decent single-core and massive multi-core performance uplifts but we aren't expecting IPC gains since the underlying architecture is the same. What has changed though are the clock speeds, cache sizes & core configurations, all three of which are resulting in the performance uplift versus the 12th Generation Alder Lake CPUs.

So one could see Raptor Cove as an optimized version of Golden Cove with the same architecture but a slightly different layout. This explains why the previously leaked clock-to-clock benchmarks showed no difference at all when the Core i9-12900K and Core i9-13900K were compared against each other at the same clock speeds.

 

To znači da Zen 4 i Raptor Lake budu po IPC-u jako blizu, a s obzirom da će im i taktovi biti jako slični znači da će im razlika u ST performansama biti skoro nikakva. Zen 4 V-Cache je službeno najavljen da će izaći do kraja godine također što znači da će AMD definitivno imati gaming krunu punih godinu dana pošto se Meteor Lake desktor očekuje najranije Q4 2023, vjerojatnije Q1 2024 poznavajući Intel i njihovu egzekuciju.

 

https://wccftech.com/amd-ryzen-7000-raphael-x-zen-4-v-cache-desktop-cpu-launch-late-2022-confirmed/

 

Ryzen 7 5800X3D is the best gaming processor in the market bar none. We are proud of what V-Cache technology is doing for us and we are gonna feature this in Ryzen 7000 series later this year and in the future generation.

AMD's Senior Vice President and General Manager for Client, Saeid Moshkelani

 Zen 4 ce imati tako nekih 15% ukupnih performansi spram ZEN3, IPC 8-10% i na to nekih 5% ako odskaliraju sa frekvencijom dobro.

 

Naravno da ce biti i modela sa manjim TDP-om, pricamo o perjanicama koje predvode arhitekturu i na cemu se temelji tko ima koju krunu i u cemu.

 

V cache modele su požurili jer i sami znaju da im vanilla modeli nebudu konkurentni, moguce da ni 5800X3D ne ošišaju u gamingu s obzirom u kojem postotku je oderao originalne modele.

 

Na sve to, price o problemima sa BIOS-om i da su zato pomaknuli launch, a znamo kako su prolazile u prošlosti generacije Ryzena oko pitanja memorije.

 

Za Intel neznam koliko pratis ali Raptor Lake se vec vrti kod testera na 6GHz na AIO sistemima, dok također bitna napomena Intel ce ovoga puta imati ne samo prednost u single thread performansama gdje je unatoc manje threadova nadjacao ZEN 3 sa Alderom, nego ce sada uz prednost u ST koja je jasno izracunljiva imati i prednost u jezgrama nad svakim ZEN 4 modelom...

13900k 24c vs 7950x 16c

13700k 16c vs 7900x 12c

13600k 14c vs 7700x 8c vs 7600x 6c (neznam kojem ce blize biti cijenom)

 

Naravno mogucnost jeftinih z690 i DDR4 i dalje stoji kao opcija.

 

Sve u svemu jos malo pa cemo sve vidjeti na dijelu i vidjeti tko je bolje računao 

 

Poruka je uređivana zadnji put uto 23.8.2022 19:14 (Avalanche).
15 godina
offline
Re: AMD Ryzen 7000 Zen 4 CPU
Avalanche kaže...
X-Wind kaže...

 

ST performanse su +15-20%, je li bitno je li to 15-20% IPC-a i 0% taktovi ili obrnuto? Meni kao consumeru tako svejedno dok god ja dobijem taj generacijski pomak u performansama.

Što se TDP-a tiče digli su ga čisto da bi 7950x mogao postići tako visoke clockove, jer trenutni 5950x ima službeni max boost clock "Up to 4.9GHz" baš zato jer mu 105W nije dosta.  Tako da nemam pojma o kakvom brute forcanju pričaš kada su svi komentirali još na Zen 3 launchu prije dvije godine da nema smisla da 12 core 5900x i 16 core 5950x imaju isti TDP i da mu to sigurno limitira performanse. Standardni 65W i 105W TDP-ove budeš imao i na Zen 4 SKU-ovima tako da samo je high end otišao gore. I da, poanta Zen 4 arhitekture je i bila da se dosta dignu taktovi i da performanse dobro skaliraju s tim taktovima.

