Copyright 2003-2026 Bug & dizzy.hr30Tue, 26 May 2026 20:32:17 GMTpisma@bug.hrhrThu, 10 Feb 2022 17:52:45 GMTTema unutar podforuma Komentari članaka s naših web stranicahttp://forum.bug.hr/forum/topic/komentari-clanaka-nasih-web-stranica/treba-nam-hrvatskoj-ministarstvo-it-ja-legen/286982.aspxhttp://www.bug.hr/images/forum-rss.gif A tko je uopće u ovoj temi spominjao 50 000 za prosječnog mid/seniora u HR? Tako da uopće ne kužim taj tvoj "komentar". Ako išta pejstani su u prethodnim komentarima njihovi rangeovi plaća baš d...http://forum.bug.hr/forum/post/komentari-clanaka-nasih-web-stranica/treba-nam-hrvatskoj-ministarstvo-it-ja-legen/6473876.aspxThu, 10 Feb 2022 17:52:45 GMTff95d829dd47b789497c7ba2ec4f1698Fali svega, ponajviše majstora. Fali i IT radnika, ali tu se u moru informacija izgubi bitna stavka informacije, a to je da fali pravih IT stručnjaka, seniora.  Moj prijatelj i susjed, isto ...http://forum.bug.hr/forum/post/komentari-clanaka-nasih-web-stranica/treba-nam-hrvatskoj-ministarstvo-it-ja-legen/6473392.aspxWed, 09 Feb 2022 14:54:08 GMT44d5e8d100e89c6d41f9cb3ece7b70ad Zajeban je posao obrtnika, odnosno zanatlije. Stradaju ti leđa do 50-e, a i moraš se cijelo vrijeme natezati s klijentom koji sere kako nema za platiti, pa uporno pokušava smanjiti cijenu rada i...http://forum.bug.hr/forum/post/komentari-clanaka-nasih-web-stranica/treba-nam-hrvatskoj-ministarstvo-it-ja-legen/6473326.aspxWed, 09 Feb 2022 13:44:57 GMT3b8fac53014ccc7210db3337fa2d3308A slušaj vidim da je to sve bezveze kad skuzis koliko uzimaju keramičari vodoinstalateri elektroinstalateri automehaničari pvc obrtnici kuhari konobari u dobrom bircu i slični (majstori ne fuseri) shv...http://forum.bug.hr/forum/post/komentari-clanaka-nasih-web-stranica/treba-nam-hrvatskoj-ministarstvo-it-ja-legen/6473219.aspxWed, 09 Feb 2022 11:46:17 GMTd767d2909ab0e2caa6572d7bd70e61e0Ja iskreno više ne znam što misliti o plaćama u IT-u. Toliko informacija sa svih strana, u pravilu neprovjerenih. Sigurno da ima developera koji zarađuju netto nekoliko desetaka tisuća kuna svaki mjes...http://forum.bug.hr/forum/post/komentari-clanaka-nasih-web-stranica/treba-nam-hrvatskoj-ministarstvo-it-ja-legen/6473192.aspxWed, 09 Feb 2022 10:55:52 GMTbeec27cc021280de914e03a340500d9fhttps://novac.jutarnji.hr/novac/aktualno/oglas-kakav-se-u-hrvatskoj-ne-vida-nude-placu-do-40-000-kuna-bonuse-povlastice-edukacije-15154876 U prijevodu daju bruto plaću cca 30tak tisuća kn za jedn...http://forum.bug.hr/forum/post/komentari-clanaka-nasih-web-stranica/treba-nam-hrvatskoj-ministarstvo-it-ja-legen/6473160.aspxWed, 09 Feb 2022 09:29:16 GMTa732b01d95b506b734f47f16a0468d88Ja o nikome nemam loše mišljenje ali kad vidim patetiku na LinkedIn u dođe mi zlo.... http://forum.bug.hr/forum/post/komentari-clanaka-nasih-web-stranica/treba-nam-hrvatskoj-ministarstvo-it-ja-legen/6472436.aspxMon, 07 Feb 2022 13:21:37 GMT516d0fa386d8527197e8103dcdcd34a3 ha čuj, nije ti baš toliki problem raditi za strance. Ne muljaju s glupostima poput naših poslodavaca, vrlo su korektni što se tiče svega. Bitno ti je na CV-u doista navesti stvari koje znaš, je...http://forum.bug.hr/forum/post/komentari-clanaka-nasih-web-stranica/treba-nam-hrvatskoj-ministarstvo-it-ja-legen/6472429.aspxMon, 07 Feb 2022 13:08:54 GMTfe3001840b828c916845de7ea7c9d088Zašto ovaj lik svugdje gura nos i prikazan je kao ultra uspješan samo zato jer je zapadnjak koji je gle čuda u rvackoj otvorio call centar...  