Ima li piratstvo opravdanje?

Vidiš zanimljivo - u krugu ljudi među kojima se ja krećem ustalio se naziv Plejstejšn generacija. Ali očito je da je riječ o posve istoj stvari... (Inače, osobnog sam mišljenja da su vremenski okviri takvi da je počelo odlaziti vrit otprilike nakon Vučko generacije. :\)

I naravno da nisu klinci krivi, odgovornost je na društvu u cjelini. Pokreta i individua koji bi trebali predvoditi stvaranje dobre i pozitivnih vrijednosti u današnjem društvu više gotovo i nema, laži i obmane su nešto s čime smo bili prisiljeni naučiti živjeti (htjeli mi to ili ne), a lajt motivi današnjeg modernog života su nerealne maštarije i preglanje kartica bez pokrića na stvari (koje nam zapravo ni nisu trebale)... Stoga me ne čudi nimalo što se sve to pretvorilo u vrlo plodno tlo za razvoj izokrenutih životnih vrijednosti i pogleda na stvari.

U skladu s tim, čak ni hacking/cracking/warez scena više nije ono što je nekad bila. Ranije se radilo o zatvorenom krugu ljudi i vrlo specifičnim zajednicama koje su, unatoč tome čime se bave, posjedovale određena moralna načela. Primjerice, svaki NFO iz tog doba je ili započinjao ili završavao rečenicom "If you liked this game/software, please buy it and help support developers.". I ljudi su to, vjerovali ili ne doista i radili. Jer je tada puno, puno veći problem bio kako doći do nekog komada softvera, a ne pitanje treba li ga platiti ili ne. Neki developeri su ionako tražili samo potvrdu da netko koristi ono što su oni napravili i htjeli su samo da im pošaljete razglednicu kao nagradu (ako niste bili u stanju platiti njihov softver). OK, ima i danas takvih primjera - ali tko to još radi? Ne znam, mislim da je svijet tada bio puno, puno manje mjesto. I usudio bih se reći - dosta ugodnije za život nego što je to danas.

Naravno, s godinama, povećanjem dostupnosti i globalizacijom došli smo do točke gdje smo sada... Do inercijskog efekta velike grupe i podjele odgovornosti - gdje se s porastom grupe proporcionalno smanjuje i osobna odgovornost. Kako na strani developerskih tvrtki, tako i na korisničkoj strani. I stvarno nije čudo da je na kraju sve otišlo vrit.

Uvjeren sam da će stariji forumaši (a nadam se i pokoji mlađi) skužiti o čemu pričam, tj. što sam želio reći. Nažalost - imam osjećaj da može biti samo gore.

Toliko o tome koliko se detaljno ovdje čitaju postovi...

Super mi je ovaj koji se buni na upotrebu riječi "krađa", jer je oštra. To me podsjeća na onog majmuna Hebranga kad koristi "neistina", jer mu je "laž" preoštra.

ako već napišešovaj onda znaš i tko je pa ga oslovi nickom, a ako napišešonaj e onda ne znaš pa me ne moraš zvati nickom.

gdje si ti išao u školu ?

inače, za tebe sam gdin. forumaš Bugofil.

Snow Leopard je nadogradnja s Leoparda i košta 250 kuna (u americi 29$). S obzirom da sva Macintosh računala dolaze s instaliranim operativnim sistemom, čak i ona prije SL-a ne kupuju puni OS. Zapravo takvo što uopće ne postoji u ponudi.

Apple ima SL Serversku ediciju, koja košta 499 baksa, no to ne kupuju krajnji korisnici. Kod najave SL-a je rečeno da će puni os koštati 129$, no od onda više nisam našao tu cijenu.

Mac dolazi s OS-om, Hackintosh nije služben, a starija računala od Leoparda ne mogu koristiti SL zbog PowerPC arhitekture, tj. bar mislim da je zato.

Mafia II je na Steamu za novu godinu koštala 12,50€, što je 90 kuna za igru koja je tad bila stara četiri mjeseca. Naravno, sad ide klasični argument da je Mafia bezveze, nakon što je forumaš u cijelosti odigrao piratsku verziju.

ne kuzim onda zasto je na moj post odgovarao... a nisam se nis bunio, mene iskreno nije briga.... zao mi je onih sto rade a mi im krademo ali mi je i zao npr ove cure musicgirl... u neku ruku mislim da je ok sto ona radi.

Ja je ne podržavam nimalo. Koliko se sjećam, kajdanka košta 3 kune, Sibelius 500€. Ako je Bachu i Mozartu bila dovoljna, biti će i njoj dok špara lovicu.

---

@Skank i Bugofil, ne oni nisu moralna vertikala društva, ono što je Vlado pokušao naglasiti je to da su se razlozi njihovog rada drastično promijenili, kao i općenito stanje uma korisnika njihovih izdanja.

Kao što je "Dovla" rekao, "scena" je prije bila zatvorena zajednica ljudi koji su se natjecali koji će prije napraviti crack za neki softver, crackanje i reverse engineering bili su stvar prestiža u toj zajednici. Tko god se bavi izradom softvera nalazi izazov u reverse engineeringu, pa to znam i ja koji veze sa softverom nemam.

Ne opravdavam sve ovo, doduše o tome nije tema, samo mislim da je ovo Vladina poanta.

P.S. Koja god tema, s Vladom se ne možeš ne-složiti. :)

 pa nisam ni rekao da su moralna vertikala drustva... zanimalo me samo u kakvu kategoriju kriminalaca bi oni spadali tj spadaju? plagijatori, sto?

