Abnormalne cijene nekretnina?

poruka: 296
|
čitano: 70.837
|
moderatori: DrNasty, pirat, Lazarus Long, XXX-Man, vincimus
+/- sve poruke
ravni prikaz
starije poruke gore
16 godina
online
Re: Abnormalne cijene nekretnina?
CroDexter kaže...

I za kraj ću ti reći jedno moje razmišljanje. Ja mislim da je visoko porezno i progresivno oporezivanje nekretnina jedini način da se u "nacionalno bogatstvo" vrati barem mali dio pokradenog za vrijeme privatizacijske pljačke 90-ih i pokradenog za vrijeme vladavine HDZ-a u državnim firmama i na svim razinama na kojima djeluje HDZ.  Da ne pričam i ekocidu Hrvtske provedenom kroz legalizacije objekata koji nikada nisu smjeli biti izgrađeni. I sada HDZ klika ruši objekte nekakvih bezveznjaka na sezonskoj razini da se malo zamaže oči narodu kako oni kao rade neki rad.

 

I sve to je jedini razlog zašto pišem o porezu na nekretnine. Sve to uz pretpostavku da se tako prihodovani novac ne troši već ulaže u pametne stvari poput obrazovanja, razvoja željeznice, unaprijeđenja zdrastvenog sustava (uz prvi korak reogranizacije) i druge državne/nacionalno bitne projekte koji će osigurati da nas do 2050te ne bude manje od 3 milijuna + milijun Pakistanca. Da se razumijemo nemam ništa protiv Pakistanaca. Ljudi pošteno rade. 

Ni jedini a ni ispravan. Čemu služi cijelo pravosuđe i Porezna uprava ? Zašto bi svi građani plaćali za kriminal nekolicine ?

Time trpaš u isti koš ljude koji su pošteno stekli svoju imovinu sa ološem tipa raznih Kutlića, Kuščevića, Mamića ...

PU već ima zakonski alat, kazneni porez od 60% za nedokazano porijeklo imovine.

 

 

Poruka je uređivana zadnji put pon 12.6.2023 18:41 (Mladen).
14 godina
offline
Re: Abnormalne cijene nekretnina?
CroDexter kaže...

 

Puno si toga napisao i zvuči sve jako dobro objašenjeno, a sada ću ti ja objasniti zašto nije točno.

 

HDZ ne želi uvesti porez na nekretnine jer su se nakrali pa pokupovali nekretnine i ne žele sami sebi nametati porez. - pogrešno.

 

Ja kažem da je točno. Kao prvo, ti misliš da ljudi tek tako prepisuju nekretnine na tetke, sestrične, bratiće i slično. Čisto sumnjam. Osim toga gdje ti svi ljudi žive? Da ne bi plaćao porez na nekretninu trebaš biti prijavljen na određenoj adresi. Misliš da se ljudi prebacuju tek tako na adresu u Zagrebu, na moru ili tko zna gdje. Ako je nekretnina na firmu kakve to veze ima. Plaća se porez na nekretninu bez obzira na vlasništvo. Po tvojoj logici bi netko na firmu samo stavio 20 stanova i stvar je elegantno riješena. Pričamo naravno o praznim stanovima, a ne o radnom prostoru.

Možeš ti imati Kim Jong-un stav, ali činjenice su trivijalne. 91% stanovnika ima bar jednu nekretninu u vlasništvu. Taman da imaš zakon koji kaže da prva ne podliježe porezu, većina će najebat. Plus, što je većina od preostalih 9% vjerojatno napustila državu, pa ni ne glasaju više.

HDZ je godinama gradio glasački stroj i najbolje da će ga sad razjebat preko noći porezom na nekretnine. Tko god to predloži je izvršio političko samoubojstvo. HDZ jesu kriminalci i jesu primitivci, ali nisu glupi. Dodatni benefit je što oni sami ne moraju plaćati porez na nekretnine koje su nakrali tokom svog "političkog djelovanja"

 

 

CroDexter kaže...

 

 

Porez na nekretnine puni državnu blagajnu - opet pogrešno.

 

Pogrešno u samoj srži. Znaš što je porez na sirmaštvo? PDV. I ti ideš objašnjavati o ekonomiji i ekonomskim politikama. Znači izvalio si takvu glupost da je šteta vremena objašnjavati ti i ulaziti s tobom u bilo kakvu raspravu o porezima. To je kao kad neki lik iz HDZ-a ide objašnjavati o ekonomiji i ekonmiskim politikama. Vidimo gdje su nas ekonomske politike HDZ-a dovele.

Svaki porez puni državnu blagajnu, pa tako i onaj na nekretnine. Prihvatio ti to, ili ne, to je jednostavno tako.

 

 

CroDexter kaže...

 

 

Cijene neće padati jer su investitori u debelom plusu i mogu čekati - u začetku razmišljanja točno, u konačnici pogrešno.

 

Kakve veze imaju investitori u ovom trenutku. Ovo kako si napiso za investitore čovjek bi pomislio da su to najveći pačenici i dobročinitelji. Uložili sve novce da bi ljudi mogli kupiti stan. Bili su u gabuli kada su unaprijed tražili novce, a u međuvremenu poskupjele ruke i materijal. To se zove rizik i pohlepa. Lijepo je bilo imati visoke marže na račun unapijed plaćene gotovine.

 

Istina je da cijene uobičajno diktira ponuda i potražnja. Trenutno cijene diktira nedovoljna ponuda na atraktivnim lokacijama i povećana potražanja na atraktivnim lokacijama (ovdje su razlog eurizacija - ljudi su umjesto pokazivanja novca bankama jednostavno kupili stan prije nove godine, stranicama smo uvođenjem eura i ulaskom Schengen postali atraktivni, cijene su kod nas i dalje manje nego kod njih, a znamo da kapital bježi tamo gdje je veća šansa da se oplodi, i dalje se peru novci po Hrvatskoj i gdje ćeš bolje uložiti novce nego u stan).

 

I ti pričaš o likvidnosti investitora u situaciji kada ljudi keširaju ne za stanove, već za doslovno rupe ili'ti nevidljive stanove. Toliko o likvidnosti i tvom poznavanju ekonomije. Trenutna kočnica investitorima su građevinske firme i majstori za bilo kakvu vrstu radova. Serijski investitori su odavno u plusu i voze Porsche.

Investitori uopće nisu investitori, jer je svaka zgrada prodana prije nego se postavi ograda na gradilištu. To znači da "investitor" ima kapital za gradnju i svoju zaradu od prvog dana. Kupci su investitori!! Zato im se i nudi niža cijena po kvadratu ako kupe odmah dok gradnja nije ni počela.

Tako da bilo kakve priče s investitorima i cijenama su BS. Tržište formira cijene, a "investitor" samo koristi situaciju.

 

CroDexter kaže...

 

 

Cijene su previsoke

 

Ovdje si jedino točno napisao. Cijene u previsoke za sirotinju. Cijene su takve kakve jestu zato što postoji potražanja. Eno izbornik i nogometaši pokupovali stanove kod Heinzelove jer im je tako svejedno da li je kvadrat 3000 ili 4000 eura. Bitno je da je kvalitetna gradnja. 

 

Da rezimiram, napisao si puno ali netočno.

 

Ne, cijene nisu previsoke, jer ljudi i dalje kupuju, otimaju se. Ti koji dociraš o ekonomiji to ne znaš!?? Ove priče o strancima koji će sve pokupovat su urnebes. U nekom postotku to vrijedi za obalu i otoke, što je razumljivo. Ali kontinentalni dio.... total BS.

Kvalitetna gradnja? LOL Nađi zgradu napravljenu tokom zadnjih 10 godina, a da se ne raspada i da negdje ne curi. U boljem stanju su prastare zgradurine iz Yuge, nego ove danas nakon par godina.

Nogometaše boli kurac, oni curenje pipe mogu riješiti kupovinom novog stana. Oni su zadnji koji gledaju kvallitetu gradnje.

14 godina
offline
Re: Abnormalne cijene nekretnina?
Mladen kaže...
CroDexter kaže...

I za kraj ću ti reći jedno moje razmišljanje. Ja mislim da je visoko porezno i progresivno oporezivanje nekretnina jedini način da se u "nacionalno bogatstvo" vrati barem mali dio pokradenog za vrijeme privatizacijske pljačke 90-ih i pokradenog za vrijeme vladavine HDZ-a u državnim firmama i na svim razinama na kojima djeluje HDZ.  Da ne pričam i ekocidu Hrvtske provedenom kroz legalizacije objekata koji nikada nisu smjeli biti izgrađeni. I sada HDZ klika ruši objekte nekakvih bezveznjaka na sezonskoj razini da se malo zamaže oči narodu kako oni kao rade neki rad.

