Treba li nam u Hrvatskoj Ministarstvo IT-ja? Legen

Nažalost hrvatski It osim par firmi se svodi na na agencije u partnerstvu sa zapadnim agencijama kompanijama gdje smo mi odabrani zbog jeftine radne snage...  

Naravno svima su puna usta IT ija jer su velike place a u prosjeku su place malo veće od prosjeka radno vrijeme je ludo (fleksibilno gdje si na pozivu 0 do 24) i imaš kavu caj pet frendly office stolni tenis i play station... Vau...  I da radno vrijeme obično bude od od 9 do 5 pa niti si vamo niti si tamo... 

Ps u zagrebu je plaća oko 12tak tisuća kn ali zagreb je svijet za sebe u ostaloj hrvatskoj sretan si ako uhvatiš 8 9....

rvackoj je neophodno toliko ministarstava, koliko je hadezenjara neophodno uhljebiti kroz poreze koje plaćaju ostali (u uhljebiše svega biše, u radiše - ništa više). jer, zbog čega bi svi radili i - nedajbože! - bili korisni i doprinosili društvu?! ajte prosimvas ... 

U Alanu Fordu postoji ministarstvo za istraživanje ruda i gubljenje vremena. Mi možemo bolje, samo treba napraviti Ministarstvo IT-a i postajemo prvaci svijeta.

 I tih 12 je premalo

Tolika je moja trenutna plaća. Možda i nije nešto, ali evo u mojem slučaju je to sasvim pristojan iznos za moju poziciju (mid dev) zato što nemam nikakvih izdataka osim režija i hrane.

Da sam kreditno opterećen i/ili da plaćam najam drukčije bih govorio, naravno. Svaki mjesec si sa strane mogu ostaviti 7-7,5k kunića što je neloše.

Vidjet ćemo što će biti s divljanjem cijena svega i svačega i hoće li plaća to pratiti. To je isto prilično bitan faktor u cijeloj priči.

odakle ti ovo?

Možda mid level plaće, ali seniori dobivaju više. Naravno treba ti znanje i ono bitnije, trebaš se znati prodati.

Van Zagreba plaće mogu ići tako do 15,000kn (nakon više godina rada u jakoj IT firmi, barem za Rijeku, kako je u drugim dijelovima hr nemam pojma), dok u Zagrebu koliko vidim idu od 14,000 - 19,000kn (mislim da poslovna inteligencija nudi i do 20,000kn neto). Seniorske pozicije.

Istina je da su većina agencija, ali agencije i nude veće plaće nego "gazda firma" gdje radiš na legacy proizvodu od kojeg živi firma.

Vjerojatno si zapeo u nekoj firmi koja ne nudi dobre uvjete, uvijek se može tražiti dalje nešto, a ne prihvatiti da imaš to što imaš. A možda ti firma i može ponuditi više ali ne usudiš se pitati.

Preporučam da se dobro nauči gradivo, toliko dobro da se možeš prodati za veću plaću (prije toga malo vidiš kakve su plaće po firmama, može se sve fino izgooglati), pa biraj; Ili ubodi dobar posao za dobru plaću (teže) ili otvori obrt s paušalnim oporezivanjem i onda sklopi ugovor s nekom agencijom izvana (nešto lakše). Nisu niti vani agencije divne i bajne, poslovi su često teška banana, a i s obrtom nemaš skoro pa nikakve mogućnosti za kredit.

Bolje pitanje koliko programera znate da imaju preko 50 godina?  I da su zadovoljni svojim poslom? 

 Tako funkcionira u većini zemalja.....tak da neznam čemu čuđenje....

 Potpisujem sve od riječi do riječi... 

Zašto se u medijima stvara slika mesijanskog posla astronomskih primanja di polugole Brazilke ti plešu  u krilu a ono radiš u otvorenom uredu di si 10 sati pogrbljen nad monitorom stres i rokovi te ubijaju ali hej imaš stimulativna primanja voće teambuildinge ping pong play station a sve staje kad su rokovi...  Zato većina programera oko 45 ide negdi na nisku plaću di stresa nema i čak totalno promjene zanimanje jer to nije vrijedno zdravlja...  

Zato se pitam zašto se stvara neka fama oko toga?  Danas je dijete bolje naručiti majstorskim zanatima nego da je inženjer magistar...  I to sa majstorima nikad više neće doći na staro...  

Meni iz srednje škole kolega otvorio pvc firmu u dva tri mjeseca zaradi ko najbolji programer u godini dana... A posao niti je naporan niti je ekstra težak... Ali zato fama programiranja i bombardiranja sa istom vrišti sa svakog programa.... Djeca od 3 godine žele bit programeri a onda kad dobiju pljusku realnosti bude to jako bolno... 

-kad bi od toh napravitili neki globalni-biz, nešto u milijardama (bilo koje valute).. tad bi i to bio razlog za osnivanje nadležnog ministarstva.

-kad se osniva neko ministarstvo (ili ukida... osim potrebe za foteljama-uhljebima..), kad je količina posla, promet-novac značajan, pa tako možeš imati i ministarstvo sporta, filma, kafića, badmintona, pantomime, ruda.. ne ruda nemamo pa je besmisleno osim za fotelje :) ...

