Draga, izumio sam softver!

Zanimljivo mi je ovo sa stalnim isticanjem prirode rubrike 'Osobni stav' (što od samog Olega, što od forumaša). U isto to vrijeme nitko ne primjećuje da je komentirani tekst iz Jutarnjeg objavljen u rubrici 'Magazin'. A 'Magazin' nije niti 'Crna kronika', niti 'Svijet', niti 'Hrvatska', niti nešto deseto, što bi trebalo biti strašno informativno ili strašno važno. Zapravo, rubrika 'Magazin' je svaštara, raznorazne više ili manje interesantne teme, složene na način da privuku čitatelja, ali ga ne opterećuju. Zapravo u takvoj rubrici se određena doza žutila čak i očekuje.

U tom svjetlu, zapravo je Olegovo ocrnjivanje ovakvog članaka i dizanja svega u ne znam kako važne sfere informatike pravi fijasko ovdje... Šteta, jer ga inače zaista cijenim kao autora i izrazito mi je drag sa svojim pogledom svisoka, duhovitim tekstovima i (naoko) krutim stavovima.

Štovatelj sam magazinskog načina pisanja i pristupa temama, tako da me samo po sebi to ne smeta. I sam ponekad tako pišem. Ono je međutim jednostavno loš tekst, i ništa više. Pripadnost bilo kojoj rubrici ga ne može spasiti i učiniti boljim. 

A da li je moj tekst loš ili dobar, za rubriku "pljuvanja iz prikrajka" - to nije na meni da ocjenim. Meni je dobar

  Nije bitno čega se ti bojiš ili što ti misliš o Magazinu. Poanta Magazina je da bude kulturno-politički dodatak Jutarnjem i to je to. U Magazinu nema žutila, a o kvaliteti se da raspravljati (npr. ovaj članak o kojem je Oleg kritički pisao). To što nešto nije teško nego je light ne umanjuje poantu, vrijednost, smisao nečega, dapače može samo pospiješiti kvalitetu. Isto tako moje ni bilo čije drugo mišljenje (dobro ili loše) o kolumni Zlog Luđaka neće promjeniti činjenicu da je to kolumna-osobni stav (ne govorim samo o BOL-u).

Pozdrav!

Ne nego svojim mišljenjem pokušavaš reći što je Magazin. Dakle ja smatram da me na Zemlji ne drži gravitacija nego snaga moje volje.   Magazin je u svojem formatu kulturno-politički dodatak pisan magazinskim stilom i to je to

Loš članak/članci ne znači da je to žutilo, to znači da je loš članak.

Pokušavam ti dokazati da Magazin nije žutilo, da loš članak ne znači žutilo itd..... Magazin bi mogao biti žutilo kad bi preko 90% toga sadražaja bilo loše, i kada bi takav bio stalno

Ovo je žutilo    i ovo, a to nije Magazin i toga nema Magazinu.

E sad, ako će mo ići tvojom tezom da je nešto žutilo zato jer je po tebi članak loše napisan (dakle Magazin je pun žutila jer im se omakne pokoji loš članak), onda neki ljudi mogu smatrati i Olegovu kolumnu u Bug-u i osobni stav na BOL-u žutilom, jer smatraju da je loše napisano. Naravno nešto što je loše napisano nije žutilo, a isto tako da bi časopi/magazin bio kvaliteta ne mora imati teme koje sjedaju teško ("Iako niti tiskano izdanje ne sjeda preteško na čitatelja "). Olegov osobni stav ne sjeda teško, pa da li to znači da je to žutilo?

Nadam se da sam jasan?

