11% korisnika Windowsa XP prelazi na Linux?

Otvoreni sustav ti treba jedino ako misliš pisat drivere ili što već za njega (čak niti onda, imaš API).

Programiranje se ne uči tako da nekom daš source od kernela, lupiš ga po leđima i kažeš "eto, programiraj".

Po toj tvojoj logici, trebalo bi uzet lemilicu i prvo napraviti svoj procesor i pripadni ASM za njega. Svašta...

Koje to točno mogućnosti VS-a koristiš osim text editora, kompajlera i debuggera ? Čisto me zanima. 

Pa cuj ili to ili malom Lego kocke

Stabilniji od čega? Što si na NTFS-u svaki drugi dan gubio podatke? Što se tiče obavljanja posla nauči razlikovati implementaciju od specifikacije.

Ma nemoj? Znaš li što je IFS driver? Preko toga možeš implementirati bilo koji datotečni sustav koji ti srce poželi.

http://www.ext2fsd.com/

http://www.paragon-software.com/home/extfs-windows/

Eto ti ext na windowsima.

Netočno:

http://msdn.microsoft.com/en-us/library/windows/desktop/aa365006%28v=vs.85%29.aspx

Uh koja drama, sada već debelo pretjeruješ. Prvo ga GUI usporava, pa je onda 2 TB radne memorije premalo, e sada ti nedostaje net framework 3.0 i telnet :D

http://msdn.microsoft.com/en-us/library/ff770052%28v=winembedded.60%29.aspx

http://www.microsoft.com/en-us/download/details.aspx?id=22833

http://technet.microsoft.com/en-us/library/ee441259%28v=ws.10%29.aspx

Samo ring 0 kod ima direktan pristup hardveru. Na linuxu ta komanda komunicira sa odgovarajućim driverom koji potom dohvaća podatke iz BIOS-a. Na windowsima koristiš SetSystemTime i GetSystemTime API funkcije, ili napišeš vlastiti driver.

Ako baš hoćeš komandu ja ću ti je napisati, samo ne vidim kakva je prednost u postojanju takve komande, kada istu stvar radi i mijenjanje sistemskog sata u systrayu.

Zašto bi bilo jednostavno ako može komplicirano jel?

Zašto sam trebao? Pitao si me kako funkcioniraju ovisnosti između izvršnih datoteka na windowsima, ja sam ti odgovorio kako funkcioniraju. Windows ti ionako pljune poruku s greškom o importima iz biblioteke koja nedostaje.

Ionako je dužnost developera sve nužne biblioteke upakirati u instalaciju, a ovisnost o nekakvim frameworkovima navesti izričito kao zahtjev, nema nikakve potrebe za dependency walkerom.

Usporedi php,python,ruby i mysql na Linuxu i na Windowsima recimo.A šta se tiče IDE-a dali si ikada probao Eclipse?Jest da ima sindrom firefoxitisa da ga moraš hraniti extensionima,ali mislim da je tu negdje u istoj ligi sa VS.Još jedan ide koji se meni svidio je Anjuta.A i neznam nijedan Linux IDE koji zauzima više resursa i RAM-a od VS.

Upravo to,nije FER da se činjenica da se Windowse piratizira koristi kao argument za Windowse.Uostalom i ja sam student pa imam pravo na besplatnu osmicu ali ju ne korstim jer nije licencirana pod GNU GPL ili foss licencom.

Također,obične korisnike možemo podijeliti na one koji 1)imaju iskustva sa Windowsima i 2)one koji su tek sada kupili prvo računalo:

1)Njima možda i je sitan problem preći sa Windowsa na Linux

2)Ovima ću radije dati Linux.MIslim pogledajte ovo sučelje za Linux:

http://images.amazon.com/images/G/01/electronics/detail-page/eee-pc-screen-web.jpg

Želite reći da išta može biti više user friendly od toga npr?Ne,nebih rekao.Vidio sam računalne igre koje su imale kompliciranija sučelja od toga.I opet imate sučelja poput KDE-a,Gnome-a pa čak i(nemojte me ubity) Unity-a koja su vrlo user friendly.

Nije kompjuter konzola pa da ga svi koriste za igranje....