 

https://www.techpowerup.com/295301/amd-clarifies-ryzen-7000-zen-4-tdp-and-power-limits-170w-tdp-230w-ppt

 

This new TDP group will enable considerably more compute performance for high core count CPUs in heavy compute workloads, which will sit alongside the 65 W and 105 W TDP groups that Ryzen is known for today.

 

Za Raptor Lake znamo da ima istu arhitekturu kao i Alder Lake, tako da mu je IPC pomak ravnih 0%.

 

https://wccftech.com/intel-raptor-cove-cores-for-13th-gen-raptor-lake-cpus-feature-the-same-architecture-as-alder-lakes-golden-cove-cores/

 

Although we knew that Intel's 13th Gen Raptor Lake CPUs will utilize the 10nm ESF 'Intel 7' based Raptor Cove and Gracemont cores which had few changes compared to the versions used in the 12th Gen Alder Lake CPUs, the Intel documentation itself confirms that on a microarchitectural level, both core designs, Raptor Cove and Golden Cove, are the same.

Intel's 13th Gen Raptor Lake Desktop CPUs are expected to bring decent single-core and massive multi-core performance uplifts but we aren't expecting IPC gains since the underlying architecture is the same. What has changed though are the clock speeds, cache sizes & core configurations, all three of which are resulting in the performance uplift versus the 12th Generation Alder Lake CPUs.

So one could see Raptor Cove as an optimized version of Golden Cove with the same architecture but a slightly different layout. This explains why the previously leaked clock-to-clock benchmarks showed no difference at all when the Core i9-12900K and Core i9-13900K were compared against each other at the same clock speeds.

 

To znači da Zen 4 i Raptor Lake budu po IPC-u jako blizu, a s obzirom da će im i taktovi biti jako slični znači da će im razlika u ST performansama biti skoro nikakva. Zen 4 V-Cache je službeno najavljen da će izaći do kraja godine također što znači da će AMD definitivno imati gaming krunu punih godinu dana pošto se Meteor Lake desktor očekuje najranije Q4 2023, vjerojatnije Q1 2024 poznavajući Intel i njihovu egzekuciju.

 

https://wccftech.com/amd-ryzen-7000-raphael-x-zen-4-v-cache-desktop-cpu-launch-late-2022-confirmed/

 

Ryzen 7 5800X3D is the best gaming processor in the market bar none. We are proud of what V-Cache technology is doing for us and we are gonna feature this in Ryzen 7000 series later this year and in the future generation.

AMD's Senior Vice President and General Manager for Client, Saeid Moshkelani

 Zen 4 ce imati tako nekih 15% ukupnih performansi spram ZEN3, IPC 8-10% i na to nekih 5% ako odskaliraju sa frekvencijom dobro.

 

Naravno da ce biti i modela sa manjim TDP-om, pricamo o perjanicama koje predvode arhitekturu i na cemu se temelji tko ima koju krunu i u cemu.

 

V cache modele su požurili jer i sami znaju da im vanilla modeli nebudu konkurentni, moguce da ni 5800X3D ne ošišaju u gamingu s obzirom u kojem postotku je oderao originalne modele.

 

Na sve to, price o problemima sa BIOS-om i da su zato pomaknuli launch, a znamo kako su prolazile u prošlosti generacije Ryzena oko pitanja memorije.

 

Za Intel neznam koliko pratis ali Raptor Lake se vec vrti kod testera na 6GHz na AIO sistemima, dok također bitna napomena Intel ce ovoga puta imati ne samo prednost u single thread performansama gdje je unatoc manje threadova nadjacao ZEN 3 sa Alderom, nego ce sada uz prednost u ST koja je jasno izracunljiva imati i prednost u jezgrama nad svakim ZEN 4 modelom...