Pazi uspjeha ko da programira drager respiratore ili...http://forum.bug.hr/forum/post/komentari-clanaka-nasih-web-stranica/treba-nam-hrvatskoj-ministarstvo-it-ja-legen/6472292.aspxMon, 07 Feb 2022 08:17:23 GMT4fc7d24a0eaaa1fd483be2c3501b99ba Hehe, pises o remotu poslu za stranca kao da je to walk in the park. :)http://forum.bug.hr/forum/post/komentari-clanaka-nasih-web-stranica/treba-nam-hrvatskoj-ministarstvo-it-ja-legen/6472254.aspxSun, 06 Feb 2022 22:36:15 GMTc08f764a35390c7af5a3e4d1e2d96ce3 Napisao sam točno koja je pozicija i koja je tehnologija u pitanju. Nije nikakva priča "znam lika koji tuče X kuna", znamo se godinama (i uvijek smo maltene od početka znali međusobno tko koliko...http://forum.bug.hr/forum/post/komentari-clanaka-nasih-web-stranica/treba-nam-hrvatskoj-ministarstvo-it-ja-legen/6472247.aspxSun, 06 Feb 2022 21:46:07 GMT186485fa971683f3c4477f78e26ba964syrotinja kaže...Arhitekti koriste software desetljećima. Da ima grešaka padale bi zgrade, a arhitekti bi tužili softverske kuće koje su izdale taj software. Kad si zadnji put provjeravao ručno svaku ...http://forum.bug.hr/forum/post/komentari-clanaka-nasih-web-stranica/treba-nam-hrvatskoj-ministarstvo-it-ja-legen/6472203.aspxSun, 06 Feb 2022 19:19:18 GMT767e9ec1790a11332b839b3ec4822fcf evo ja sam objavio podatke koje je objavio bornfight za svoje zaposlenike, rang plaće za seniora 24k-35k bruto, nije rekla kazala, zna se tko tamo radi i na kojoj je poziciji, njihova ideja bila...http://forum.bug.hr/forum/post/komentari-clanaka-nasih-web-stranica/treba-nam-hrvatskoj-ministarstvo-it-ja-legen/6472169.aspxSun, 06 Feb 2022 17:58:18 GMTe8a27fa5a70d432e1bbea368bd95968fPrimjeti taj sav softwer što si nabroja ništa se ne radi u rvackoj indiji srbiji rumunjskoj.... Wow http://forum.bug.hr/forum/post/komentari-clanaka-nasih-web-stranica/treba-nam-hrvatskoj-ministarstvo-it-ja-legen/6472111.aspxSun, 06 Feb 2022 15:23:23 GMT5f67fed1e2dd7a999e194a304286b136Semafore kontrolira software. Zamisli da taj software istovremeno pusti smjerove koji se križaju. Posljedica: ozljede i/ili smrt.Medicinske aparate ganja software, zamisli da počne bacati van krive vr...http://forum.bug.hr/forum/post/komentari-clanaka-nasih-web-stranica/treba-nam-hrvatskoj-ministarstvo-it-ja-legen/6472068.aspxSun, 06 Feb 2022 13:54:46 GMT4c4ef811218292855f5508f3c83f8c34 Kako je krenulo za 10 15 20 godina a vjerojatno i prije jer trenutno svi idu za "programera" kad se dosegne dovoljna informatička pismenost pasti će place i uvijeti rada brutalno...  