Osim navedenih, koristim i vizualni dizajner (Win forme, WPF), database editor, performance profiling i još jedan niz razno raznih sitnih mogućnosti koje mi se trenutno ne da pisat jer iskreno da ti velim, ne znam ni njihov službeni naziv. Uskoro krećem i s razvojem za WP8, pa ću koristit i emulator :) (iako za WP8 emulator imam puno prigovora, uglavnom, prisiljen sam napravit nadogradnju hardvera). Nadalje, package manager je izvrstan, vrlo se jednostavno instalira plug-in, dok sam npr. u Eclipsu s tim znao imati dosta problema. Za kraj ću navest IntelliSense koji VS stavlja kilometrima ispred bilo kojeg IDE-a na "tržištu". Računalni resursi mi nikad nisu predstavljali problem kaj se tiče razvojnih alata.

Isprobao sam ih puno koji se tiču Jave, C++ i C#. Inače, Eclipse mi je bio pojam za Javu i proveo sam puno vremena uz njega, no kasnije sam prešao na C#, pa shodno tome i na Visual Studio. Većina korisnika koristi Express verziju, ali i ona je sasvim dovoljna. Jedina perverzija vezana uz Visual Studio je nevjerojatna cijena, npr. za Ultimate verziju + MSDN 13,299.00 $. Studenti imaju više sreće :)

Uglavnom, da kojim slučajem postoji rješenje da se u VS-u programira u Javi, vjerujem da bi i većina Java programera kroz koju godinu prešla na VS. Sad, opet se vraćam na priču o tome kaj je kome "sjelo", ali nakon višemjesečnog rada u VS-u, brzo sam zaboravio sve ostalo. Naravno, za CLI jezike na Linuxu, alternative su MonoDevelop i SharpDevelop s kojima se nisam previše usrećio (stabilnost), no uvijek treba podržati projekt otvorenog koda, pa tko voli...

To sam gore i naveo, hvale vrijedna inicijativa od strane Valvea (i Linusov srednjak se računa!).

Ali nigdje ne vidim CoDove...

Linux ima cijeli set specifičnih namjena, situacija u kojima je nezamjenjiv ali do pravog desktopa, sa udjelom preko 30%... Neće ići samo tako (nažalost).

1.) Oko priče sa dll-ovima, podsjeti me molim te što je to ABI? I koje su prednosti imanja istog i održavanja stabilnosti istog između različitih verzija OS-a?
Barem koja je prednost za nas trudbenike koji živimo od pisanja koda za više platformi.

Imam tute nekakavu aplikaciju rađenu u C++ koja radi na Win2000 i XP, ćeram ju uredno i na Win7. Daj mi jedan primjer kompajlirane i neinterpretirane aplikacije (C ili C++) na Linuxu koju možeš natjerati bez rekompajliranja da radi na OS-ovima toliko različite starosti (skoro 10 godina). Dakle - kopiraj i pokreni.

2.) Daj mi molim te demonstriraj taj ndiswrapper u akciji na ARM-u ili PowerPC-u. Koristim oba. A hoćeš li da ti opisujem u detalje kako se tek rješava problem na starim kernelima za wireless kartice koje se više ne proizvode, a i prošlo je "ogromnih" 6 godina od kada je mašina instalirana na terenu?

3.) Kada bi Linux bio 100% siguran, tada na ovom svijetu ne bi bilo razvaljenih routera i embedanih uređaja koji koriste baš taj OS.

No sudeći po tekstu, kada vam se to i dogodi, tada znate kako si pomoći: "Na linuxu sve drivere i datoteke su otvorenog koda te znate gdje bi moglo doći do greške te tako brže ispraviti nego čekati official driver da vam to ispravi."  I eto, kakav exploit, kakvi bakarači... 

Isto tako kada bi Linux bio 100% siguran, razvoj BSD OS-ova bi odavno stao.

A što se tiče usporedbe arhitektura i džigerica Linuxa i Windowsa, prolistaj malo Tannenbauma ili nekog sličnog autora gdje se usporedno analizira više različitih OS-ova, pa ćeš možda vidjeti koje sve tvrdnje vezane za oba OS-a u tvom tekstu nisu točne, a ima ih bogme...

Imao sam slučaj da se NTFS particija nije htjela spasiti sa chkdsk iz restarta, pa onda krepa particija pa sam sa active partition recovery-jem morao spašavati, pa nagli nestanak struje doslovno uništi par datoteka jer nema pravi journaling a tome sam pričao. Nije mi to prvi put da sam išao spašavati NTFS, nažalost dosta je bilo situacija kada sam morao pod linuxom prebacivati na eksterne diskove, pa onda zapis starih windowsa 7, brisanje datoteka i prepisivanje starih datoteka a da za to on mene nije pitao, pa onda sa file scavengerom ili active undelete itd... ext4, xfs mi nikad već godinima nisu pravili probleme, a uskoro imam u planu eksterne diskove prebaciti sve na ext4 ili xfs jer tražim brzinu prebacivanja. Za ostalo sitne stvari i prebacivanja tu su usb stickovi sa fat32 ili ntfs. Microsoft je trebao izdati novi filesystem i nažaost od onda ništa nije poduzeo po tom pitanju.