13900k 24c vs 7950x 16c

13700k 16c vs 7900x 12c

13600k 14c vs 7700x 8c vs 7600x 6c (neznam kojem ce blize biti cijenom)

 

Naravno mogucnost jeftinih z690 i DDR4 i dalje stoji kao opcija.

 

Sve u svemu jos malo pa cemo sve vidjeti na dijelu i vidjeti tko je bolje računao 

 

 Ne znam kako bi mogli dobiti samo 15% ST ako je IPC "8-10%" i klokovi su išli gore isto preko 10%. 5950X ima 3.4/4.9 GHz base/boost clock dok su trenutno znane specifikacije za 7950x 4.5/5.7 GHz. To je porast od 32% base clocka i 16% boost clocka. I naravno da će to isto kao i Raptor onda ići na 6 GHz sa dobrim hlađenjem.

 

Kažeš V-Cache su požurili jer se boje performansi Raptor Lakea? Obožavam ovakve spekulacije temeljene na apsolutno ničemu Ili možda ih izbacuju ranije jer je sada tehnologija sazrela, pojačali su kapacitete da mogu više V-Cache modela naštancat pa nema nikakvog razloga da odgađaju i čekaju?

Da upotrijebim tvoje riječi "neznam koliko pratis Raptor Lake", ali ne znam jesi li vidio da dodaju podršku da im proc može vući 350W i to samo na nekim vjv Z790 pločama? Ponovno tvoje riječi - da nije da to možda rade jer i "sami znaju da im vanilla modeli nebudu konkurentni" u gamingu sa V-Cache modelima pa brute forcaju potrošnju

 

A što se broja jezgri tiče ne znam kakve to ima veze kad su to kod Raptora povećane samo E jezgre (koje btw za gaming ne znače ništa), broj P jezgri je isti tako da jedino je bitan MT uplift u odnosu na prethodnu generaciju i kolika će biti cijena za svaki taj međusobno konkurentni CPU po performansama, jer i Raptor i Zen 4 tu donose po 40% uplifta u odnosu na svoje prethodne generacije.

Poruka je uređivana zadnji put uto 23.8.2022 19:36 (X-Wind).
14 godina
protjeran
offline
Re: AMD Ryzen 7000 Zen 4 CPU
Avalanche kaže...
itomic009 kaže...

 Odakle ove brojke, koja metrika?

 Sa Toms Hardware 

 

Uzmes paletu single threaded testova odmjeris rezultate i izvuces prosjek 

 

 

I pokazes cijelom forumu da nemas pojma sta je to IPC. Cestitam!

14 godina
protjeran
offline
AMD Ryzen 7000 Zen 4 CPU

Evo jedna IPC tablica za druga LAVinu ;)

Moj PC  
0 0 hvala 0
2 godine
protjeran
offline
Re: AMD Ryzen 7000 Zen 4 CPU
X-Wind kaže...

 Ne znam kako bi mogli dobiti samo 15% ST ako je IPC "8-10%" i klokovi su išli gore isto preko 10%. 5950X ima 3.4/4.9 GHz base/boost clock dok su trenutno znane specifikacije za 7950x 4.5/5.7 GHz. To je porast od 32% base clocka i 16% boost clocka. I naravno da će to isto kao i Raptor onda ići na 6 GHz sa dobrim hlađenjem.

 

Kažeš V-Cache su požurili jer se boje performansi Raptor Lakea? Obožavam ovakve spekulacije temeljene na apsolutno ničemu Ili možda ih izbacuju ranije jer je sada tehnologija sazrela, pojačali su kapacitete da mogu više V-Cache modela naštancat pa nema nikakvog razloga da odgađaju i čekaju?

Da upotrijebim tvoje riječi "neznam koliko pratis Raptor Lake", ali ne znam jesi li vidio da dodaju podršku da im proc može vući 350W i to samo na nekim vjv Z790 pločama? Ponovno tvoje riječi - da nije da to možda rade jer i "sami znaju da im vanilla modeli nebudu konkurentni" u gamingu sa V-Cache modelima pa brute forcaju potrošnju

 Kazem ti, 10% višeg takta ne znaci 10% vise performansi.