 

I sve to je jedini razlog zašto pišem o porezu na nekretnine. Sve to uz pretpostavku da se tako prihodovani novac ne troši već ulaže u pametne stvari poput obrazovanja, razvoja željeznice, unaprijeđenja zdrastvenog sustava (uz prvi korak reogranizacije) i druge državne/nacionalno bitne projekte koji će osigurati da nas do 2050te ne bude manje od 3 milijuna + milijun Pakistanca. Da se razumijemo nemam ništa protiv Pakistanaca. Ljudi pošteno rade. 

Ni jedini a ni ispravan. Čemu služi cijelo pravosuđe i Porezna uprava ? Zašto bi svi građani plaćali za kriminal nekolicine ?

Time trpaš u isti koš ljude koji su pošteno stekli svoju imovinu sa ološem tipa raznih Kutlića, Kuščevića, Mamića ...

PU već ima zakonski alat, kazneni porez od 60% za nedokazano porijeklo imovine.

 

 

 

Pravosuđe. Smiješan si. Ti bi kroz prevosuđe vratio stvari koje su pokradene 90-ih i koje su napravile u Hrvatskoj sloj ljudi koji ima i sloj ljudi koji si ne može priuštiti ni prvu nekretninu. Samo ću ovo napisati. Nemaš pojma i ne znaš razmišljati. Nisam napisao da svi trebaju plaćati da kriminal. Govorim da trebaju plaćati oni koji imaju 3,4,5, stanova. Nemaš pojma i imputiraš mi stvari koje nisam napisao.

16 godina
online
Re: Abnormalne cijene nekretnina?

Da se ne spuštam na tvoju razinu ... citirao sam cijeli pasus, u njemu nisi napisao koliko nekretnina, kako bi spriječio redistribuciju vlasništva, a ni što sa ostalim oblicima imovine.

Znači dodatni retroaktivni porez na dohodak može (što PNN po svojoj prirodi jest) ali retroaktivno ispitivanje porijekla imovine ne može ?

 

10 godina
offline
Abnormalne cijene nekretnina?

 

 

Jedna naša real estate kompanija je imala 0 poziva metar dana, kada je samo od političara iz medija došla najava da razmišljaju o vođenje poreze na nekretnine.

Nevjerojatno koliko su se toga ljudi uplašili. Ne govorim sada o tome, niti ulazim vezano za taj porez, jel je on kao takav dobar, loš, zao, al' na ekipu djeluje.

 

Mada da se i uvede, brijem da bi opet podstanar platio tu cijenu ili bi ljudi prijavljivali nekog fiktivno. Pa, ti ganjaj ekipu, jel tamo živi ili ne.

 

 

 

 

dzg
14 godina
offline
Re: Abnormalne cijene nekretnina?
neutrino kaže...
CroDexter kaže...

 

Puno si toga napisao i zvuči sve jako dobro objašenjeno, a sada ću ti ja objasniti zašto nije točno.

 

HDZ ne želi uvesti porez na nekretnine jer su se nakrali pa pokupovali nekretnine i ne žele sami sebi nametati porez. - pogrešno.

 

Ja kažem da je točno. Kao prvo, ti misliš da ljudi tek tako prepisuju nekretnine na tetke, sestrične, bratiće i slično. Čisto sumnjam. Osim toga gdje ti svi ljudi žive? Da ne bi plaćao porez na nekretninu trebaš biti prijavljen na određenoj adresi. Misliš da se ljudi prebacuju tek tako na adresu u Zagrebu, na moru ili tko zna gdje. Ako je nekretnina na firmu kakve to veze ima. Plaća se porez na nekretninu bez obzira na vlasništvo. Po tvojoj logici bi netko na firmu samo stavio 20 stanova i stvar je elegantno riješena. Pričamo naravno o praznim stanovima, a ne o radnom prostoru.

Možeš ti imati Kim Jong-un stav, ali činjenice su trivijalne. 91% stanovnika ima bar jednu nekretninu u vlasništvu. Taman da imaš zakon koji kaže da prva ne podliježe porezu, većina će najebat. Plus, što je većina od preostalih 9% vjerojatno napustila državu, pa ni ne glasaju više.

HDZ je godinama gradio glasački stroj i najbolje da će ga sad razjebat preko noći porezom na nekretnine. Tko god to predloži je izvršio političko samoubojstvo. HDZ jesu kriminalci i jesu primitivci, ali nisu glupi. Dodatni benefit je što oni sami ne moraju plaćati porez na nekretnine koje su nakrali tokom svog "političkog djelovanja"

 

 

Kako većina može najebati ako većina ima jednu nekretninu koja se izuzima. Ajde mi molim te to objasni. 

 

Političko samoubjostvo ako plaćaju svi ali ako plaćaju samo oni sa 3,4,5 stanova to je onda uzimanje iz vlastitih usta. To nije benefit. To je jedini razlog za neuvođenje pravednog sustava oporezivanja nekretnina.

 

neutrino kaže...

 

 

CroDexter kaže...

 

 

Porez na nekretnine puni državnu blagajnu - opet pogrešno.

 

Pogrešno u samoj srži. Znaš što je porez na sirmaštvo? PDV. I ti ideš objašnjavati o ekonomiji i ekonomskim politikama. Znači izvalio si takvu glupost da je šteta vremena objašnjavati ti i ulaziti s tobom u bilo kakvu raspravu o porezima. To je kao kad neki lik iz HDZ-a ide objašnjavati o ekonomiji i ekonmiskim politikama. Vidimo gdje su nas ekonomske politike HDZ-a dovele.

Svaki porez puni državnu blagajnu, pa tako i onaj na nekretnine. Prihvatio ti to, ili ne, to je jednostavno tako. 

 

Pa to je upravo moj stav. Porez na nekretnine koje imaju bogati je način vraćanja novca. Kao i porez koji bi plaćali stranci,a hvala bogu kao što vidimo puno ih ima vikendice, a i luksuzne nekretnine na koje ne plaćaju ni centa.

 

neutrino kaže..
CroDexter kaže...

 

 

Cijene neće padati jer su investitori u debelom plusu i mogu čekati - u začetku razmišljanja točno, u konačnici pogrešno.

 

Kakve veze imaju investitori u ovom trenutku. Ovo kako si napiso za investitore čovjek bi pomislio da su to najveći pačenici i dobročinitelji. Uložili sve novce da bi ljudi mogli kupiti stan. Bili su u gabuli kada su unaprijed tražili novce, a u međuvremenu poskupjele ruke i materijal. To se zove rizik i pohlepa. Lijepo je bilo imati visoke marže na račun unapijed plaćene gotovine.

 

Istina je da cijene uobičajno diktira ponuda i potražnja. Trenutno cijene diktira nedovoljna ponuda na atraktivnim lokacijama i povećana potražanja na atraktivnim lokacijama (ovdje su razlog eurizacija - ljudi su umjesto pokazivanja novca bankama jednostavno kupili stan prije nove godine, stranicama smo uvođenjem eura i ulaskom Schengen postali atraktivni, cijene su kod nas i dalje manje nego kod njih, a znamo da kapital bježi tamo gdje je veća šansa da se oplodi, i dalje se peru novci po Hrvatskoj i gdje ćeš bolje uložiti novce nego u stan).

 

I ti pričaš o likvidnosti investitora u situaciji kada ljudi keširaju ne za stanove, već za doslovno rupe ili'ti nevidljive stanove. Toliko o likvidnosti i tvom poznavanju ekonomije. Trenutna kočnica investitorima su građevinske firme i majstori za bilo kakvu vrstu radova. Serijski investitori su odavno u plusu i voze Porsche.

Investitori uopće nisu investitori, jer je svaka zgrada prodana prije nego se postavi ograda na gradilištu. To znači da "investitor" ima kapital za gradnju i svoju zaradu od prvog dana. Kupci su investitori!! Zato im se i nudi niža cijena po kvadratu ako kupe odmah dok gradnja nije ni počela.

Tako da bilo kakve priče s investitorima i cijenama su BS. Tržište formira cijene, a "investitor" samo koristi situaciju.

 

 

Nudi im se niža cijena? Kome jadnicima koji bi željeli kupiti stan na kredit ali ne mogu kreditom kupiti nevidljivi stan ili onima koji imaju novca. Moj komentar se odnosio na komentar kolege koji je napisao "Cijene neće padati jer su investitori u debelom plusu i mogu čekati - u začetku razmišljanja točno, u konačnici pogrešno. Investitori su sa zarađenim novcem proširili ulaganja i onaj ko je dobro prodao tri zgrade sad ih gradi 10 i tu mu je sav novac. Jedini stvarno likvidan u cijeloj priči je kao i uvijek - banka."

