Vrijednost si odredio od oka ili imaš neku tablicu prema kojoj rangiraš uvrede?
Ovaj forumaš je netolerantan prema osobama svih nacionalnosti, rasa i spolnog opredjeljenja te smatra da svaka osoba ima pravo biti ugnjetavana zbog svojih glupih mišljenja.
Vrijednost si odredio od oka ili imaš neku tablicu prema kojoj rangiraš uvrede?
Pitaj Japance, tocnije njihovog ministra obrazovanja kako su odredili vrijednost. 
Sto se teme tice, ne slazem se s tim. Zasto? Zato sto znam da ce usr*ti sve sto mogu i citav koncept ce otici k vragu. Poznavajuci nase ministre i strucnjake, jos ce uvesti da se uci COBOL, sve po "modernim standardima i trendovima u obrazovanju". Samo zbog toga.
Programerskim rjecnikom: "Izostanak komentara u kodu je bolji nego prisutnost komentara koji su kontradiktorni kodu.". Tako da, bolje da se nista ne uvodi, nego da se uvede, a kompletna stvar us*re (u sto nimalo ne sumnjam).
EDIT: Iako, mislim da dosta osnovnih skola pod nastavom informatike uci nekakvo programiranje, bar sam ja ucio BASIC (cak me profesorica htjela na natjecanje slati, a meni se to nije dalo), a to je bilo prije cca 11-12 godina. Nekom logikom bih rekao da danas i vise osnovnih skola prakticira to.
A gdje bi, da se to ostvari kod nas, strojari uopće vidjeli kako izgleda žena uživo? 
EDIT: Iako, mislim da dosta osnovnih skola pod nastavom informatike uci nekakvo programiranje, bar sam ja ucio BASIC (cak me profesorica htjela na natjecanje slati, a meni se to nije dalo), a to je bilo prije cca 11-12 godina. Nekom logikom bih rekao da danas i vise osnovnih skola prakticira to.
BASIC? Pa to se učilo u osnovnoj prije 30+ godina!
Ovaj forumaš je netolerantan prema osobama svih nacionalnosti, rasa i spolnog opredjeljenja te smatra da svaka osoba ima pravo biti ugnjetavana zbog svojih glupih mišljenja.
BASIC? Pa to se učilo u osnovnoj prije 30+ godina!
Moja greska, bio je to QBasic. Iako, u principu, to samo varijanta BASIC-a.
EDIT:
To nitko ne spori. Mislim da si shvatio sto sam zelio reci. :)
BASIC? Pa to se učilo u osnovnoj prije 30+ godina!
Moja greska, bio je to QBasic. Iako, u principu, to samo varijanta BASIC-a.
ili GW-BASIC. Svejedno prastaro.
Kao roditelj osnovnoškolca smatram da ne trebe. Osnovna škola je tu da pruži osnove (zbog toga se tako i zove) a programiranje to nije. Informatika bi trebala biti obavezna od 1. razreda u početku kao logičko igranje a prema višim razredima sve ozbiljnije. Poznavanje rada na računalima je "must have" i treba biti tesano od početka školovanja. Pitanje je tko to može provoditi (prateći i primjenjujući recentne tehnologije) i s kojim resursima. Bilo bi dobro da u školama postoji i mogućnost, za one koji to žele, da se bave kako programiranjem tako i nekim novim tehnnologijama i općenito tehnikom ali ponovno se postavlja pitanje tko bi to provodio i s kojim resursima.
Onaj trenutak kad ne znaš jel mislio na nick Bukva ili BudalastoStvorenje
Pitanje je tko to može provoditi (prateći i primjenjujući recentne tehnologije) i s kojim resursima.
U tome i leži jedan od ključnih problema. A neki ljudi koji ovdje komentiraju to jednostavno ne shvaćaju.
Onaj trenutak kad ne znaš jel mislio na nick Bukva ili BudalastoStvorenje
Vas dvojica ste poput prsta i nokta. 