- razlika je između piraterije ili osobne upotrebe, uz određena pravila to pravo ti daje ZAMP (ali nitko nesluša...).

- skidaj slobodno, kao što slušaš radio, s legalnog izvora. To isključuje torrente.

edit:

- da pojasnim, pojam pirat(erija) je vezan uz crack i distribuciju, često i nekom zaradom (kao ulični preprodavač), za osobnu upotrebu je dozvoljeno ako se pridržavaš pravila. To je kriminal, kažnjiv zakonom (nevažno koja roba, već time jer ne plaća porez.., švercao jagode, cigarete ili igre, muziku, film isto je.

- Software pak ima neke druge (niže) zakonske kriterije, tj nije zaštićen kao Audio-Video. Za software korištenje bez licence je samo prekršaj, privatna tužba vlasnika. Uz to dali je MSu u interesu iskorijeniti pirate... (ne želi natjerati korisnike na alternativu).

-dok je muzika i film recimo dostupno kroz radio stanice, pa je fizički nemoguće naplatiti pojedinačno, to rade kroz 'poreze' -kao ZAMP i RTV, istovremeno software se mora prodati. Recimo koliko je legalno postojanje razlikitih cijena za poslovnu ili privatnu upotrebu, usporedit sa strujom ili gorivom. Često je i software pod takvom licencom da je osobna upotreba besplatna ali komercijalna nije. Kao i mogućnost npr Officea da pokriva instalaciju na poslu i za kuću.

Država, zakonodavac, inspektorat ... nemaju ništa s tim. Država samo želi PDV (naravno postoji lobiranje, ali formalno ga nema).

Sarkozijevski zakoni to izokreću, bez imalo kriterija proglašavaju svaki download krađom. To je kretenizam. Postoji legalan download, kao što nož nije krivac za ubojstvo, može biti samo sredstvo.

Upravo tako 'telac2' reklamira skidajte...

-u slučaju neke optužbe već to je dobra odbrana. Zato netreba pretjerano vikati 'krađa'. ... treba razmisliti.

Vlasnik je dužan adekvatno zaštiti svoje vlasništvo, ukoliko to ne želi (kao možda MS) nikakav zakon ga ne štiti dodatno. Po tom kriteriju inspektor ne treba tražit račun za windowse nego samo provjeru WGA. ... Država samo želi PDV.

Lopov je lopov, ali i onaj koji drži ljestve je ...?

Po kriteriju TPBa i google i ISP i sam vlasnik koji to dozvoljava, čak vrbuje npr studente, dijeli besplatne pakete itd. jer time osigurava da će sutra ostati nezamjenjiv...

Protiv lopova sam naravno. MS-funboy. Ovo je samo prikaz kako neke stvari nisu crno-bijele, čak onaj tko misli da je lopov (skinuta mp3ca) zapravo to nije... nego je običan koirisnik, koji samo nezna da ima pravo na to.

Samo se treba pridržavati pravila, kao s vožnom automobila.

Download nije krađa, primjer skinuti OS s MSovih stranica, licenca-key se kupi online i što je tu sporno, kao Steam... razlika je samo ako nema key, tad je to korištenje bez licence, ne piratiziranje (čak ne krađa), samo kršenje nepostojećeg ugovora ili korištenje bez valjane licence. Kao OEM ili Home verzije na poslovnom itd. ..

-MS to provjerava kroz WGA, što je još potrebno?

(podsjetnik, primjena cracka je kršenje copyrighta i autorskog prava, odgovara se po sasvim drugoj osnovi, torrent je istovremeno distribucija itd. izbjegni te takve stvari i rješiliste se krivične odgovornosti)

I što ne valja u skidanju filmova?

upravo sam ovo htio reci. Da se vratim na slucaj one debilne firme koju treba zapalit i Wordpada vs Officea. Wordpad im je bio dostatan. Office je bio overkill. 

Skidam s neta što mogu i igram/gledam. Imam novaca za pola toga ali mi ih je draže potrošiti na nešto drugo.

Jedina igra koju sam kupio a da nisam morao zbog mp-a je fallout, a uz nju ću eventualno kupit Assassins creed. Kupio sam par albuma, ali samo od nepoznatih izvođača, sve ostalo sam skinuo.

Filmove često gledam u kinu/videoteci tako da ih ni ne skidam previše.

Možda kradem, al bar se ne opravdavam. Uzimam besplatno zato što mogu, ako osjećam da ipak moram dat neke novce dam, i to je to.

Ne mislim da je to ispravno, al zato je lakše.

A vi svi koji kukate da nemate para i da morate skinut igre, a subotom 200-300kn spiskate, smiješni ste.

Brutalan si, ali istina je, većina njih pljuje, kaže neću dati lovu, igra je smeće, ali je svejedno odigraju.

Po meni ne treba osuđivati one koji su se na to navikli, "jer tako svi rade", a ne znaju za bolje. Misle, ili 500 Kn ili ništa. Treba im ovako kao ti, ukazati na Steam i na ostale dućane, popuste, .. 

Ja već znam dvojicu "izliječenih" kojima sam manje ili više pomogao, jedan već ima 40 Steam igara, i više uopće ne skida pirate (dobro, s muzikom i filmovima će još potrajati, ali ima nade). Drugi mi je nedavno izjavio "Kako je taj Steam dobra stvar, popusti, nabaviš igru legalno i igraš, nema s**nja s crackovima i malwareom". I za njega sam siguran da će sve manje krasti. 

Oni koji će i igru od 5€ piratizirati, e za takve ne treba trošiti riječi.