Lindica je valjda rekla sve što je imala, nakon što je IT svijetu "objasniila" da se u stvari bavimo "trivijalnostima" tipa kupovine zvučnika, i nakon što je korištenjem engleskog u postovima valjda "objasnila" svima da se radi o jednoj intelektualki, i nakon što ju je onaj liječnik ipak naveo da se ispriča njegovoj struci za dotični članak, ženska se valjda vratila svom svijetu super talenata, red carpeta, trenutaka istine i sex skandala, ma neka se ona samo vratila svom svijetu u kojem se razina intelektualizma mjeri količinom upotrebe engelskih riječi u napisanim postovima, a uspješnost posla se mjeri da li su uslikali Gorana kad je izlazio iz Vanjinog stana ili ne.

Kao što si ti meni jednom rekao (kruske != jabuke)

Dio postova sam detaljno pročitao, dio sam preletio...

Moram reagirati na ovu tezu da je članak u JL (radi se o JL?) takav kakav jest jer se radi o novinama za široke mase.

A za koga se piše softver? Čak i kod specijalističkih aplikacija, uglavnom se pišu za ljude koji ne znaju apsolutno ništa o samom programiranju. Prilikom licenciranja komada softvera, uz njega ide i dokumentacija koja MORA biti pisana tako da ju i bakice sa placa razumiju. Nadalje, sam kod MORA biti napisan da ga svatko tko poznaje engleski jezik i shvaća neke osnove o programiranju, može razumijeti. Sad, druga je stvar koliko to programera poštuje...

Ja se isto tako moram spuštati na razinu malog dijeteta prilikom izrade nekog rješenja, međutim,razlika između mene i dotične novinarke je ta što ja znam o čemu pričam. A da ne počnem da sam ja čak i u goroj situaciji ponekad (kada se ima posla sa ljudima koji misle da su pametniji ili kada ni ne znaju što hoće).

Hvala bogu, pa danas postoji internet i živimo u eri Googlea. Po meni, kada se piše neki tekst, onda se barem treba informirati o osnovnim informacijama o čemu se piše. Nitko ne traži novinara da on zna iskodirati taj program ili da objašnjava radiologiju ili što već. Ali neke osnove bi se trebale znati. Ovako, taj članak izgleda neprofesionalno, pa čak bih rekao i bezobrazno (prema informatičkoj i srodnim strukama). Meni osobno takav novinar se gadi, jer on bi trebao biti netko tko će me informirati o nečemu, a ne mi nabacati hrpu gluposti. Ja sam platio informiranost i on je dobio plaću za svoj rad, a na kraju - ja nisam dobio što sam platio, a novinar ne radi svoj posao (čiji rad i mi plaćamo).

Isto tako jedno je pogreška ili lapsus (svima se desi), a drugo je glupiranje (da ljepše se ne mogu izraziti) od strane novinara. Recimo, ja se ne bih složio s gosp. Maštrukom (Zli Luđak) da se pojmovi programer i developer sinonimi. Programer je operativac koji piše sam kod, a developeru primarna zadaća je modeliranje problema (barem tako ja gledam na tu, ajmu ju nazvati, podjelu rada). Međutim, njegov tekst drži vodu, i kao takvog ga cijenim. Isto tako, da Bugovci nisu lucidni kao što jesu, ja taj časopis ne bih niti pogledao. To što se oni zafrkavaju, to ne umanjuje njihovu stručnost. Dapače...

S druge strane, sporni članak... Šteta tinte i papira...

Idu mi na živce ljudi koji nepažljivo čitaju, zato jer onda troše svačije, pa i svoje i moje vrijeme na to da im se objašnjava ono što je VEĆ NAPISANO.

Da, jasno da je kriv i urednik. Da si pročitao ovaj thread vidio bi da je to jedna, možda i jedina od milijun stvari gdje se čak i ja slažem s Lindom (koja je bez pol frke nabacila krivnju na dotičnog LOL) U mom "pljuvačkom" tekstu se malo dotiče uredničke uloge ("premda nisu uvijek novinari krivi, već urednici i izdavači koji ih tjeraju da rade ono za što očito nemaju ni znanja ni talenta"), slažem se da se trebalo i više.