Ovaj forumaš je netolerantan prema osobama svih nacionalnosti, rasa i spolnog opredjeljenja te smatra da svaka osoba ima pravo biti ugnjetavana zbog svojih glupih mišljenja.
Odmori se. Sutra će čeka naporan dan.
Ja kada sam išao osnovnu (od 5. do 8. razreda), tad naša generacija nije imala informatike uopće.
3-4 godine poslije toga uvede se infromatika kao obavezan predmet. Brat mi trenutno uči neke osnove programiranja u qbasicu...Pored ovih ostalih stvari što je očio (sklopovlje računala, office alati itd).
Osobno mislim da bi bio red da se takvo nešto krene učiti i u osnovnoj školi.
Naravno, neću sada generalizirati pa reći da će svakog programiranje i zanimati...Ali možda baš tad dobije volju i svidi mu se takvo nešto...
Ja sam i van škole u osnovnoj radio sa qbasicom a onda u srednjoj prešao na visual basic. Prije nije bilo smisla da se uči programiranje ako nisi bio kompljuteraš ali danas svi imaju doticaj sa računalima, djeca ponaravno, tako da mi ima smisla da se uče osnove i rade neki praktični zadaci...
Odmori se. Sutra će čeka naporan dan.
Ne baš. Vraćam se sa BiH/Srbija "turneje". Težak je život programera. Moraš putovati, jesti, piti i tako to...
Deco, programiranje je zlo. Ubit ćete se od posla, radi se 12+ sati, nema vikenda, praznika, slobodnih dana. I ubiše leđa od sjedenja u klimatiziranim prostorima.
ili GW-BASIC. Svejedno prastaro.
Nebitno, ne uči se programiranje u osnovnoj školi zbog jezika, koji je po meni potpuno nebitan, uči se zbog načina razmišljnja i logike kako programi (programiranje) rade, jezik je sporedan.
Ako učenici uspiju skužiti barem par osnovnih logičkih sklopova te ih uspiju primjeniti kroz neki jednostavni program to je dovoljno da bi se ovo nazvalo uspješnim školskim programom.
Čak mislim da nije niti prikladan naziv "programiranje" već "skriptiranje".
Osobno mislim da ne nužno jer smatram da ne moraju svi znati programirati. Kod nas se jako voli dizati hajka po medijima oko buzzworda, sad su se uhvatili programiranja. Ono što mislim da je nužno jest kvalitetna nastava informatike (obavezne svih osam godina). Stvari koje bi se u osnovnoj trebale učiti je kako koristiti računalo, mobilne uređaje i Internet (postoje i stvari mimo fejsa i cajki na jubitu), kako se zaštititi i na što paziti, kako raditi u nekim alatima bez kojih danas ne možeš ništa, rješavati algoritamske problemčiće koji su razinom i težinom prilagođeni i sl. A onda onima koji žele više omogućiti da rade i programiranje, naprednije stvari, zafrkancije s Arduinima i sve što se god uspije ovisno o tome što pojedina škola može pružiti. Ako ćeš ti nekog tjerati na programiranje zato što je to eto popularno/možeš zaraditi/whatevs napravit ćeš idiota koji nit' išta zna, nit' mu se išta da.
Drugi problem je što naše škole danas nemaju novca niti za literaturu, dakle knjige za knjižnicu. Hvali se debil od ministra da je svaka županija dobila 100 000 kn za knjige, kao što se oni bune i kukaju. A što primjerice s informatičkom literaturom, obrazovanjem kadra, opremom...
Treći problem je nastavno osoblje koje ti na nekim mjestima (postoji svijet i mimo većih gradova, gdje caruju šerifi) ruši ocjenu kad ne kopiraš stvari preko izbornika nego koristiš shortcute (banalan primjer, što je tek onda s ozbiljnijim stvarima). Slažem se ovdje s onim što je Domagoj rekao, može se uvesti, samo na što će ličiti, jer lako je osmisliti dobar program (iako, kod nas je i to upitno) no ostaje ogromno pitanje provedbe (iako ja ostajem pri svome da ne mora cijeli svemir znati programirati).