Sad je...http://forum.bug.hr/forum/post/komentari-clanaka-nasih-web-stranica/treba-nam-hrvatskoj-ministarstvo-it-ja-legen/6472056.aspxSun, 06 Feb 2022 13:32:03 GMT46b9a4239fefcf1963f3f25dce0c17c3Ma ljudi moji, sve vam je to goli k...c (od problema).Ako mislite da je to težak život, razmislite bi li radije bili u medicini ili arhitekturi npr.Arhitekti vam imaju plaće ispod prosjeka, uz što još...http://forum.bug.hr/forum/post/komentari-clanaka-nasih-web-stranica/treba-nam-hrvatskoj-ministarstvo-it-ja-legen/6472017.aspxSun, 06 Feb 2022 12:12:32 GMTb01d744e64d7c7dd2b3e82f9fda92fdd Također i ja se slažem s navedenim. A kako sam blizu 40-e mogu potvrditi da mi je cilj izgraditi kuću, opremiti je i živjeti od turizma, negdje s 45-50 godina. Eventualno bih uzeo neki mini posl...http://forum.bug.hr/forum/post/komentari-clanaka-nasih-web-stranica/treba-nam-hrvatskoj-ministarstvo-it-ja-legen/6471965.aspxSun, 06 Feb 2022 09:45:15 GMT8c678f0d6f8c80b7c45563b9d7072367 Pretpostavljam da i tebe nervira ovo lupanje cifri ko maksim po diviziji jer tumačeći cifre na forumu onaj ko radi za 8000kn je luzer a to je 95% programera... A inače ovo je sve od riječi do ri...http://forum.bug.hr/forum/post/komentari-clanaka-nasih-web-stranica/treba-nam-hrvatskoj-ministarstvo-it-ja-legen/6471939.aspxSun, 06 Feb 2022 08:02:01 GMT1654796e1824a90969a00bc17f1476edOvdje ih se nije javilo ni dvoje. Lijepe brojeve spominjete, ali nitko nije konkretno naveo u kojim firmama se nude toliki iznosi, koja pozicija, koji skillsi?!Priče "znam lika koji tuče beskonač...http://forum.bug.hr/forum/post/komentari-clanaka-nasih-web-stranica/treba-nam-hrvatskoj-ministarstvo-it-ja-legen/6471921.aspxSun, 06 Feb 2022 00:19:57 GMTd7c9ebbc3278a74ba2f2a8032025bc85Ako si svjestan što sve moraš poznavati, to je dobar znak jer znači da pratiš i u toku si, to je već odlika dobrog developera. Ne možemo svi biti vrhunski, nisam ni ja. Ovo za ulazne uvjete, to n...http://forum.bug.hr/forum/post/komentari-clanaka-nasih-web-stranica/treba-nam-hrvatskoj-ministarstvo-it-ja-legen/6471372.aspxFri, 04 Feb 2022 12:34:37 GMTea4e7fcc867d5fb5a5026d86adb9e986 Hehe. Jako puno ljudi ima dojam da je IT med i mlijeko, nova zlatna groznica. Na svakom uglu se nude tečajevi za postati programer. Ljudi su ponajviše motivirani novcem, a onda dolazi sve ono id...http://forum.bug.hr/forum/post/komentari-clanaka-nasih-web-stranica/treba-nam-hrvatskoj-ministarstvo-it-ja-legen/6471364.aspxFri, 04 Feb 2022 12:18:33 GMT373ea1ee7e756b7d2c6ac7275385bc4d Laganini na LinkedIn, ažuriraj svoje znanje i javi se na desetak oglasa i promijeni poslodavca. Ako radiš manje od godinu dana možda izdrži još malo čisto da u CV-u nemaš svako malo skakanje po ...http://forum.bug.hr/forum/post/komentari-clanaka-nasih-web-stranica/treba-nam-hrvatskoj-ministarstvo-it-ja-legen/6471296.aspxFri, 04 Feb 2022 10:08:20 GMTefc0308017971f6f282a02bcb5fad6aaU svakoj struci ćeš imati primjera gdje pojedine osobe osjetno odskaču po plaći od većine, ali ne možeš po tome raditi pravilo. Čak niti unutar iste firme gdje ta osoba radi. Po meni najveći bene...http://forum.bug.hr/forum/post/komentari-clanaka-nasih-web-stranica/treba-nam-hrvatskoj-ministarstvo-it-ja-legen/6471250.aspxFri, 04 Feb 2022 08:36:12 GMTf46616a09a2d882846dac41452d509e0 Kolega kako to?  