 

Po njemu su investitori uložili svoj novac u gradnji pa jadni nemaju novca. Po tebi investitori nemaju novca već uzimaju novac od kupaca. Dogovorite se i uskladite.

 

Ja tvrdim da su investitori dobrano zaradili. Danas zarađuju teže jer nema radne snage. Ali uvoze se strai radnici pa nekako ide. Osobno mislim da investitori imaju dovoljno novca da mogu čekati s onim stanovima koje nisu prodali. Zato se i može uhvatiti sam stanove u prizemlju.

 

 

neutrino kaže...
CroDexter kaže...

 

 

Cijene su previsoke

 

Ovdje si jedino točno napisao. Cijene u previsoke za sirotinju. Cijene su takve kakve jestu zato što postoji potražanja. Eno izbornik i nogometaši pokupovali stanove kod Heinzelove jer im je tako svejedno da li je kvadrat 3000 ili 4000 eura. Bitno je da je kvalitetna gradnja. 

 

Da rezimiram, napisao si puno ali netočno.

 

Ne, cijene nisu previsoke, jer ljudi i dalje kupuju, otimaju se. Ti koji dociraš o ekonomiji to ne znaš!?? Ove priče o strancima koji će sve pokupovat su urnebes. U nekom postotku to vrijedi za obalu i otoke, što je razumljivo. Ali kontinentalni dio.... total BS.

Kvalitetna gradnja? LOL Nađi zgradu napravljenu tokom zadnjih 10 godina, a da se ne raspada i da negdje ne curi. U boljem stanju su prastare zgradurine iz Yuge, nego ove danas nakon par godina.

Nogometaše boli kurac, oni curenje pipe mogu riješiti kupovinom novog stana. Oni su zadnji koji gledaju kvallitetu gradnje.

 

Dociram jer kolega nema pojma, a ni ti nisi puno dalje. Kolega je napisao "Porez na nekretnine puni državnu blagajnu - opet pogrešno" i u nastavku "PNN je u hrvatskom slučaju udar nasirotinju."
Ja tvrdim da je PDV od 25% udar na sirotinju, a da je PNN udar na bogate. Zato sam mu napisao što znači visoki PDV.

 

O kvaliteti gradnje nemaš pojma. Frend mi je kupio super kvalitetnu zgradu prije cca 10 godina , a sada je opet kupio super kvalitetan stan. Prvi stan je sada prodao za 3500 eur. Misliš da bi netko platio 3500 za stan u zgradi koja nije dobra, a nakon 10 godina se sve vidi. Zna se koje firme prodaju kvalitetne stanove ali ti eto našao pričati o kvaliteti.

 

A po ovome vidim da ti mogu docirati "Nogometaše boli kurac, oni curenje pipe mogu riješiti kupovinom novog stana. Oni su zadnji koji gledaju kvallitetu gradnje."

Znači nitko, apsolutno nitko tko ima milijune neće kupovati lošu gradnju. Zato svi oni i kupuju novogradnje i zato se i toliko digla cijena novogradnje.

Općepoznato je da najviše interesa ima za luksuzne i kvalitetne gradnje.

 

Za tvoju edukaciju (ovo je za stanove od 10K eura ali slično je i za one od 5-6K; što ideš na nižu cijenu širi se bazen novobogataša)

U Zagrebu su na prodaju ponuđeni i stanovi od skoro 10 tisuća eura po kvadratu. Tko to kupuje, tko su ti ljudi?

Nema puno takvih stanova.... Imate određeni broj ljudi koji imaju financijsku moć, koju ulažu u nekretnine i koji jednostavno žele živjeti na takvoj lokaciji. Takvih stanova ima do stotinjak. Uvijek imate stotinjak ljudi, dijaspora, sportaši koji zarađuju za naše uvjete visoke cifre i oni si takve nekretnine mogu priuštiti. To je luksuz koji uvijek ima dio populacije koja si taj luksuz može priuštiti.

https://www.vecernji.hr/vijesti/strucnjak-o-golemom-poskupljenju-nekretnina-u-zagrebu-ova-je-statistika-i-nama-iznenadujuca-1662916

 

 

14 godina
offline
Re: Abnormalne cijene nekretnina?
Mladen kaže...

Da se ne spuštam na tvoju razinu ... citirao sam cijeli pasus, u njemu nisi napisao koliko nekretnina, kako bi spriječio redistribuciju vlasništva, a ni što sa ostalim oblicima imovine.

Znači dodatni retroaktivni porez na dohodak može (što PNN po svojoj prirodi jest) ali retroaktivno ispitivanje porijekla imovine ne može ?

 

Točno tako. Ne pišem zakon već govorim općenito o PNN. Kao što postoje stručnjaci za druga područja i prilagođeni zakoni tako se može i ovo urediti. Ali to vrhuški ne odgovara. To je moje mišljenje.

 

Pitaš za ostale oblike imovine. Mislio sam da pričamo o PNN i činjenici da je veliki dio bogatstva (ja dodajem opljačkanog) pohranjen u nekretnine.

 

Ja bi bio prvi za retroaktivno ispitivanje podrijetla imovine ali to se nažalost neće nikada dogoditi. Prošli smo tu crtu davno. Ja eto nažalost znam nekoga tko je ima vilu prvi red do mora. Nažalost znam i kako je ta obitelj došla to toga. Volio bi da ne znam ništa.

 

Napisao si ovo "Znači dodatni retroaktivni porez na dohodak može (što PNN po svojoj prirodi jest)"
Da mi je samo znati tko je to kupio 3,4 ili 5 stan, a da ne pričam o vili, od dohotka.

8 godina
offline
Re: Abnormalne cijene nekretnina?
Može se, bez problema. Nisu sbi u situaciji da radi samo jedan u obitelji, niti da su u dugovima do grla, niti da su na minimalcu...

Uz pristojnu zaradu, možeš bez problema doći do toga da s vremenom kupiš i koji stan.
16 godina
online
Re: Abnormalne cijene nekretnina?
CroDexter kaže...
Mladen kaže...

Da se ne spuštam na tvoju razinu ... citirao sam cijeli pasus, u njemu nisi napisao koliko nekretnina, kako bi spriječio redistribuciju vlasništva, a ni što sa ostalim oblicima imovine.

Znači dodatni retroaktivni porez na dohodak može (što PNN po svojoj prirodi jest) ali retroaktivno ispitivanje porijekla imovine ne može ?

 

Točno tako. Ne pišem zakon već govorim općenito o PNN. Kao što postoje stručnjaci za druga područja i prilagođeni zakoni tako se može i ovo urediti. Ali to vrhuški ne odgovara. To je moje mišljenje.

 

Pitaš za ostale oblike imovine. Mislio sam da pričamo o PNN i činjenici da je veliki dio bogatstva (ja dodajem opljačkanog) pohranjen u nekretnine.

 

Ja bi bio prvi za retroaktivno ispitivanje podrijetla imovine ali to se nažalost neće nikada dogoditi. Prošli smo tu crtu davno. Ja eto nažalost znam nekoga tko je ima vilu prvi red do mora. Nažalost znam i kako je ta obitelj došla to toga. Volio bi da ne znam ništa.

 

Napisao si ovo "Znači dodatni retroaktivni porez na dohodak može (što PNN po svojoj prirodi jest)"
Da mi je samo znati tko je to kupio 3,4 ili 5 stan, a da ne pričam o vili, od dohotka.

PNN je porez na imovinu, pa zato i širim pitanje na cjelokupnu, da ne ispadne da je netko sa 1 penthouseom i milijunskim ulagačkim portfoliom siroče a netko sa obiteljskom kućom, vikendicom i naslijeđenom djedovinom bogataš.

Dohodak nije samo plaća, može biti i od kapitala, a dosta nekretnina je akumulirano generacijama ... povezuje ih to da je već plaćen porez.

 

14 godina
offline
Re: Abnormalne cijene nekretnina?
CroDexter kaže...
neutrino kaže...
CroDexter kaže...

 

Puno si toga napisao i zvuči sve jako dobro objašenjeno, a sada ću ti ja objasniti zašto nije točno.

 

HDZ ne želi uvesti porez na nekretnine jer su se nakrali pa pokupovali nekretnine i ne žele sami sebi nametati porez. - pogrešno.