 

Da V cache su požurili jer stvari ne miriše, da u slučaju kao sa ZEN3 imaju gaming krunu godinu i pol do Aldera, razvukli bi oni i sada te X3D modele a ne da si ruše cijene drugih modela, isto kako su razvlačili i Threadrippere sve do sada, pa ih jos uvijek nema u ducanima jer nema konkurencije ni potrebe.

 

Ovo za Intel i posebne BIOS-e na nekim high end pločama je vrlo jednostavna stvar, od svih firmi jedino intel aktivno sudjeluje u OC natjecanjima i financira i reklamira takmičenja. Također to je samo opcija kao i na Nvidia-i XOC BIOS-i, a svejedno je jača od AMD-a.

 

Druga stvar je i to kaj AMD ima nikakav OC potencijal, dok se iz intela izvlaci po 15% vise iz kompletne platforme. Zato i imaju delid tool-ove, direct die frame-ove, custom silver i copper IHS-ove, peltier blokove itd..

 

 

2 godine
protjeran
offline
Re: AMD Ryzen 7000 Zen 4 CPU
ansha kaže...

Evo jedna IPC tablica za druga LAVinu ;)

 Sada ces ti prikazati jedan jedini test kao mjerilo, i to test di je poznato da Alder Lake nikako ne radi 

 

I jel ti stvarno vjerujes u taj svoj podatak da im je IPC skoro pa isti a 12900k sa 8 threadova manje i kombinaciji gdje ni nema sve P jezgre ošiša 5950x u velikoj večini MP testova?

Poruka je uređivana zadnji put uto 23.8.2022 20:02 (Avalanche).
2 godine
protjeran
offline
Re: AMD Ryzen 7000 Zen 4 CPU
ansha kaže...

I pokazes cijelom forumu da nemas pojma sta je to IPC. Cestitam!

 Pa jel vidis ti da u artiklu koji sam ti dao pise 17% ST prednosti spram 5950x i 20% spram 5900x oduzmi od toga par posto kaj je Alder zaradio zbog visih taktova i to je tih 15% kaj pricam

Poruka je uređivana zadnji put uto 23.8.2022 19:51 (Avalanche).
15 godina
offline
Re: AMD Ryzen 7000 Zen 4 CPU
Avalanche kaže...
X-Wind kaže...

 Ne znam kako bi mogli dobiti samo 15% ST ako je IPC "8-10%" i klokovi su išli gore isto preko 10%. 5950X ima 3.4/4.9 GHz base/boost clock dok su trenutno znane specifikacije za 7950x 4.5/5.7 GHz. To je porast od 32% base clocka i 16% boost clocka. I naravno da će to isto kao i Raptor onda ići na 6 GHz sa dobrim hlađenjem.

 

Kažeš V-Cache su požurili jer se boje performansi Raptor Lakea? Obožavam ovakve spekulacije temeljene na apsolutno ničemu Ili možda ih izbacuju ranije jer je sada tehnologija sazrela, pojačali su kapacitete da mogu više V-Cache modela naštancat pa nema nikakvog razloga da odgađaju i čekaju?

Da upotrijebim tvoje riječi "neznam koliko pratis Raptor Lake", ali ne znam jesi li vidio da dodaju podršku da im proc može vući 350W i to samo na nekim vjv Z790 pločama? Ponovno tvoje riječi - da nije da to možda rade jer i "sami znaju da im vanilla modeli nebudu konkurentni" u gamingu sa V-Cache modelima pa brute forcaju potrošnju

 Kazem ti, 10% višeg takta ne znaci 10% vise performansi.

 

Da V cache su požurili jer stvari ne miriše, da u slučaju kao sa ZEN3 imaju gaming krunu godinu i pol do Aldera, razvukli bi oni i sada te X3D modele a ne da si ruše cijene drugih modela, isto kako su razvlačili i Threadrippere sve do sada, pa ih jos uvijek nema u ducanima jer nema konkurencije ni potrebe.