Pa čitajući komentare ovdje stječe se da si plaćen ko suho zlato a dok programiras brazilke ti mrse kosu u pet frendly officeu dok noznim prstima igraš fifu na pleyki i rek...http://forum.bug.hr/forum/post/komentari-clanaka-nasih-web-stranica/treba-nam-hrvatskoj-ministarstvo-it-ja-legen/6471227.aspxFri, 04 Feb 2022 07:56:32 GMT514e6c16bf79c1129a37e54cee4c5bd0Ja sam jedan od onih koji je popušio foru i ušao u IT svijet nakon "samoobrazovanja". Long story short, s obzirom na posao koji radim plaća nije bog zna kakva (junior sam, ali ti naravno uvale masu po...http://forum.bug.hr/forum/post/komentari-clanaka-nasih-web-stranica/treba-nam-hrvatskoj-ministarstvo-it-ja-legen/6471208.aspxFri, 04 Feb 2022 07:14:27 GMT4a30be34d5ecbb7600f1a9215639e49c Kakve poruke? Ja sam lijepo napisao koje je stanje s tržištem u Zagrebu u postu na prošloj stranici (kojeg sam ujedno i napisao baš zato jer je ekipa pisala blesavo niske cifre za Zagreb u posto...http://forum.bug.hr/forum/post/komentari-clanaka-nasih-web-stranica/treba-nam-hrvatskoj-ministarstvo-it-ja-legen/6471190.aspxThu, 03 Feb 2022 23:18:31 GMTaeec8c79eee63faa8e366320f1923fb5 Potpisujem sve je rečeno kako treba... Upravo evo ovakvi komentari poput ja radim imam milijune tjeraju ljude da upišu programiranje ili da mijenjaju karijere jer ih čeka 8 000eura jer je t...http://forum.bug.hr/forum/post/komentari-clanaka-nasih-web-stranica/treba-nam-hrvatskoj-ministarstvo-it-ja-legen/6471172.aspxThu, 03 Feb 2022 22:14:32 GMTf1873c64f37a14e6bb8270da39a3c9dbSmiriti malo strasti. Samo još čekam da mi netko kaže kako ima ... 35,000kn neto mjesečno ali da je to zapravo jako malo novaca. Samo zato jer ti možda radiš za turbo visoke novce, ili znaš 3 osobe ko...http://forum.bug.hr/forum/post/komentari-clanaka-nasih-web-stranica/treba-nam-hrvatskoj-ministarstvo-it-ja-legen/6471162.aspxThu, 03 Feb 2022 21:33:00 GMTa4291397a0df317fc49951efbe79d5e6 Senior u king-u preko 20k ima, barem moj kolega... Drugi U infobipu kao mid ima 16k... Makar taj Infobip kenja, kao nemreš napredovat u Seniora fale ti "međuljudski odnosi" i onda te drže na poz...http://forum.bug.hr/forum/post/komentari-clanaka-nasih-web-stranica/treba-nam-hrvatskoj-ministarstvo-it-ja-legen/6470965.aspxThu, 03 Feb 2022 13:49:48 GMTd23ef2160c42ef795be804c7b2855e5e To što ti nisi dobro plaćen i imaš tu izljev frustracija je tvoj problem. Ja sam lijepo napisao koji je range tamo za moju poziciju i znam da ima više ljudi u toj firmi raznih nacionalnosti (ukl...http://forum.bug.hr/forum/post/komentari-clanaka-nasih-web-stranica/treba-nam-hrvatskoj-ministarstvo-it-ja-legen/6470956.aspxThu, 03 Feb 2022 13:31:26 GMT0fdce4d893a0f08b2c226fce3591cd86Kolinda jesi to ti ili mi se pričinja onih 8000 eura 😂 Mislim baš će britanac dat našem nekom liku 20 000e bruto mjesečno 😂 . Ovaj forum postao stranica sa vicevima ko 24 sata... I to da v...http://forum.bug.hr/forum/post/komentari-clanaka-nasih-web-stranica/treba-nam-hrvatskoj-ministarstvo-it-ja-legen/6470952.aspxThu, 03 Feb 2022 13:24:20 GMTbcc9b62ef7966b1d95ba4279e1763ca4 Pa da, nisam nešto pretjerano oduševljen sa tih 20ak k netto trenutno (zato mi je još smiješnije kada se lupaju nebuloze kako 20k netto imaju dva programera u Zagrebu). Jedan kolega koji je...http://forum.bug.hr/forum/post/komentari-clanaka-nasih-web-stranica/treba-nam-hrvatskoj-ministarstvo-it-ja-legen/6470945.aspxThu, 03 Feb 2022 13:10:46 GMT43846b60ec94d59f348d46341831fe27Ne treba bit pretjerano ultra vidoviti Milan ali u njemačkoj se vise cijeni i plaća industrijskog inženjera ili plc programera nego programera u nekom jeziku...  