 

Ja kažem da je točno. Kao prvo, ti misliš da ljudi tek tako prepisuju nekretnine na tetke, sestrične, bratiće i slično. Čisto sumnjam. Osim toga gdje ti svi ljudi žive? Da ne bi plaćao porez na nekretninu trebaš biti prijavljen na određenoj adresi. Misliš da se ljudi prebacuju tek tako na adresu u Zagrebu, na moru ili tko zna gdje. Ako je nekretnina na firmu kakve to veze ima. Plaća se porez na nekretninu bez obzira na vlasništvo. Po tvojoj logici bi netko na firmu samo stavio 20 stanova i stvar je elegantno riješena. Pričamo naravno o praznim stanovima, a ne o radnom prostoru.

Možeš ti imati Kim Jong-un stav, ali činjenice su trivijalne. 91% stanovnika ima bar jednu nekretninu u vlasništvu. Taman da imaš zakon koji kaže da prva ne podliježe porezu, većina će najebat. Plus, što je većina od preostalih 9% vjerojatno napustila državu, pa ni ne glasaju više.

HDZ je godinama gradio glasački stroj i najbolje da će ga sad razjebat preko noći porezom na nekretnine. Tko god to predloži je izvršio političko samoubojstvo. HDZ jesu kriminalci i jesu primitivci, ali nisu glupi. Dodatni benefit je što oni sami ne moraju plaćati porez na nekretnine koje su nakrali tokom svog "političkog djelovanja"

 

 

Kako većina može najebati ako većina ima jednu nekretninu koja se izuzima. Ajde mi molim te to objasni. 

 

Političko samoubjostvo ako plaćaju svi ali ako plaćaju samo oni sa 3,4,5 stanova to je onda uzimanje iz vlastitih usta. To nije benefit. To je jedini razlog za neuvođenje pravednog sustava oporezivanja nekretnina.

 

neutrino kaže...

 

 

CroDexter kaže...

 

 

Porez na nekretnine puni državnu blagajnu - opet pogrešno.

 

Pogrešno u samoj srži. Znaš što je porez na sirmaštvo? PDV. I ti ideš objašnjavati o ekonomiji i ekonomskim politikama. Znači izvalio si takvu glupost da je šteta vremena objašnjavati ti i ulaziti s tobom u bilo kakvu raspravu o porezima. To je kao kad neki lik iz HDZ-a ide objašnjavati o ekonomiji i ekonmiskim politikama. Vidimo gdje su nas ekonomske politike HDZ-a dovele.

Svaki porez puni državnu blagajnu, pa tako i onaj na nekretnine. Prihvatio ti to, ili ne, to je jednostavno tako. 

 

Pa to je upravo moj stav. Porez na nekretnine koje imaju bogati je način vraćanja novca. Kao i porez koji bi plaćali stranci,a hvala bogu kao što vidimo puno ih ima vikendice, a i luksuzne nekretnine na koje ne plaćaju ni centa.

 

neutrino kaže..
CroDexter kaže...

 

 

Cijene neće padati jer su investitori u debelom plusu i mogu čekati - u začetku razmišljanja točno, u konačnici pogrešno.

 

Kakve veze imaju investitori u ovom trenutku. Ovo kako si napiso za investitore čovjek bi pomislio da su to najveći pačenici i dobročinitelji. Uložili sve novce da bi ljudi mogli kupiti stan. Bili su u gabuli kada su unaprijed tražili novce, a u međuvremenu poskupjele ruke i materijal. To se zove rizik i pohlepa. Lijepo je bilo imati visoke marže na račun unapijed plaćene gotovine.

 

Istina je da cijene uobičajno diktira ponuda i potražnja. Trenutno cijene diktira nedovoljna ponuda na atraktivnim lokacijama i povećana potražanja na atraktivnim lokacijama (ovdje su razlog eurizacija - ljudi su umjesto pokazivanja novca bankama jednostavno kupili stan prije nove godine, stranicama smo uvođenjem eura i ulaskom Schengen postali atraktivni, cijene su kod nas i dalje manje nego kod njih, a znamo da kapital bježi tamo gdje je veća šansa da se oplodi, i dalje se peru novci po Hrvatskoj i gdje ćeš bolje uložiti novce nego u stan).

 

I ti pričaš o likvidnosti investitora u situaciji kada ljudi keširaju ne za stanove, već za doslovno rupe ili'ti nevidljive stanove. Toliko o likvidnosti i tvom poznavanju ekonomije. Trenutna kočnica investitorima su građevinske firme i majstori za bilo kakvu vrstu radova. Serijski investitori su odavno u plusu i voze Porsche.

Investitori uopće nisu investitori, jer je svaka zgrada prodana prije nego se postavi ograda na gradilištu. To znači da "investitor" ima kapital za gradnju i svoju zaradu od prvog dana. Kupci su investitori!! Zato im se i nudi niža cijena po kvadratu ako kupe odmah dok gradnja nije ni počela.

Tako da bilo kakve priče s investitorima i cijenama su BS. Tržište formira cijene, a "investitor" samo koristi situaciju.

 

 

Nudi im se niža cijena? Kome jadnicima koji bi željeli kupiti stan na kredit ali ne mogu kreditom kupiti nevidljivi stan ili onima koji imaju novca. Moj komentar se odnosio na komentar kolege koji je napisao "Cijene neće padati jer su investitori u debelom plusu i mogu čekati - u začetku razmišljanja točno, u konačnici pogrešno. Investitori su sa zarađenim novcem proširili ulaganja i onaj ko je dobro prodao tri zgrade sad ih gradi 10 i tu mu je sav novac. Jedini stvarno likvidan u cijeloj priči je kao i uvijek - banka."

 

Po njemu su investitori uložili svoj novac u gradnji pa jadni nemaju novca. Po tebi investitori nemaju novca već uzimaju novac od kupaca. Dogovorite se i uskladite.

 

Ja tvrdim da su investitori dobrano zaradili. Danas zarađuju teže jer nema radne snage. Ali uvoze se strai radnici pa nekako ide. Osobno mislim da investitori imaju dovoljno novca da mogu čekati s onim stanovima koje nisu prodali. Zato se i može uhvatiti sam stanove u prizemlju.

 

 

neutrino kaže...
CroDexter kaže...

 

 

Cijene su previsoke

 

Ovdje si jedino točno napisao. Cijene u previsoke za sirotinju. Cijene su takve kakve jestu zato što postoji potražanja. Eno izbornik i nogometaši pokupovali stanove kod Heinzelove jer im je tako svejedno da li je kvadrat 3000 ili 4000 eura. Bitno je da je kvalitetna gradnja. 

 

Da rezimiram, napisao si puno ali netočno.

 

Ne, cijene nisu previsoke, jer ljudi i dalje kupuju, otimaju se. Ti koji dociraš o ekonomiji to ne znaš!?? Ove priče o strancima koji će sve pokupovat su urnebes. U nekom postotku to vrijedi za obalu i otoke, što je razumljivo. Ali kontinentalni dio.... total BS.

Kvalitetna gradnja? LOL Nađi zgradu napravljenu tokom zadnjih 10 godina, a da se ne raspada i da negdje ne curi. U boljem stanju su prastare zgradurine iz Yuge, nego ove danas nakon par godina.

Nogometaše boli kurac, oni curenje pipe mogu riješiti kupovinom novog stana. Oni su zadnji koji gledaju kvallitetu gradnje.

 

Dociram jer kolega nema pojma, a ni ti nisi puno dalje. Kolega je napisao "Porez na nekretnine puni državnu blagajnu - opet pogrešno" i u nastavku "PNN je u hrvatskom slučaju udar nasirotinju."
Ja tvrdim da je PDV od 25% udar na sirotinju, a da je PNN udar na bogate. Zato sam mu napisao što znači visoki PDV.

 

O kvaliteti gradnje nemaš pojma. Frend mi je kupio super kvalitetnu zgradu prije cca 10 godina , a sada je opet kupio super kvalitetan stan. Prvi stan je sada prodao za 3500 eur. Misliš da bi netko platio 3500 za stan u zgradi koja nije dobra, a nakon 10 godina se sve vidi. Zna se koje firme prodaju kvalitetne stanove ali ti eto našao pričati o kvaliteti.

 

A po ovome vidim da ti mogu docirati "Nogometaše boli kurac, oni curenje pipe mogu riješiti kupovinom novog stana. Oni su zadnji koji gledaju kvallitetu gradnje."

Znači nitko, apsolutno nitko tko ima milijune neće kupovati lošu gradnju. Zato svi oni i kupuju novogradnje i zato se i toliko digla cijena novogradnje.

Općepoznato je da najviše interesa ima za luksuzne i kvalitetne gradnje.

 

Za tvoju edukaciju (ovo je za stanove od 10K eura ali slično je i za one od 5-6K; što ideš na nižu cijenu širi se bazen novobogataša)

U Zagrebu su na prodaju ponuđeni i stanovi od skoro 10 tisuća eura po kvadratu. Tko to kupuje, tko su ti ljudi?

