Budući Avatari na 48 i 60 sličica?

Profi post

Da, veći frame rate se bolje komprimira, jer su razlike između frameova manje, ali postoji jedan veeeliki problem:

BluRay u rezolucijama 1920x1080 i 1440x1080 (anamorfno) podržava samo 24p, 25p, 30p (progresivno) i 50i, 60i (interlaced)

Dakle film može biti ili u 1280x720p50 (48 slika se samo ubrza 4% kako se već godinama radi kod DVD-a) ili u FullHD interlaced.

Interlaced je nesumljivo bolje od 24p/25p/30p kod kućnog videa i TV programa, ali kod filmova, gdje se svaki pokret kamere planira kako nebi bilo judderinga, mislim da je bolje ostati kod 24p.

Ako ne misle kresati kvalitetu (a sigurno neće, čemu su onda snimali film godišnjeg budžeta manje tropske države), drugo im i ne preostaje. A i nije ideja nečuvena, pa razni filmovi imaju double (ili triple) DVD izdanja kao collectori. Jest nespretno, al nebreš imati i kvalitetu i mali broj medija.

OK, sorry, znači ako snimim u 24 fps i onda svaki frame prikažem dva puta video postaje fluidan i nema judderinga, bez obzira na ekspoziciju i pokrete kamere? Zašto se onda ne snima na 5 fps i prikažemo isti frame 10 puta za 50 fps? Uštedilo li se dosta na filmu.

"24 fps u kinu izgleda dobro"

Jesi li ti iz NTSC ili PAL zemlje?

Kod nas u PAL zemljama 24 fps samo ubrzamo 4% (to se teško može primjetiti), i dobijemo 25 fps koji izgleda jednako kao u kinu (čak 4% fluidnije).

Kod vas u NTSC-u sa 60 fps morate od progresivnog filma napraviti interlaced video i film zaista izgleda lošije. Preporučujem ti da kupiš TV koja je u stanju prepoznati i izvršiti 3:2 pulldown i filmovi će ti izgledati jednako kao u kinu, a do tad krivi Teslu što vam je uveo 60Hz.

Obrati pažnju na riječ tehnologija i prikaz u kinu. A u kinu se vrti 24 fps bez obzira na geografsku lokaciju gdje se kino nalazi.

I da, to izgleda dobro. Stvar je tehnologije-načina prikaza, a ne fps-a iliti tromosti oka u krajnjoj liniji. Nije telecine jedini krivac za judder i izvlačiš krive zaključke. Kad ubrzaš s 24 fps na 25, na tv-u to neće izgledati jednako kao u kinu iz prostog razloga jer tv (većina još uvijek) ne radi na 25, već na 50i. Način prikaza - osvetljenja je drugačiji u kinu nego na tv-u, od toga da stari crt-ovi iscrtavaju liniju po liniju, do nedostataka novijih tehnologija prikaza.

Kad smo već kod ntsc-a, 3:2 pulldown-om se radi ntsc iz filmskog materijala i to ne izgleda lošije na tv-u kao što ti tvrdiš. Dapače, fluidnije je nego pal inačica. Ako napraviš inverse telecine, odnosno inverse pulldown, a ne kako ti tvrdiš 3:2 pulldown, nećeš dobiti jednak izgled materijala kao u kinu, već ga za to moraš ubrzati 1/1000 puta. Kada i to napraviš, film će ti jednako izgledati samo u kinu (ili preko projektora), a ne na tv-u. A znaš zašto? Radi tehnologije prikaza..

Šta da ti kažem za Teslu? Tako si to mali Ivica zamišlja. Ti imaš 60 Hz doma? I kakve pobogu ima veze imao 50 ili 60 Hz, i jedan i drugi sistem nema direktne veze s 24p kino formata. Što je poanta ovog lupetanja?

Poanta je da komentiraš nešto o čemu ne znaš ništa iz prakse već si samo nešto načuo na net-u.

Inače za tvoju informaciju, kod prijenosa filma na PAL svaki frame traje 0,04 sec, dok kod NTSC-a jedan traje 0,05 sec a drugi 0,033 sec. I to je osnovni razlog zašto si na netu pročitao da 24fps ne izgleda dobro (fluidno) kao u kinu. No preskočio si utvrditi izvor takvih tvrdnji (NTSC gledatelji). Dakle da li je 50 Hz ili 60 Hz ima itekakve veze s 24p (PAL 24*2=48Hz - svaki frame se ponavlja 2 puta, NTSC 24*2,5 = 60 Hz - nažalost pola framea ne postoji, pa se jedan ponavlja 3 puta, a drugi 2).