A većina Švaba neće uopće da prog...http://forum.bug.hr/forum/post/komentari-clanaka-nasih-web-stranica/treba-nam-hrvatskoj-ministarstvo-it-ja-legen/6470908.aspxThu, 03 Feb 2022 11:37:07 GMT317f403b04ab05bc73cb80b5ec222f9850k neto bi u Zagrebu, s dvoje djece bilo cca 85k bruto. To je dobra plaća i za Dubai, kamoli Zagreb.Ukupan trošak bi bio oko 100 - 120k kn mjesečno (optimistično gledano), što je po satu cca 80 - 100...http://forum.bug.hr/forum/post/komentari-clanaka-nasih-web-stranica/treba-nam-hrvatskoj-ministarstvo-it-ja-legen/6470898.aspxThu, 03 Feb 2022 11:12:28 GMTfc5fda9bc7463e30070047ea7f74809c 20k za lead developera je smijesno. Ja sam medu mozda rijetkima koji radi za preko 30k u Zagrebu kao mid developer (ali je strana firma u pitanju). Domace od mojih kolega 15k je nebo. Vece place...http://forum.bug.hr/forum/post/komentari-clanaka-nasih-web-stranica/treba-nam-hrvatskoj-ministarstvo-it-ja-legen/6470893.aspxThu, 03 Feb 2022 10:56:20 GMTb19df208740a6c1d8fa3d745cb99203b Ja ne znam samo od kud ove nebulozne cifre? Evo ja imam preko 20k netto (preko ugovora o radu, dakle NE pričamo o nikakvom obrtu) u Zagrebu pa bit će da sam ja jedan od ta dva programera P...http://forum.bug.hr/forum/post/komentari-clanaka-nasih-web-stranica/treba-nam-hrvatskoj-ministarstvo-it-ja-legen/6470222.aspxTue, 01 Feb 2022 19:06:59 GMT6e1a39a98155b278a59432d80b3c0b70 Pod ponude smatram poziv preko maila, nekog od bivših kolega, preporuke profesora s fakulteta, headhuntanje i sl. nakon toga odrađen razgovor i ponudu ugovora s plaćom x.konkretno u firmi znam z...http://forum.bug.hr/forum/post/komentari-clanaka-nasih-web-stranica/treba-nam-hrvatskoj-ministarstvo-it-ja-legen/6470209.aspxTue, 01 Feb 2022 18:20:22 GMTa05c0e97d30036652732c3c3aafbd245 25,000 bruto1, to ti iznosi cca 16,000kn neto. To je više vjerojatno. Teško je povjerovati da netko ima toliku neto plaću, možda je otvorio obrt s paušalnim oporezivanjem pa mu tako uplate, to j...http://forum.bug.hr/forum/post/komentari-clanaka-nasih-web-stranica/treba-nam-hrvatskoj-ministarstvo-it-ja-legen/6470186.aspxTue, 01 Feb 2022 17:22:52 GMT41a4c99c5cfae8f483df0b556d1e9970Netko da bi imao tu plaću treba bruto uplatiti skoro 50 000kn tako da to mogu firme na prstima jedne ruke a broj ljudi sto primaju takvu plaću je možda u cijeloj hrvatskoj 50... (Radnika ne vlasnika)....http://forum.bug.hr/forum/post/komentari-clanaka-nasih-web-stranica/treba-nam-hrvatskoj-ministarstvo-it-ja-legen/6470161.aspxTue, 01 Feb 2022 16:35:54 GMT53a2771462f8fd1841754986e65bf081stvarno ne znam gdje ste vi izvukli da seniori dobiju max 13-15k i to u par firmi, u firmi gdje sam sad mid imaju toliko, znam par seniora koji tuku 25k+...pogledajte malo oglase za posao, tipa na Fac...http://forum.bug.hr/forum/post/komentari-clanaka-nasih-web-stranica/treba-nam-hrvatskoj-ministarstvo-it-ja-legen/6470138.aspxTue, 01 Feb 2022 15:32:57 GMTbe2a1081a05dca8aa5bbfc60593e96a8-kad bi od toh napravitili neki globalni-biz, nešto u milijardama (bilo koje valute).. tad bi i to bio razlog za osnivanje nadležnog ministarstva.