Nema puno takvih stanova.... Imate određeni broj ljudi koji imaju financijsku moć, koju ulažu u nekretnine i koji jednostavno žele živjeti na takvoj lokaciji. Takvih stanova ima do stotinjak. Uvijek imate stotinjak ljudi, dijaspora, sportaši koji zarađuju za naše uvjete visoke cifre i oni si takve nekretnine mogu priuštiti. To je luksuz koji uvijek ima dio populacije koja si taj luksuz može priuštiti.

https://www.vecernji.hr/vijesti/strucnjak-o-golemom-poskupljenju-nekretnina-u-zagrebu-ova-je-statistika-i-nama-iznenadujuca-1662916

 

 

Prvo kažeš da većina ima jednu nekretninu, pa zatim da ih puno ima vikendice. Odluči se, jedno ili drugo. Ali svi znamo da pun kurac ljudi ima barem vikendicu.

Ne znam jesi li kapacitet za shvatit, ali da, taj koji sebe naziva investitorom nije nikakav investitor, jer prodaje nepostojeće stanove po nižoj cijeni upravo zato da kupci budu investitori, što i jesu. Da investitor ima love, završio bi cijeli projekt i rekao: evo, €8000 kvadrat, oćeš-nećeš. Tako ti to moj dragi izgleda vani. Jedino što možeš napravit prije završetka radova, je obvezat se da ćeš kupit stan na kraju kad je on potpuno završen. I tek TADA ga plaćaš. Prije ne daješ ni novčića. Zašto? Jer postoji pravi investitor.

 

Potpuno krivo si shvatio i ovo s nogometašima. Fudbaler niti zna što je kvalitetna gradnja, a niti ne mora znati. Takav će prvi kupiti govno, samo ako je na dorboj lokaciji i ako dobro izgleda. To vrijedi za 99% kupaca. Koja lokacija, je li lijepo, je li zadnji kat? To je jedino bitno.

I ja jebeno dobro znam što je kvalitetna gradnja. Zato i znam da je nema, osim sporadično gdje ljudi grade za sebe, a ne za prodaju. Koju zgradu si vidio da ima drvo (ariš)/alu stolariju? Palstika ide svuda. 7-8 somova kvadrat, a prozor plastično govno. Porotherm cigla? LOL nitko pojma nema koji je to kurac. Termo mort? "Ma štać' ti to". Ostalo da i ne spominjem. Onaj koji diže kredit od €250k, kojeg ti zoveš jadnikom je jednako neuk i nezaintersiran za kvalitetu gradnje kao i lik koji iskešira €2M. To je glavni razlog zašto su građevinari ultra bogati. Grade jeftino, prodaju skupo.

 

Tko kupuje kvadrate po €10000? Ljudi oko tebe. Što misliš da vanzemaljci kupuju? Iil kako neki tvrde, ovi iz Monaka, jesi vidio Bill Gatesa da na Savici kupuje stanove? Bezos, Elon Musk? Max Verstappen? Šeici iz Saudijske Arabije? Pogledaj imena na poštanckim sandučićima. Sve završava na "ić".

 

Stotinjak ljudi ne može ugurat €35 milijardi eura depozita u banke. Toliko je HNB objavio drugom polovicom prošle godine. Ne može 100 ljudi spizdit 2 milijarde eura u prosincu na shopping. Ne grade se shopping centri zbog 100 ljudi, niti sve stambene zgrade zbog 100 bogatih, nego zato jer većina od 3.8 milijuna ima.

U zadnje vrijeme to žulja i ove u Briselu. Ne možeš ti bit vlasnik nekretnine i primat socijalnu pomoć, ili dolazit u pučku kuhinju s A4. Odnosno, u Hrwandi možeš.

14 godina
offline
Abnormalne cijene nekretnina?

I moj zadnji rant o PNN i cijeni stanova zato što mislim da je usko povezano.


KOlega je gore napisao kada se počelo pričati o PNN da je splasnula kupovina stanova što savršeno ima smisla.

Iako sam uspio kupiti stan po iznimno povoljnoj cijeni i s puno truda riješiti kredit u ekspresnom roku pa se ni banka nije previše omastila, jako suosjećam sa svima koji nisu uspjeli i bili u prilici kupiti stan prije eksplozije cijena. Dugo sam bio podstanar i znam koja je to patnja.

Ne skrivam da je moj pro-PNN stav prvenstveno zbog ogromnog kapitala koji je opljačkan u privatizaciji i tijekom zadnjih 25 godina grabeža i da bi volio napraviti redistribuciju kapitala kroz PNN. Znam da je to ne moguće jer je toliko toga opljačkano da bi porez morao biti nerazuman. I to je utopijsko razmišljanje. Da ne kažem sanjarenje.

 

Unatoč tome mislim da bi takav porez ispravio određene nepravde i mogao se iskoristiti za unaprijeđenje cijele države i što je navažnije urediti tržiše nekretnina. Nadam se da će jednog dana kada na vlast dođu neki normlani ljudi doći do uvođenja pravednog PNN. Doći će valjda jednog dana i ljudi koji će provoditi nepopularne mjere i reforme.

 

Drugi razlog za mojpro- PNN je nenormalna cijena nekretnina koja neomogućava da mladi kupe stan u gradovima u kojima ima posla i života. Kao što se u većini medija piše, mala je šansa da će stanovi pojeftini. Što je još gore sve drugo je brutalno poskupjelo i sada je još teže od plaće otplaćivati ratu redita.

Izrazito mi je iritantno kada mi netko a priori priča protiv PNN i kao argument govori da bi ga svi plaćali, da bi porez utjecao na siromašne, a pogotovo kada mi krenu pričati o nasljedstvu i kako se poštenim radom može zaraditi za X stanova. Da ima ljudi koji su dobili neko nasljedstvo i možda imaju višak stan ili maskimalno dva. Ali koliko je takvih. Mislim da je puno više mladih koji nemaju stan ili trebaju veći stan nego ima tih koji su pošteno nasljedili stan.

 

Netko mi je tu solio pamet da stranci kupuju po obali. Da, stranci kupuju po obali ali to znači da netko tko je možda mislio kupiti apartman od viška novca sada odluči kupiti stan u Zagrebu kao drugu najbolju soluciju za "štednju" jer su mu stranci na obali jača konkurencija.

Znam da uvođenje PNN nije jednostavna stvar ali sam siguran da se može napraviti dobro i pravedno. Naravno to podrazmjeva i sređivanje zemljišnih knjiga koje mnogi ne žele. Btw, nedavno sam imao gnjavažu u gruntovnici pri čemu su oni zeznuli i sada ne žele napraviti ispravku sami.

 

Ovdje je noviji članak o tome kako u EU padaju cijene, a kod nas ne
https://www.poslovni.hr/hrvatska/vujovic-nije-realno-ocekivati-kaoticni-pad-cijena-nego-korekciju-cijena-nekretnina-4393815

 

Slično je i s automobilima. U EU je počela padati prodaja novih, a kod nas je u prvih 5-6 mjeseci prodano 50% više u odnosu na prošlu godinu. Ovdje piše da je povećanje čak 70%
https://www.autonet.hr/trziste/hr-trziste/renault-i-dalje-raste-stigla-po-dva-ferrarija-i-maseratija-te-jedan-mclaren/

 

Znači mi smo totalno atipčni u odnosu na EU. Imamo toliko puno posebnosti. Ja bi rekao da kod nas novci mnogima padaju s neba.

 

I za kraj vezano uz ove posebnosti. Diže mi se kosa na glavi kada mi netko priča da imamo visok postotak vlasništva nekretnina u odnosu na EU. Pa što. Zar se ne može napraviti zakon o PNN koji će biti usklađen s tim. Neka ljudi iseljavaju i dalje dok stranci plaćaju mizeriju na nekretnine. To je ok?

P.S. Za ove velike borce za siromašne i sve ljude, javite mi kada se mislite baviti s tim da imamo enormno porezno opterećenje na plaće. To je isto ok. Znači porez na imovinu ništa, a na plaće neka samo udaraju.

14 godina
offline
Re: Abnormalne cijene nekretnina?
neutrino kaže...

 

Prvo kažeš da većina ima jednu nekretninu, pa zatim da ih puno ima vikendice. Odluči se, jedno ili drugo. Ali svi znamo da pun kurac ljudi ima barem vikendicu.

Ne znam jesi li kapacitet za shvatit, ali da, taj koji sebe naziva investitorom nije nikakav investitor, jer prodaje nepostojeće stanove po nižoj cijeni upravo zato da kupci budu investitori, što i jesu. Da investitor ima love, završio bi cijeli projekt i rekao: evo, €8000 kvadrat, oćeš-nećeš. Tako ti to moj dragi izgleda vani. Jedino što možeš napravit prije završetka radova, je obvezat se da ćeš kupit stan na kraju kad je on potpuno završen. I tek TADA ga plaćaš. Prije ne daješ ni novčića. Zašto? Jer postoji pravi investitor.