Dao si mi nešto što je dosta nepouzdano a nisi čitao sve. Gdje su tu reference da su ti oni pouzdani?

The driver may crash your system and ruin your data unexpectedly,
since there might be software conflicts and I could only test it
on some of the popular platforms. You should use it with care and
use it at your own risk!

Koliko vidim to i ne radi kako treba: Stackexchange ext2fsd

Gledaj, za to postoji live cd, hiren boot a ne mogu vjerovati na par developera koji razvijaju ovo jer nemaju niti baš neku reputaciju.

Ako je ext4 enkriptiran onda ti to neće uopće raditi, no problem je ako su diskovi ext4 u RAID-u ta aplikacija nažalost neće raditi. Zato je bolje nativno direktno u linuxu upogoniti.

Osim toga imaš i ext2read koji je besplatan i možeš prekopirati datoteke: Stackexchange ext4 access from windows

No, ako imaš live cd onda potrebe za tim programima nemaš jer je relativno lako prekopirati datoteke i puno brže na ntfs nego s tim programima.

Dolje na symbolic linking vidim da ljudi imaju dosta problema i spominju više to kao mapiranje jer moraju vezati na drive letter nego symbolic linking.

Ono što bih postavio jest ovo i što radi normalno: http://technet.microsoft.com/en-us/library/cc753194.aspx

Netočno:

http://msdn.microsoft.com/en-us/library/windows/desktop/aa365006%28v=vs.85%29.aspx

Respect!

 Ista stvar je i na linuxu da jednostavnije ne može biti kada želiš uskladiti hardverski sat sa lokalnim vremenom:

hwclock --systohc --localtime

Recimo da ideš nešto instalirati a ja želim znati koji točno dll koristi koji je shared/dynamic i želim znati koje točno file-ove vuče. Imao sam slučajeva kad jedan te isti .dll nije radio tj. nije podigao exe iako su iste veličine .dll fajlova bila, vjerojatno su bile različite verzije. Nažalost morao sam ručno pronaći dll i manualno prekopirati te sa dependecy walkerom naći točno koji file fali.

Ako želim otvoriti add/remove programs za svaku aplikaciju kao što je na synapticu pod linuxom riješeno, zašto nije otvorena mogućnost korisnicima da se jasno vide koji se shared library koristi, što koristi zajedničko, koji dll, .ini itd..

To bi kao opcija u add/remove bilo jako dobro.

Ovaj rant oko dll-ova mi nije ni najmanje jasan.

U svojih skoro 15 godina windows karijere ako sam morao ručno kopirati i zamijeniti 2 dll-a. I to vjerojatno zbog šlampavog installa koji nije imao te dll-ove sa sobom ili ih je tražio na krivom mjestu. Pošto sam programer, ja uvijek pazim (kao i valjda 90% istalih, što amatera, što ljudi koji zarađuju na tome) da u setup stavim sve potrebno ili u readme napišem da ti treba neki runtime. I tu je .Net super - samo skini traženi framework (ako već nije došao sa windowsima) i deri. Bez komplikacija, bez mudrovanja.

.ini fajlovi su praktički izumrli, sve se sprema u registry ili u xml sa aplikacijom (tako i ja radim). Kad nešto spremiš u registry, zna se da je tamo i tko može do toga (na stranu što se neki prave pametni i pišu po HKLMu umjesto u HKCU ali dobro).

Win7 je jedan vrhunski OS i linux ga šiša jedino kao server (web, mail, ftp, sql...) i u ostalim područjima gdje je potrebna fina kontrola. Za kućnog usera, koji igra igre, drlja po faceu i yt-u te gleda filmove, Ubuntu/Mint/neki drugi još nije direktna alternativa.

Nitko sretniji od mene kad bi kućni useri bili na linuxu ali to je što je.

[edit] - jedan primjer. Radim na aplikaciji za upravljanje dokumentima - digitalna arhiva, ajmo reć. Na .Netu - importaj WIA.Interop.dll i radi što te volja sa skenerom. Na linuxu... TWAIN, SANE, aljkava podrška za MSSQL koja mora biti tamo, poluupotrebljivi Mono, ratovanje sa Sambom (jer dokumenti idu na shareani disk)... You name it. Počeo, odustao od desktop aplikacije. Trenutno se radi prototip koji zaobilazi cijelu šaradu sa "što ako klijent vrti prestari OS?" i idem na web verziju. Eww.