 

Ovo za Intel i posebne BIOS-e na nekim high end pločama je vrlo jednostavna stvar, od svih firmi jedino intel aktivno sudjeluje u OC natjecanjima i financira i reklamira takmičenja. Također to je samo opcija kao i na Nvidia-i XOC BIOS-i, a svejedno je jača od AMD-a.

 

Druga stvar je i to kaj AMD ima nikakav OC potencijal, dok se iz intela izvlaci po 15% vise iz kompletne platforme. Zato i imaju delid tool-ove, direct die frame-ove, custom silver i copper IHS-ove, peltier blokove itd..

 

 

 Ok, znači da rezimiramo:

 

AMD službeno: "> 15% ST performanse"

Avalanche: "Oko 15% ST performansi"

 

AMD službeno: "Dižemo teoretski maksimalni TDP na AM5 socketu na 170W kako bi high core SKU-ovi mogli raditi na puno većim taktovima"

Avalanche: "AMD brute forca performanse"

 

AMD službeno: "Zen 4 V-Cache izlazi krajem 2022"

Avalanche: "To rade jer se boje Raptor Lakea"

 

Intel službeno: "Raptor Lake - up to double-digit performance boost"

Avalanche: "Ma Raptor Lake će vjerojatno imati 7-8% veći IPC i 20% veće taktove"

 

Intel: "Dodajemo 350W mod rada da izcuclamo još koji postotak performansi iz procesora"

Avalanche: "Ma to je samo dodatna opcija jer Intel aktivno sudjeluje u OC natjecanjima"

 

Zanimljivo kako sve što kaže AMD se ili minimalizira ili se prikaže u negativnom svjetlu, dok sve što kaže Intel se ili još dodatno poboljša ili se stvari koje ne zvuče baš najbolje pokušava opravdat glupim izjavama, počevši od toga da kada AMD digne teoretski maksimalni TDP sa 105 na 170W da je to brute forcanje jer eto ne mogu više nikako performanse izvući iz dotrajale arhitekture, dok kad Intel podigne teoretsku maksimalnu potrošnju sa 240W na 350W onda je to samo "dodatna opcija".

Poruka je uređivana zadnji put uto 23.8.2022 20:51 (X-Wind).
2 godine
protjeran
offline
Re: AMD Ryzen 7000 Zen 4 CPU
X-Wind kaže...

 Ok, znači da rezimiramo:

 

AMD službeno: "> 15% ST performanse"

Avalanche: "Oko 15% ST performansi"

 

AMD službeno: "Dižemo teoretski maksimalni TDP na AM5 socketu na 170W kako bi high core SKU-ovi mogli raditi na puno većim taktovima"

Avalanche: "AMD brute forca performanse"

 

AMD službeno: "Zen 4 V-Cache izlazi krajem 2022"

Avalanche: "To rade jer se boje Raptor Lakea"

 

Intel službeno: "Raptor Lake - up to double-digit performance boost"

Avalanche: "Ma Raptor Lake će vjerojatno imati 7-8% veći IPC i 20% veće taktove"

 

Intel: "Dodajemo 350W mod rada da izcuclamo još koji postotak performansi iz procesora"

Avalanche: "Ma to je samo dodatna opcija jer Intel aktivno sudjeluje u OC natjecanjima"

 

Zanimljivo kako sve što kaže AMD se ili minimalizira ili se prikaže u negativnom svjetlu, dok sve što kaže Intel se ili još dodatno poboljša ili se stvari koje ne zvuče baš najbolje pokušava opravdat glupim izjavama, počevši od toga da kada AMD digne teoretski maksimalni TDP sa 105 na 170W da je to brute forcanje jer eto ne mogu više nikako performanse izvući iz dotrajale arhitekture, dok kad Intel podigne teoretsku maksimalnu potrošnju sa 240W na 350W onda je to samo "dodatna opcija".

 Pricas gluposti i ne razumijes navode koje dajes.

 

AMD je digao abnormalno TDP spram ZEN3, također zaboravljas na PPT vrijednosti koje su 230w  i normalno da pravdaju sa necim, dizao je i intel tako godinama taktove pa ga se pljuvalo.