 

Potpuno krivo si shvatio i ovo s nogometašima. Fudbaler niti zna što je kvalitetna gradnja, a niti ne mora znati. Takav će prvi kupiti govno, samo ako je na dorboj lokaciji i ako dobro izgleda. To vrijedi za 99% kupaca. Koja lokacija, je li lijepo, je li zadnji kat? To je jedino bitno.

I ja jebeno dobro znam što je kvalitetna gradnja. Zato i znam da je nema, osim sporadično gdje ljudi grade za sebe, a ne za prodaju. Koju zgradu si vidio da ima drvo (ariš)/alu stolariju? Palstika ide svuda. 7-8 somova kvadrat, a prozor plastično govno. Porotherm cigla? LOL nitko pojma nema koji je to kurac. Termo mort? "Ma štać' ti to". Ostalo da i ne spominjem. Onaj koji diže kredit od €250k, kojeg ti zoveš jadnikom je jednako neuk i nezaintersiran za kvalitetu gradnje kao i lik koji iskešira €2M. To je glavni razlog zašto su građevinari ultra bogati. Grade jeftino, prodaju skupo.

 

Tko kupuje kvadrate po €10000? Ljudi oko tebe. Što misliš da vanzemaljci kupuju? Iil kako neki tvrde, ovi iz Monaka, jesi vidio Bill Gatesa da na Savici kupuje stanove? Bezos, Elon Musk? Max Verstappen? Šeici iz Saudijske Arabije? Pogledaj imena na poštanckim sandučićima. Sve završava na "ić".

 

Stotinjak ljudi ne može ugurat €35 milijardi eura depozita u banke. Toliko je HNB objavio drugom polovicom prošle godine. Ne može 100 ljudi spizdit 2 milijarde eura u prosincu na shopping. Ne grade se shopping centri zbog 100 ljudi, niti sve stambene zgrade zbog 100 bogatih, nego zato jer većina od 3.8 milijuna ima.

U zadnje vrijeme to žulja i ove u Briselu. Ne možeš ti bit vlasnik nekretnine i primat socijalnu pomoć, ili dolazit u pučku kuhinju s A4. Odnosno, u Hrwandi možeš.

 

Mogu se s tobom složiti da puno previše ljudi ima (raspina država i korupcija) ali da većina ima to je ipak malo previše za reći. 

 

Ovo za €35 milijardi eura depozita u bankama je ustvari veliki problem. Imamo raslojeno društvo. Vjerujem da bi se začudio koliko mali postotak ljudi drži veliki postotak štednje.

A evo sada sam se posebno za tebe potrudio izguglati. Moguće da je postotak još brutalniji.

 

"Više od 50.000 građana u bankama ima štednju veću od milijun kuna. No, više od 40 posto iznosa ušteđevine drži relativno mali broj ljudi. Velika većina građana ima do 5.000 kuna ušteđevine, da se nađe za crne dane, tzv. crni fond (ne miješati s istoimenim stranačkim fondovima!), novac koji se čuva za, ne daj Bože, liječenje ili gubitak posla, novi bojler i popravak automobila."

https://www.vecernji.hr/vijesti/jesu-li-hrvati-siromasni-s-220-milijardi-kuna-ustedevine-1466962

 

I gledaj sad, ja bi trebao biti pristojan i raspravljati s oosobom koja tvrdi da "većina od 3.8 milijuna ima.", a ja ti nađem ovo od gore. Nazvao sam i frenda koji radi u financijskom sektoru i zna znanje. Kaže mi da je vjerovatno 10% ljudi drži ogorman postotak tog novca. 

 

Imamo one koji imaju i one koji nemaju. Ti misliš da je u zadnjih X godina u tuđinu otišlo ne znam koliko stotina tisuća ljudi koji imaju. Nažalost to su oni najbolji, najsposobniji najžilaviji kojima je s jedne strane dosta životarenja, a s druge strane žele da im djeca odrastaju i žive u okolini u kojoj ne radiš za druge i možeš normlano živjeti od rada.

 

I onda napišeš "Ne može 100 ljudi spizdit 2 milijarde eura u prosincu na shopping. Ne grade se shopping centri zbog 100 ljudi" 

Čovječe, pobrkao si osobnu potrošnju i dugove po karticama i kreditima sa pravim novcima. Jedno je živjeti na kredit, a drugo je kupovati stanove.

 

Meni bi bilo sramota pisati stvari koje ti pišeš, a mislim da sam argumentirao.

 

P.S. Ovo za investitore. Po tebi bi svaki Mujo mogao biti investitor. Uzmeš od ljudi pare i napraviš stan. Da je to tako lako svi bi bili investitori. Ne pričam od objektima od 3 stana. Pričamo o firmama koje rade zgrade. 

"Ne znam jesi li kapacitet za shvatit, ali da, taj koji sebe naziva investitorom nije nikakav investitor, jer prodaje nepostojeće stanove po nižoj cijeni upravo zato da kupci budu investitori, što i jesu. Da investitor ima love, završio bi cijeli projekt i rekao: evo, €8000 kvadrat, oćeš-nećeš. Tako ti to moj dragi izgleda vani. Jedino što možeš napravit prije završetka radova, je obvezat se da ćeš kupit stan na kraju kad je on potpuno završen. I tek TADA ga plaćaš. Prije ne daješ ni novčića. Zašto? Jer postoji pravi investitor."

 

Znaš zašto uzima unaprijed? Zaštitio se i može tražiti jer je potražnja velika i to je to. Nema tu neke velike mudrosti. A ti sad našao naširoko pričati kako si to zamislio idealnog investitora. Inače, idealni investitor ne bi vraćao kaparu x 3 da bi stan prodao kvadrat za par tisuća erua više. A to rade. Živimo u vremena u kojima živimo na tržišti koje je tako kakvo je. Ništa on ne prodaje po nižoj cijeni.

Poruka je uređivana zadnji put pon 12.6.2023 22:40 (CroDexter).
14 godina
offline
Re: Abnormalne cijene nekretnina?
neutrino kaže...

Stotinjak ljudi ne može ugurat €35 milijardi eura depozita u banke. Toliko je HNB objavio drugom polovicom prošle godine. Ne može 100 ljudi spizdit 2 milijarde eura u prosincu na shopping. Ne grade se shopping centri zbog 100 ljudi, niti sve stambene zgrade zbog 100 bogatih, nego zato jer većina od 3.8 milijuna ima.

U zadnje vrijeme to žulja i ove u Briselu. Ne možeš ti bit vlasnik nekretnine i primat socijalnu pomoć, ili dolazit u pučku kuhinju s A4. Odnosno, u Hrwandi možeš.

 

Ostao mi otvoren tab pa pročitao članak koji sam ti ranije linkao. Tvoja razmišljanje i argument se pokazuje brutalno pogrešnim. Nije sol na ranu već samo da pokažem koliko griješiš.

 

"Štedi se za ljetovanje

Noviji, anketni podaci HNB-a o kojima se pisalo prošle godine, pokazali su da 20 posto naših građana drži 94 posto ukupne štednje, s tim da 25 posto štednje drži svega jedan posto građana. Koji god podatak uzeli u obzir, jasno je da je nejednakost štednje u Hrvatskoj izrazito velika. Stoga treba biti oprezan i s interpretacijom porasta štednje. Podaci HNB-a su pokazali i da je medijan štednje u Hrvatskoj tek oko 2000 kuna, što je izrazito nisko i upućuje na to da prosječan Hrvatski građanin zapravo nema prostora za štednju. Dakle, usudio bih se reći da je velika većina hrvatskih građana osiromašena u posljednje dvije teške krize u posljednjih 13 godina, dok se imućna manjina bogati. Ako i postoji povećanje štednje običnih građana, tada je to posljedica smanjene potrošnje srednje klase u pandemiji."

https://www.vecernji.hr/vijesti/jesu-li-hrvati-siromasni-s-220-milijardi-kuna-ustedevine-1466962

 

Ista nejednakost ti je i kod nekretnina. Tko nema para nema ni dodatne nekretnine.

 

Mislim da Brisel smeta ta nejednakost i kako se novci mažnjavaju, a ne kako ti pišeš to što svi Hrvati imaju. Vidiš da se trude suzbiti korupciju vezanu iz EU fondove ali nemaju oni toliko istražitalje i pravnika koliko mi imamo lopova i muljatora.