-kad se osniva neko ministarstvo (ili ukida... osim po...http://forum.bug.hr/forum/post/komentari-clanaka-nasih-web-stranica/treba-nam-hrvatskoj-ministarstvo-it-ja-legen/6469692.aspxMon, 31 Jan 2022 12:10:37 GMT8e869421d4744effa12dc5312a6e9ad7Da, treba nam i Ministarstvo Glupih Šetnji!http://forum.bug.hr/forum/post/komentari-clanaka-nasih-web-stranica/treba-nam-hrvatskoj-ministarstvo-it-ja-legen/6469682.aspxMon, 31 Jan 2022 11:35:01 GMT760a83fc325b6242a05cf190f4b4d1c9 Potpisujem sve od riječi do riječi... Zašto se u medijima stvara slika mesijanskog posla astronomskih primanja di polugole Brazilke ti plešu  u krilu a ono radiš u otvorenom uredu di s...http://forum.bug.hr/forum/post/komentari-clanaka-nasih-web-stranica/treba-nam-hrvatskoj-ministarstvo-it-ja-legen/6469679.aspxMon, 31 Jan 2022 11:27:13 GMTde4fd4416b2a5b03282d9c9229774ca9Ma kojih 14000-19000??? 13-15k netto ćeš dobiti u 2-3 firme u Zagrebu i to nakon 5-7 godina crnčenja za 11-12k. 20000kn netto možda imaju dva programera u Zagrebu.Kao što je već netko komentirao, u RH...http://forum.bug.hr/forum/post/komentari-clanaka-nasih-web-stranica/treba-nam-hrvatskoj-ministarstvo-it-ja-legen/6469672.aspxMon, 31 Jan 2022 11:08:29 GMT5e81613bade02971faab5020be5cc1c3 Tako funkcionira u većini zemalja.....tak da neznam čemu čuđenje....http://forum.bug.hr/forum/post/komentari-clanaka-nasih-web-stranica/treba-nam-hrvatskoj-ministarstvo-it-ja-legen/6469595.aspxMon, 31 Jan 2022 07:07:37 GMT3302edf870c7b560c82a84021246f7e7bilo bi zanimljivo pogledati jedan takav tech radar.http://forum.bug.hr/forum/post/komentari-clanaka-nasih-web-stranica/treba-nam-hrvatskoj-ministarstvo-it-ja-legen/6469593.aspxMon, 31 Jan 2022 06:40:10 GMT5bf894c4c158209ae9699794a1bd953cBolje pitanje koliko programera znate da imaju preko 50 godina?  I da su zadovoljni svojim poslom? http://forum.bug.hr/forum/post/komentari-clanaka-nasih-web-stranica/treba-nam-hrvatskoj-ministarstvo-it-ja-legen/6469469.aspxSun, 30 Jan 2022 16:17:07 GMTb07f09d76c7ca678f506feaa201c6ae1 Mislim da se referirao na prosjek plaće u IT-u (zadnji podaci kažu 11800kn neto za Zagreb 2021.) (link: https://www.zagreb.hr/UserDocsImages/1/Place%20IX.%202021..xlsx)http://forum.bug.hr/forum/post/komentari-clanaka-nasih-web-stranica/treba-nam-hrvatskoj-ministarstvo-it-ja-legen/6469467.aspxSun, 30 Jan 2022 16:15:37 GMTa49a0764ed8d958ecb9ac0fcbf3e7a4f odakle ti ovo? Možda mid level plaće, ali seniori dobivaju više. Naravno treba ti znanje i ono bitnije, trebaš se znati prodati. Van Zagreba plaće mogu ići tako do 15,000kn (nakon više...http://forum.bug.hr/forum/post/komentari-clanaka-nasih-web-stranica/treba-nam-hrvatskoj-ministarstvo-it-ja-legen/6469446.aspxSun, 30 Jan 2022 14:28:16 GMT5e5b4285ba093fc6e823d0009b7cf51d