1.) Slažem se. Razvoj oliti development, ilti unapređivanje biblioteka, programa i štajaznam je nadasve loše. Najbolje bi bilo da sve što je napisano 1999 tako i ostane da to koristimo/pokrećemo do 2100-te. Sa sigurnosnog askpekta je to još bolje. Barem znaš sljedećih 101 godinu gdje su ti rupe, ali ne izdaješ patch. Jer eto, ljudima se ne da učiti, razvijati i tako to. 

Moram reći genijalno razmišljanje.

2.) Ndisswrapper je smeće. To svatko normalan ne koristi jer zna da je smeće.

3.) Ništa nije 100% sigurno, to znaju i ptice na grani. Isto tako i ptice na grani znaju da su neke stvari sigurnije od drugih. Ne po postocima korištenja, pa skladu i s time i broju napadača/kriminalaca, nazovi ih kako god hoćeš, nego po arhitekturi, privilegijama i svim tim dosadnim stvarima koje dolaze sa operativnim sustavima.

Ndiswrapper, ftw. Pa, 2007. godine kad sam imao novi laptop nije radio wlan jer nije imao drivere za wlan u kernelu. Ndiswrapper i download dll drivera za win je pomoglo upogoniti wlan. No to je bilo jako kratko mislim da niti mjesec dana nisam koristio dok nisam dobio kernel update. E onda ti reci da je smeće kad zaista trebaš vezati strare drivere koje nisu podržane od kernela! Drugo, ponekad se i za Cisco koristi ako nisi znao. Slažem se da je sada nepotreban, ali meni je davno bio potreban.

Klasican vendor lock-in.

Tu se nema vise o cemu posebno raspravljati.

Zaboravio sam citirati. Uglavnom referiram se na Domagojev komentar o klasičnom vendor lock-inu.
Ne bi se složio budući da određene projekte radim u C++, naravno u VS-u. Razvojni alati koje sam do sad koristio uključuju: Eclipse, CodeBlocks, CodeLite, Mono/SharpDevelop, IntelliJ, NetBeans, Komodo, Dev-C++, tehnički je i QBASIC IDE, a text editore neću ni spominjati. Dakle, nakon svih isprobanih (vjerojatno je i više, al se nemrem sjetit svega), za mene je VS Mt.Everest naspram nizine koju tvore ostali alati. Neće se svi složiti, nekima nije sjeo, neki nikad u njemu nisu ni radili, ali moje se mišljenje neće promijeniti u trenutnom stanju stvari. 

Uglavnom, da se približimo temi, vidio sam u nekim prijašnjim porukama priče o rušenju Win-a i famoznom BSOD-u. Sustav mi se nije srušio od kad imam instaliranu sedmicu, a BSOD nisam vidio godinama, možda čak u prošlom desetljeću. Bit ću objektivan, pa ću napomenut ni da mi se Ubuntu niti jednom nije srušio, ali sam doživio neke čudne distorzije teksta na ekranu, pa je sigurno i to utjecalo na moj doživljaj Linuxa. Planiram mu ove godine dat još jednu priliku i ponovno ga isprobat na par mjeseci, ali više kao sustav za igranje i prčkanje (gdje igranje nema veze s video igrama), a za ozbiljni i profesionalni razvoj ću i dalje koristit Win 7/8 i MS-ove alate.

Inače nisam sklon ratovima koji je OS bolji jer to nema smisla. Windows ima prednosti i nedostatke, isto kao i Linux. Pa podržavatelj jedne ili druge platforme bi trebao biti sretan jer konkurencija je nešto najbolje kaj se može dogoditi u proizvodnji kvalitetnog softvera. I to ozbiljna konkurencija. Win pere Linux isključivo na PC-u, ostalim platformama pretežno vlada Linux. Mislite da u Microsoftu ne shvaćaju Linux ozbiljno? Ili da Linux zajednica ne shvaća ozbiljno Microsoft koji ima oko 100k zaposlenih i također ogromnu zajednicu, a između ostalog i "shitload of money" (npr. vidi se da je VS komercijalni softver i da iza njegovog razvoja stoje milijuni $)? Iz toga mogu proizaći samo dobre stvari. Ljudi trebaju biti veseli zbog toga, a ne se prepucavati klasičnim trollanjem i "fanboyismom". Kada sam god isprobavao nešto, uvijek sam dao priliku, ponekad i više njih. Ako će se pokazat boljim, rado ću, na svoju korist, to i koristiti.

Pozdrav.