 

Jako me smeta kada netko samouvjereno piše netočne stvari.

12 godina
offline
Re: Abnormalne cijene nekretnina?
Nakon gomile gluposti, šlag na torti, nejednakost štednje. Hoćemo li nakon onih koji su radili, gradili i ulagali kazniti i one koji su štedjeli?
Brat i ja smo krenuli s istog, čak on kao stariji s određenom prednošću. Još ga se kroz život guralo jer mene nije trebalo. On danas nema ni nekretnine ni štednje i sigurno bi se složio s tobom. Da uzmu meni i daju njemu. Kad obitelj to više ne može, nek država radi umjesto njega.
14 godina
offline
Re: Abnormalne cijene nekretnina?
CroDexter kaže...

 

Mogu se s tobom složiti da puno previše ljudi ima (raspina država i korupcija) ali da većina ima to je ipak malo previše za reći

 

Ovo za €35 milijardi eura depozita u bankama je ustvari veliki problem. Imamo raslojeno društvo. Vjerujem da bi se začudio koliko mali postotak ljudi drži veliki postotak štednje.

A evo sada sam se posebno za tebe potrudio izguglati. Moguće da je postotak još brutalniji.

 

"Više od 50.000 građana u bankama ima štednju veću od milijun kuna. No, više od 40 posto iznosa ušteđevine drži relativno mali broj ljudi. Velika većina građana ima do 5.000 kuna ušteđevine, da se nađe za crne dane, tzv. crni fond (ne miješati s istoimenim stranačkim fondovima!), novac koji se čuva za, ne daj Bože, liječenje ili gubitak posla, novi bojler i popravak automobila."

https://www.vecernji.hr/vijesti/jesu-li-hrvati-siromasni-s-220-milijardi-kuna-ustedevine-1466962

 

I gledaj sad, ja bi trebao biti pristojan i raspravljati s oosobom koja tvrdi da "većina od 3.8 milijuna ima.", a ja ti nađem ovo od gore. Nazvao sam i frenda koji radi u financijskom sektoru i zna znanje. Kaže mi da je vjerovatno 10% ljudi drži ogorman postotak tog novca. 

 

Imamo one koji imaju i one koji nemaju. Ti misliš da je u zadnjih X godina u tuđinu otišlo ne znam koliko stotina tisuća ljudi koji imaju. Nažalost to su oni najbolji, najsposobniji najžilaviji kojima je s jedne strane dosta životarenja, a s druge strane žele da im djeca odrastaju i žive u okolini u kojoj ne radiš za druge i možeš normlano živjeti od rada.

 

I onda napišeš "Ne može 100 ljudi spizdit 2 milijarde eura u prosincu na shopping. Ne grade se shopping centri zbog 100 ljudi" 

Čovječe, pobrkao si osobnu potrošnju i dugove po karticama i kreditima sa pravim novcima. Jedno je živjeti na kredit, a drugo je kupovati stanove.

 

Meni bi bilo sramota pisati stvari koje ti pišeš, a mislim da sam argumentirao.

 

P.S. Ovo za investitore. Po tebi bi svaki Mujo mogao biti investitor. Uzmeš od ljudi pare i napraviš stan. Da je to tako lako svi bi bili investitori. Ne pričam od objektima od 3 stana. Pričamo o firmama koje rade zgrade. 

"Ne znam jesi li kapacitet za shvatit, ali da, taj koji sebe naziva investitorom nije nikakav investitor, jer prodaje nepostojeće stanove po nižoj cijeni upravo zato da kupci budu investitori, što i jesu. Da investitor ima love, završio bi cijeli projekt i rekao: evo, €8000 kvadrat, oćeš-nećeš. Tako ti to moj dragi izgleda vani. Jedino što možeš napravit prije završetka radova, je obvezat se da ćeš kupit stan na kraju kad je on potpuno završen. I tek TADA ga plaćaš. Prije ne daješ ni novčića. Zašto? Jer postoji pravi investitor."

 

Znaš zašto uzima unaprijed? Zaštitio se i može tražiti jer je potražnja velika i to je to. Nema tu neke velike mudrosti. A ti sad našao naširoko pričati kako si to zamislio idealnog investitora. Inače, idealni investitor ne bi vraćao kaparu x 3 da bi stan prodao kvadrat za par tisuća erua više. A to rade. Živimo u vremena u kojima živimo na tržišti koje je tako kakvo je. Ništa on ne prodaje po nižoj cijeni.

Puno previše ljudi ima, ali ne baš "puno previše"???? Priznaj da te jebe malo što ne možeš brojeve prikazati na način "svi u RH su sirotinja".

Ovaj cherry picking gdje pokušavaš napamet prikazat koji dio depozita čemu služi je urnebes. Crni dani, bojler... Si probao stand up? Čemu digresija s izmišljotinama, kad raspravljamo o količini novca kojom ljudi raspolažu? Njhova lova, njihova odluka gdje će to završit. Bojler ili umjetne sise, jebeno nebitno.

 

Ako 50000 građana ima love, a ostali ne, kako to da masa novih nekretnina ne zjapi prazno? Ne mogu oni živjeti istovremeno u 20 stanova. A sve je puno. Parkinga nema više ni po starima kvartovima gdje nema mjesta za novogradnju iz razloga što danas idu 2-3 automobila po jednom stanu, a urbanistički planovi su rađeni za jedan. Prodaja novih automobila raste. Svi brojevi ukazuju da se dobro živi, što je po meni pozitivno, ali Hrvati se nađu uvrijeđeni kad im kažeš da su bogati.

 

Ako je tvoj financijaš u pravu s tvrdnjom da 10% drži većinu kapitala, onda Hrwanda ima isti postotak najbogatijih kao i jedna Njemačka. Je li i Njemačka iz tvoje perspektive siromašna zemlja? Je li i taj Njemački kapital za bojlere i crne dane?

 

 

Bingo, svaki Mujo i je investitor. Pogotovo kad je manja stambena gradnja u pitanju. Kupci su investitori, što ti uporno odbijaš priznat. Mujo nudi €500 popusta po kvadratu da namakne lovu za gradnju. I tu obje strane profitiraju, kupcu je jeftinije, a "investitor" dobije lovu uz minimalne penale. U protivnom bi izgradio sve i postavio fiksnu cijenu po kvadratu. Ali ne može, jer nema s čim. Tu nemoj miješati par najvećih igrača u biznisu. Većina tih malih nakon par projekata ugura firmu u stečaj i otvori novu, a tebi ako se raspao balkon u međuvremenu, piši kući propalo.

Ti tvrdiš da je to zaštita. Zaštita od čega? Gdje prijeti opasnost, otkuda dolazi?? Tko prijeti? Srbi, ustaše?

Isto trabunjaš o velikoj potražnji. Potražnja je vani tolika da prodavatelj nekretnine postavi startnu prodajnu cijenu, a kupci zatim licitiraju. Prošle godine je frend prodao stan koji je na licitaciji postigao €100k više od cijene koju je on tražio. Dakle, vani je potražnja puno veća, pa razni lezilebovići ne glume investitore, jer ti vani nitko neće dat jedan cent za nešto, što ne postoji.

 

 

 

 

14 godina
offline
Re: Abnormalne cijene nekretnina?
Mene jebu ljudi koji ne znaju razmišljati. Poput tebe. Cherry picking. Imaš konkretnu statistiku, a ti se i dalje praviš pametan i tvrdiš da svi imaju novaca. I dalje se praviš pametan uspoređujući Njemačku i Hrvatsku, a realno lupaš bezveze jer ne znaš strukturu bogatstva u Njemačkoj. Daj ti link umjesto pametovanja. U Njemačkoj imaš jaki srednji sloj. Kod nas nemaš.

Od čega se štite? Od potencijanog ispuhavanja balona. Likvidnost u Hrvatskoj je jebena samo ti nemaš pojma što znači likvidnost. I sad umjesto o cijenama stanova ti bi raspravljao o investitorima jer su kao oni problem. I treba da nas nema. Jadna država s takvima poput tebe.

I da, super je država jednakosti i u kojoj svi imaju
"Prosječna starost vozila u Hrvatskoj iznosi 14,34 godine, a prošle godine 19,74 posto vozila nije prošlo tehnički pregled prilikom prvog pregleda vozila, objavio je Centar za vozila Hrvatske, prenosi Hina."
Poruka je uređivana zadnji put uto 13.6.2023 9:17 (CroDexter).
7 godina
offline
Abnormalne cijene nekretnina?

Al ga nadrobiste...

Svaka država dobro funkcionira dok je lova raspoređena po Pareto principu (80/20).

Kod nas nije (kod nas je cca. 95/5),  ali će se daljnjim iseljavanjem približiti toj brojci i onda bude sve funkcioniralo.