Drugi problem je što naše škole danas nemaju novca niti za literaturu, dakle knjige za knjižnicu. Hvali se debil od ministra da je svaka županija dobila 100 000 kn za knjige, kao što se oni bune i kukaju. A što primjerice s informatičkom literaturom, obrazovanjem kadra, opremom...
Za pojedine teme koje si nabrojao literature ili nema ili je stara. Danas rijetko tko piše knjige o internetu za početnike jer se štošta promijeni prije nego knjiga dođe u tiskaru.
Ti za te predmete, konkretno informatiku kakvu sam gore opisao, moraš imati udžbenike i popratne materijale koji se ažuriraju na godišnjoj razini (manje - više), a u njima bi se onda pokrile teme koje bi se radile. Oni nisu sporni ni upitni, ažurira se i udžbenik povijesti prilično često. Literatura o kojoj govorim niže u postu je stručna literatura koja pokriva nešto više o programiranju, koja je opet relativno rijetka na hrvatskom jeziku (izuzev hrvatskih autora), a koja bi se morala kupiti, rabiti i biti dostupna u knjižnici ako bi se išlo u uvođenje programiranja u škole.
Za pojedine teme koje si nabrojao literature ili nema ili je stara. Danas rijetko tko piše knjige o internetu za početnike jer se štošta promijeni prije nego knjiga dođe u tiskaru.
Ja se sa takvim stvarima susrećem svakodnevno. Imam klinca koji je vrlo radoznao i voli čitati i proučavati stvari. Pokupovali smo sve što mu je zanimljivo ali nažalost hrpa toga je s početka stoljeća ili više nije aktualna. Npr. jako ga zanimaju zastave/grbovi/države svijeta i nigdje nisam mogao pronaći adekvatnu literaturu pa sam si dao truda i složio za njega skriptu sa svim detaljima (zastava/grb/zemljovid/osnovni podaci o državi) na što sam potrošio cca mjesec dana (svaki dan od 21 do cca 01 sat). Sada imam isti problem s županijama i gradovima u HR. Procedura je ista, pronađi materijal, procijeni relevantnost izvora, organiziraj u writeru/wordu, isprintaj i uveži.
Ti za te predmete, konkretno informatiku kakvu sam gore opisao, moraš imati udžbenike i popratne materijale koji se ažuriraju na godišnjoj razini (manje - više), a u njima bi se onda pokrile teme koje bi se radile. Oni nisu sporni ni upitni, ažurira se i udžbenik povijesti prilično često. Literatura o kojoj govorim niže u postu je stručna literatura koja pokriva nešto više o programiranju, koja je opet relativno rijetka na hrvatskom jeziku (izuzev hrvatskih autora), a koja bi se morala kupiti, rabiti i biti dostupna u knjižnici ako bi se išlo u uvođenje programiranja u škole.
Duga i preduga je to priča o udžbenicima i popratnoj literaturi. Meni se jednostavno o tome ne da pisati.
I to je ok. Ti barem imaš pristup internetu, čega u vrijeme moje osnovne škole nije bilo. U knjižnicama nisi mogao pronaći gotovo ništa, kao ni u knjižarama, pa smo se snalazili kako smo znali. Danas je sve na dohvat ruke. I opet nije dobro. I opet netko drugi treba odraditi nešto za nekoga. Priprema knjige (papirnate i digitalne) traje i košta. I ako nema perspektivu na tržištu, time se nitko neće htjeti baviti. Internetske knjižare mobilnih operatera koje su prodavale digitalne knjige su zatvorene (http://eknjizara.vip.hr/gasenje.html i http://www.telegram.hr/biznis-tech/zbog-bankrota-dobavljaca-hrvatski-telekom-krajem-lipnja-ukida-servis-za-e-knjige-planet-9/). To je malo složeniji problem od jedne forumske rasprave.