 

  1. U vezi potrošnje, nije službeni TDP 350w ne piši nebuloze, to je samo mogucnost koju imas ako želiš nabrijati proc da iskoristiš, nemoj iskrivljavati cinjenice. TDP ce biti 125w za PL1 I 241w za PL2 vrijednosti, znači stvari ostaju iste kao sa 12900k ne dize se TDP kao kod ZEN4.

 

Također, malo o potrošnji i performansama te taktovima konkretno tih 20% 

13900k na 250w ce biti oko 15% jači od 7950x na 230w ako bude tih ocekivanih 35% napretka u multithread performansama klik

 

Ovdje vidis da se voze na 6.2GHz kaj je oko 20% napretka u taktovima od Alder Lake klik

 

Za gaming je ionako nebitno vise od 8 jezgri, E jezgre su tu da osiguraju prednost u MP, tako da vode na svim poljima.

 

 

Poruka je uređivana zadnji put uto 23.8.2022 21:28 (Avalanche).
10 godina
protjeran
offline
AMD Ryzen 7000 Zen 4 CPU
Potez amd a je bio logičan.
Koliko god da peglaju čip bez potrošnje neće dobit performanse željene
Jasno se vidi da svaka roba ima svog kupcate da se i jedno i drugo bolesno prodaje.
Da su ploče za intel1700 bile jeftinije prodalo bi se triput više procesora...
Amd za visoku prodaju s obzirom na cijene mora ali mora izbacit baš moćan proizvod jer ploče po ovim cijenama i forsanjem ddr5 memorije će učinit svoje tu ih je intel opet prešao.
Msm da će se od amd a kroz iduće dvije godine am4 bolesno prodavati jer uloženo dobiveno je prekrasno bar u gaming slučaju
Bero
Moj PC  
0 0 hvala 0
15 godina
offline
Re: AMD Ryzen 7000 Zen 4 CPU
Avalanche kaže...
X-Wind kaže...

 Ok, znači da rezimiramo:

 

AMD službeno: "> 15% ST performanse"

Avalanche: "Oko 15% ST performansi"

 

AMD službeno: "Dižemo teoretski maksimalni TDP na AM5 socketu na 170W kako bi high core SKU-ovi mogli raditi na puno većim taktovima"

Avalanche: "AMD brute forca performanse"

 

AMD službeno: "Zen 4 V-Cache izlazi krajem 2022"

Avalanche: "To rade jer se boje Raptor Lakea"

 

Intel službeno: "Raptor Lake - up to double-digit performance boost"

Avalanche: "Ma Raptor Lake će vjerojatno imati 7-8% veći IPC i 20% veće taktove"

 

Intel: "Dodajemo 350W mod rada da izcuclamo još koji postotak performansi iz procesora"

Avalanche: "Ma to je samo dodatna opcija jer Intel aktivno sudjeluje u OC natjecanjima"

 

Zanimljivo kako sve što kaže AMD se ili minimalizira ili se prikaže u negativnom svjetlu, dok sve što kaže Intel se ili još dodatno poboljša ili se stvari koje ne zvuče baš najbolje pokušava opravdat glupim izjavama, počevši od toga da kada AMD digne teoretski maksimalni TDP sa 105 na 170W da je to brute forcanje jer eto ne mogu više nikako performanse izvući iz dotrajale arhitekture, dok kad Intel podigne teoretsku maksimalnu potrošnju sa 240W na 350W onda je to samo "dodatna opcija".

 Pricas gluposti i ne razumijes navode koje dajes.

 

AMD je digao abnormalno TDP spram ZEN3, također zaboravljas na PPT vrijednosti koje su 230w  i normalno da pravdaju sa necim, dizao je i intel tako godinama taktove pa ga se pljuvalo.