Nema potrebe filozofirati.

 

umjereno intelektualno oštećen i ponosim se time
8 godina
offline
Abnormalne cijene nekretnina?

Realno gledano nisu kod nas u Hrvatskoj cijene nekretnina toliko velike naspram cijena nekretnina u Eurozoni, već mi imamo znatno manje plaće od radnika u eurozoni.

Stoga bi bilo bolje gledat u smjeru da nam se znatno povečaju primanja, pa će si svatko moć priuštit nekretninu i sve što mu je potrebno :)

12 godina
offline
Re: Abnormalne cijene nekretnina?
MatijaT30 kaže...

Realno gledano nisu kod nas u Hrvatskoj cijene nekretnina toliko velike naspram cijena nekretnina u Eurozoni, već mi imamo znatno manje plaće od radnika u eurozoni.

Stoga bi bilo bolje gledat u smjeru da nam se znatno povečaju primanja, pa će si svatko moć priuštit nekretninu i sve što mu je potrebno :)

Nažalost, sustav (kapitalizam) je tako složen da nikad svatko neće moći priuštiti nekretninu tj. velika većina neće moći zato trebamo biti sretni da ljudi uglavnom imaju nešto svoje. Mnoge europske države imaju puno jači standard od nas a građanima je teže kupiti nekretninu nego kod nas. Kod nas još uvijek dio novca možeš namaknuti prodajom njive u Špićkovini, Europljani to nemaju. I dalje postoji navika suživota s roditeljima pa kad oni odsele na onaj svijet ti si svoj na svome.

7 godina
offline
Re: Abnormalne cijene nekretnina?
Bajke ostaviti za pijac..
2 godine
offline
Re: Abnormalne cijene nekretnina?
CroDexter kaže...


"Prosječna starost vozila u Hrvatskoj iznosi 14,34 godine, a prošle godine 19,74 posto vozila nije prošlo tehnički pregled prilikom prvog pregleda vozila, objavio je Centar za vozila Hrvatske, prenosi Hina."

Problem je i taj što su kod nas ljudi iskompleksirani pa će prije dati 13,500 € za WW Pasat star 10 godina, nego za KIA rio novi (bio prije dvije godine). Onda, kupuju terence, SUV, i ostala "izgažena" vozila umjesto da kupe manji, novi automobil. 

U Njemačkoj kupuju za grad male jeftinije, ali nove automobile, kod nas i za grad kupe polovni SUV, iako mu je 13 godina. (ako su novi 80% ih je na kredit, koje kupe osobe koje realno nemaju obiteljske mjesečne financije za takvo vozilo)

Balkanski kompleksi (mogao bih snimiti dokumentarac o tome).

合氣道 Još dok je tu bio Ademi i Orša, protivnicima se stezala knedla u grlu, a koljena klecala kao da plešu brejk dens...@PzKpfw
Poruka je uređivana zadnji put pon 4.9.2023 6:12 (Zaporožac).
13 godina
offline
Abnormalne cijene nekretnina?

Laž je da je potražnja velika, pa je cijena u skladu s tim.

 

Eto u VG praznog koliko želiš, a cijena paprena po m2

3 godine
offline
Re: Abnormalne cijene nekretnina?
crocro23 kaže...

Laž je da je potražnja velika, pa je cijena u skladu s tim.

 

Eto u VG praznog koliko želiš, a cijena paprena po m2

 Trenutno su prazni jer se cekaju dalmoši tj kraj sezone i onda ekipa dolazi s kešom i kupuju stančiće po zg, tak to ide kod nas, cisto za info

16 godina
online
Re: Abnormalne cijene nekretnina?

Iz koje birtije je potekla ta detaljna ekonomska analiza ? :)

 

Pogledaj malo Katastar i ZK novoizgrađenih apartmana, posebno na Kvarneru i Istri a i južnije, vlasnička struktura se drastično promijenila.

To što se grade apartmani za turistički najam ili prodaju strancima koje onda ilegalno iznajmljuju je zloupotreba modela malih privatnih iznajmljivača koji je bio namijenjen domicilnom stanovništvu koje sada ispašta blagodati turizma nedostatkom/preopterećenosti infrastrukture i visokim cijenama stanovanja i općenito životnih troškova.

 

13 godina
offline
Re: Abnormalne cijene nekretnina?
Boris grozni kaže...
crocro23 kaže...

Laž je da je potražnja velika, pa je cijena u skladu s tim.

 

Eto u VG praznog koliko želiš, a cijena paprena po m2

 Trenutno su prazni jer se cekaju dalmoši tj kraj sezone i onda ekipa dolazi s kešom i kupuju stančiće po zg, tak to ide kod nas, cisto za info

 Otkad netko nakon dobre sezone ima za novi stan? Pa da iznajmljuje 10 apartmana na moru nema profit 100 000 eura godišnje.

10 godina
offline
Re: Abnormalne cijene nekretnina?

@crocro23

 

Hm, baš će ti netko reći koliko zarađuje. 

Al' da....i sa manje apartmana možeš doći do lijepih novaca.

I to je okay. Tako treba da bude.

 

@Mladen

 

Ma ne znaju ti Hrvati statistiku. Oni rade analize na temelju dojma.

Samo da ispadaju jako pametni. Ne znaju osnoven statističke pojmove: prosjek, medijan, ....

dzg
6 godina
offline
Re: Abnormalne cijene nekretnina?
ovi koji se ne bave turizmom misle da je to zlatni rudnik... većina obrtnika malo bolje živi i ništa drugo...ali na krju imaju više radnih sati nego svi u birokraciji koji imaju sve one puste praznike...blagdane i ostalo...

neki obični apartman...na običnoj lokaciji... bez parkinga jer takvi su nam gradovi...s popunjenošću od 70%...6000-7000€ po sezoni
mnogo mudrosti,mnogo jada...što više znanja, to više boli.
3 godine
offline
Re: Abnormalne cijene nekretnina?
crocro23 kaže...
Boris grozni kaže...
crocro23 kaže...

Laž je da je potražnja velika, pa je cijena u skladu s tim.

 

Eto u VG praznog koliko želiš, a cijena paprena po m2

 Trenutno su prazni jer se cekaju dalmoši tj kraj sezone i onda ekipa dolazi s kešom i kupuju stančiće po zg, tak to ide kod nas, cisto za info

 Otkad netko nakon dobre sezone ima za novi stan? Pa da iznajmljuje 10 apartmana na moru nema profit 100 000 eura godišnje.

 Ako imas neko neuredeno sranje od apartmana i sl da nemozes, no ak imas kucu s bazenom bez ikakvog beda, moj poznanik uzme 600 000 godisnje

11 godina
offline
Re: Abnormalne cijene nekretnina?
To je preko 6k eura za jedno noćenje ako je pun 90 dana...
Takvih vila s takvim cijenama i popunjenosti nema baš puno da bi bile reprezentativni uzorak za išta

EDIT
manđukić iznajmljuje viletinu za 1.200 eura noć...
Kakvu to nekretninu borise iznajmljuje tvoj poznanik da uzme 600k ojra za sezonu?

https://slobodnadalmacija.hr/mozaik/panorama/zelite-ljetovati-u-vili-koju-na-bracu-iznajmljuje-nogometas-mario-mandzukic-cijena-nocenja-nije-namijenjena-obicnim-smrtnicima-i-od-nje-bi-vam-se-moglo-zavrtjeti-u-glavi-1104149
Poruka je uređivana zadnji put čet 7.9.2023 1:17 (picajzla0707).
14 godina
offline
Re: Abnormalne cijene nekretnina?
picajzla0707 kaže...
To je preko 6k eura za jedno noćenje ako je pun 90 dana...
Takvih vila s takvim cijenama i popunjenosti nema baš puno da bi bile reprezentativni uzorak za išta

EDIT
manđukić iznajmljuje viletinu za 1.200 eura noć...
Kakvu to nekretninu borise iznajmljuje tvoj poznanik da uzme 600k ojra za sezonu?

https://slobodnadalmacija.hr/mozaik/panorama/zelite-ljetovati-u-vili-koju-na-bracu-iznajmljuje-nogometas-mario-mandzukic-cijena-nocenja-nije-namijenjena-obicnim-smrtnicima-i-od-nje-bi-vam-se-moglo-zavrtjeti-u-glavi-1104149

 

Vile na Brijunima su po 2500-3000 € noć. link

 

Moguće da je nešto ovog tipa kao baracija. Čini mi se da je ovo vlasnik ("zagrebački matematičar i njujorški broker" - neki povratnik).

 

 

Nova poruka
E-mail:
Lozinka:
 
vrh stranice