Koliko ja znam, nitko nije baniran radi neslaganja. Baniran je jedan lik, jer je prvo dobio karton zbog vrijeđanja, a zatim umjesto da sačeka istek zabrane postanja, toliko je kuhao od srdžbe da je otvorio dva nova akaunta, pa su mu ti akaunti banirani radi zabrane duplih računa. Osim toga, u jednom od tih kloniranih računa davao je podršku samom sebi kao da su u pitanju dvije različite osobe što je blago rečeno smiješno.

Evo ti se ne slažeš i nitko te neće banirati radi toga. 

Ako netko nepažljivo čita, onda si to u ovom slučaju ti. Rekao sam da si u tekstu napao novinarku zbog naslova, a da si poslije to relativizirao. U međuvremenu su drugi to prihvatili i šteta je učinjena. Sudeći po komentarima i dalje izgleda nitko ne shvaća da novinarka (vrlo vjerojatno) nema veze s naslovom, a toj percepciji si ti doprinjeo.

Također nisam tvrdio da je baniran zbog neslaganja već zbog vrijeđanja. No smeta me što si ti daješ za pravo napisati uvredljiv članak, dozvoljava se vrijeđanje dotične novinarke u komentarima, a onda se provodi nekakvo ćudoređe kada vam se vrijeđanje prestane dopadati. Kreni od sebe i procijeni tko je započeo s time.

"Uvredljiv" članak nije isto što i vrijeđanje. Naravno da je članak uvredljiv jer je kritičan. Uvijek će se naći netko pogođen kritičkim tekstom...

S druge strane lik je nekoga nazvao "retardiranim", što je po meni apsolutno za kaznu. Zašto je za kaznu? Zaro jer na tako nešto postoje dva odgovora - ili kazna ili još žešće verbalno vrijeđanje. Na Usenetu koji je nemoderiran normalna je stvar da se razmjenjuju uvrede. Naš forum je međutim moderiran i cilj nam je da bude relativno ugodno okružje. Zato se za nazivanje nekog retardiranim dobija karton i to je to. 

A sad je i uvredljivo bit retardiran? Momak u mom kvartu je retardiran i ne vidim u tome ništa uvredljivo. Čak štoviše to je nešto totalno ne bitno sa kvalitetom teksta. Ma Oleg šala, šala :D....iako i ja mislim da sam pročitao retardirani...tako da nemojmo sa i mi zapet na ovome...

I u čemu je tu onda bio problem? Pola im se redakcije diglo na jedan objektivno napisan tekst, pisali su traktate ovdje, registrirali se radi toga, nitko ih vjerojatno neće vidjeti niti na jednoj drugoj temi BOL-A, osim na ovoj.

Vrijeđali su ljude, častili nas raznim epitetima, "zvali" u kojekakve supertalente, hvalili sa da poznaju ovog ili onog.

I sve to radi jednog istinitog teksta.

A oni svaki dan pišu što hoće, i baš ih briga što misle oni o kojima oni pišu o tome.

I mene je baš briga za njima i njihovom sujetom, osobni stav je istinit i objektivan od A do Ž.

Na kraju krajeva, svima nam je na vrh glave "stručnjaka za sve", a takvi i jesu najtrvrdokorniji,

ne pale argumenti kod takvih, ošini po prašini

Naravno, marinac and co su dovoljno "pametni" da nekom kažu da je retardinjo, e ali, nisu dovoljno pametni

da skuže da na net-u nema anonimnosti kako oni to misle, pa mu čovjek navede nickove koje je koristio

ali to je već druga tema . . .

A iskreno rečeno, postalo mi je jasno i što znači ono njihovo "neću se klanjati veličinama", pa valjda oni misle da su oni

te veličine kojima se treba klanjati. Promašili su ljudi adresu, nema baš puno veličina koje su zadužile svijet kako oni valjda misle

Bravo Majstore :)