 

  1. U vezi potrošnje, nije službeni TDP 350w ne piši nebuloze, to je samo mogucnost koju imas ako želiš nabrijati proc da iskoristiš, nemoj iskrivljavati cinjenice. TDP ce biti 125w za PL1 I 241w za PL2 vrijednosti, znači stvari ostaju iste kao sa 12900k ne dize se TDP kao kod ZEN4.

 

Također, malo o potrošnji i performansama te taktovima konkretno tih 20% 

13900k na 250w ce biti oko 15% jači od 7950x na 230w ako bude tih ocekivanih 35% napretka u multithread performansama klik

 

Ovdje vidis da se voze na 6.2GHz kaj je oko 20% napretka u taktovima od Alder Lake klik

 

Za gaming je ionako nebitno vise od 8 jezgri, E jezgre su tu da osiguraju prednost u MP, tako da vode na svim poljima.

 

 

 Vidim nema smisla s tobom diskutirati tako da sam over&out jer uopće ne čitaš što pišem (gdje sam ja rekao da je 350W službeni TDP lol) odnosno konstantno izvrčeš što ja napišem plus sve što AMD kaže ti uspiješ prikazati u negativnom svjetlu, sve što Intel kaže uspiješ još dodatno uljepšat i poboljšati.

2 godine
protjeran
offline
Re: AMD Ryzen 7000 Zen 4 CPU
Bero_ng95 kaže...

Msm da će se od amd a kroz iduće dvije godine am4 bolesno prodavati jer uloženo dobiveno je prekrasno bar u gaming slučaju

 Sjeti se kada je dosao skupi ZEN 3 u ducane pa kako je skocila cijena ZEN 2 jer si vecina nije mogla priustiti tako skupu platformu.

Jako velika mogucnost je da ce ZEN3 jednako tako poskupiti dolaskom ZEN4, a narocito nizi i srednji razred od r5 5500 do r7 5700x modela, posto ce najslabiji ZEN4 7600x ici po 2800kn cca, msrp je samo mrtvo slovo na papiru dokazano odavno 

10 godina
protjeran
offline
AMD Ryzen 7000 Zen 4 CPU
Datum se bliži pa će nas sve prosvjelit.
Neki će usta zatvorit uglavnom možemo neku okladu bacit janje valja i zimi i ljeti!
Bero
Moj PC  
0 0 hvala 0
2 godine
protjeran
offline
Re: AMD Ryzen 7000 Zen 4 CPU
X-Wind kaže...

 Vidim nema smisla s tobom diskutirati tako da sam over&out jer uopće ne čitaš što pišem (gdje sam ja rekao da je 350W službeni TDP lol) odnosno konstantno izvrčeš što ja napišem plus sve što AMD kaže ti uspiješ prikazati u negativnom svjetlu, sve što Intel kaže uspiješ još dodatno uljepšat i poboljšati.

 Covjece pola toga kaj si iznad napravio svoj rezime od "mojih" tvrdnji uopce tako ne stoje. Pleteš mrežu i onda sam ti ja kriv kad se zapetljaš.

Nema smisla raspravljati s tobom kad samo svoje shvacanje stvari guras i sve kaj kazem okreces drugacije.

13 godina
offline
Re: AMD Ryzen 7000 Zen 4 CPU

 

Također, malo o potrošnji i performansama te taktovima konkretno tih 20% 

13900k na 250w ce biti oko 15% jači od 7950x na 230w ako bude tih ocekivanih 35% napretka u multithread performansama klik

 Hah znači nema nikakve niti teorijske šanse da bude brži u multithread 15% intel od amd osim ako ne potroši nekih 100w više...

 

Bolje čekajte službeni izlazak sve su ovo bezvze nagađanja...

2 godine
protjeran
offline
Re: AMD Ryzen 7000 Zen 4 CPU
Bero_ng95 kaže...
Datum se bliži pa će nas sve prosvjelit.
Neki će usta zatvorit uglavnom možemo neku okladu bacit janje valja i zimi i ljeti!

 Može, ja sam za 

 

Evo pucaj svoje predviđanje, koliko ce ZEN4 posto biti jaci od ZEN3?

Nova poruka
E-mail:
Lozinka:
 
vrh stranice