-zašto se sad pojavila ova tema-pitanje, pa zato jer se ovih dana govori o rastu it-a u hr, gaming i robotika, dok plenki trabunja o digitalnim nomadima i mamcu za privlačenje pobjeglih na zapad, onak samo što nisu počeli švedi-švicarci-škoti hrliti u hr.. zbog benefita i plaća.. neće, i dalje će smjer biti suprotan na sjever-zapad, tamo gdje je novac-vlasništvo-kapital-zarada.

.. a politika će govoriti, kao i propaganda ili klasična reklama koja prodaje sokić i čips.. no to je samo reklama, tj hr i dalje ostaje 'mala zemlja za veliki odmor'.. na za veliki biz pa možemo imati i ministarstvo velikog odmora ili nešto suzvučno tome :)

-može li hr jednostavno željeti biti nešto u it-u i time postati nešto u it-u? .. pa ne baš, želja nije ono kako to ide, tj možemo imati ljude-programere, no biz kontroliraju oni veći-jači a time i zaradu-upravljanje tj možemo kao s recimo avionima-tenkićima sklopiti poneki biz sa zapadom no nećemo dobiti glavni dio kolača nego mrvice, u svakom bizu, nema razlike, nema ni posebnog razlga da u it-u bude drugačije osim ako se taj razlog nekako ne pojavi, npr izrastu nam optičke mreže kao endemično bilje-bolsilje, procvate wifi-8 (nakon 7, 6..), kapital se slije kao u irelandiju, poreznu oazu + mail server-otok izvan dosega jurisdikcije vlasti od kojih se mail-server želi udaljiti.. itd, no ne vidim kako bi osim čarobnim štapićem nešto tako bilo sutra moguće, ne sutra, za tjedan, mjesec, godinu, desetljeće.. a to je za it kao dinosauri-kameno doba epoha.. mi smo sad negdje oko otkrivanja vatre i kamena.. neandertalci :) ali dobra radna snaga kao volovi za bauštelu ili siću u odnosu na zapadnjake koji za isti posao traže i dobiju nulu više čistom slučajnosću da su rođeni tamo a ne tu.. (tko bi reako da je neka crta-granica flomastrom povučena na karti recimo eu nešto što tako dijeli ljude-plaće i biznise.. pa ipak je tako).

Netko da bi imao tu plaću treba bruto uplatiti skoro 50 000kn tako da to mogu firme na prstima jedne ruke a broj ljudi sto primaju takvu plaću je možda u cijeloj hrvatskoj 50... (Radnika ne vlasnika)...  Čista matematika... 

Inače imao je jedan strojar neto 23 000kn ali je radio u 3 firme kao stručnjak zaštite na radu tako da ništa nije nemoguće.... 

 Pod ponude smatram poziv preko maila, nekog od bivših kolega, preporuke profesora s fakulteta, headhuntanje i sl. nakon toga odrađen razgovor i ponudu ugovora s plaćom x.

konkretno u firmi znam za 3 osobe koje tuku više od navedenog, senior za baze podataka (konzultant) koji ima 18k neto, dev lead koji ima 22k neto, i konzultant dev koji ima 26k neto (doveo klijenta i osigurao si postotak)

osim toga znam još poimence sigurno 20ak ljudi koji imaju svote u istom rangu. 

što se tiče Joberty-a stvar je super, ali nemaš toliko reviewova s plaćama koje su napisali ljudi jer većinom osvrte daju nezadovoljni.. al evo uzmimo npr King ICT. imaš dva review-a mid developera i senior business analitičara. i imaju jednaku plaću od 12500kn neto. po tome bi senior trebao imati u minimumu 15k

infobip senior 15k
asseco ima juniorsku placu 9200 

ajde da za primjer uzmemo bornfight koji ima javno objavljene ciljeve i rangove senior bruto 1 24000-35000
https://www.bornfight.com/careers/senioritet/ 

isto tako imaš na developeri.place listu za 2019 godinu sa svim plaćama anketa realnih radnika. Tamo je prosječna seniorska plaća iskazana kao 12350kn (median 12000kn) za .NET, ali ima godišnji rast 18% kako su ankete rađene, da je 10% (a računaj da je minimalno toliko, najprije radi inflacije) danas bi onda prosječna trebala biti cca 15k kn

20k za lead developera je smijesno. Ja sam medu mozda rijetkima koji radi za preko 30k u Zagrebu kao mid developer (ali je strana firma u pitanju). Domace od mojih kolega 15k je nebo. Vece place imaju kolege u Beogradu nego Zagrebu. Realno da nisam toliko placen bi vec davno otisao van, ali hrvatski poslodavci imaju smijesno male place. Kao lead developer bi trebao imati minimalno 50k neto. Ili ja ne zivim u realnom svijetu, ali evo to je moje videnje trzista koje je valjda na vrhuncu, vjerojatno vise nikad nece biti tako dobro i uskoro ce doci do zasicenja i pada placa. Kolio ce onda hrvatske firme placati? 5k za seniora?