Inace PAL i NTSC nisu vezani samo za CRT, možeš imati i progresivni LCD i projektor, ali i na interlaced PAL CRT-u nema juddgeringa (osim onoga na filmu koji je posljedica malog fps-a), jer svaki frame traje jednako. Ne znam jesi li znao, ali 25p se pušta na 50i uređaj bez ikakve konverzije.

Način iscrtavanja slike (linija po linija) o kojem govoriš zaista ima efekta, ali ne zbog juddgeringa, već efekta kosih stabala. No to može čak i pomoći jer danas većina digitalnih kamera (CMOS senzori) snima sliku liniju po liniju te pate od rolling shutter artifacta (na CRT-u je manje primjetan kad kamera brzo pannira).

Totalna glupost, avatar mi i jest extra film bas zbog detalja zbog kojih se mogu uzivim i film. To sto si napisao kod mene vazi samo u pornicima.

Da detalji nisu bitni packman bi i dalje bila hit igra.

Okani se ćorava posla komentirati nešto o čemu evidentno nemaš pojima.

Kod 'prijenosa' filma u digitalni medij ne rade se nikakve konverzije. Niti frame traje duže ili kraće. Postupak je scaniranja filma frame by frame. Takav dobiveni master se za pojedine potrebe pretvara. Ako radiš od takvog materijala pal ili ntsc za tv, dvd ili broadcasting postoje dva osnovna načina. U oba načina radi se o 2 fielda, a ne o frame-ovima, a duljina prikaza field-ova je u palu ista za sve field-ove, kao što je to i u ntsc-u. Ovakve bedastoće proizlaze iz osnove nepoznavanja meterije, a radi se o činjenici da se 3:2 paternom iz progresivnog materijala radi interlacani, a takav stream se sastoji od 2 fielda. Ova moronska matematika da pola frame-a fali proizlazi iz činjenice da nemaš pojima da se frame sastoji od 2 fielda. Niti kod pal-a se ne prikazuje svaki frame 2 puta, već se prikazuju 2 fielda koja su ista. A field je svaka druga linija frame-a, ako počeneš s prvom govorimo o TF, ako počneš s drugom, govorimo o BF. I da shvaćaš princip 3:2 pulldown-a, ne bi blebetao bedastoće..

Elem, osim samih zabluda kojima barataš, nisi shvatio poantu tehnologije prikaza. Kod kina je to konstantna osvjetljenost s promjenom pojedinog frame-a, dok to na tv-u, bilo crt bilo lcd, nije slučaj. Pal 25p se ne pušta na 50i uređaje bez ikakve konverzije, a uređaji koji to mogu su novijeg datuma. I onda se specijalno hvale mogućnostima. Ako govoriš o npr. analognom pal signalu s dvd-a, izlazu iz tv kartice ili bilo kojem standardnom analognom pal signalu, koji je standard za prikaz 50i, moram te razočarati, izlaz (odnosno ulaz u tv) je 50i. Natandrčio ti progresivni stream na dvd ili na komp. A uređaj koji je u stanju prikazati samo 50i, ako mu dovedeš takav signal koji nije u standardu, neće prikazati ništa. Još jedno moronsko shvaćanje problematike..

Žali bože tvoje prakse gdje si toliko naučio. Gdje se uče te dezinformacije?

Iznenadilo me što sam do pametnog odogovora morao proci cak jednu i pol stranicu!!!

Svi naravno primjete razliku u igri  između 24 i 60 fps-a, a u filmovima je to prema vama nepotrebno. E pa zaj.... ste se!!! i to jako!!

Postoje razni programi koji od 24 fps videa naprave 48, 60, 100, 120 fps-a. Sve ovisno o potrebi i nativnoj frekvenciji monitora/tv-a.

90% vas zna za philipsovu tehnologiju 100 Hz gdje se u realnom vremenu iz 24 fps videa radi 100 fps video. Tv u sebi ima procesor koji u realnom vremenu kodira video i između dvije slike u 24 fps videu izračunava i stvara novu sliku kako bi se napravio 48 fps video. Tako dolaze i do 100 fps. Zašto baš 100? E pa zato jer je nativni refresh rate njihovih tv-a upravo 100 Hz. Brze scene u takvom načinu gledanja izgledaju nevjerojatno fluidno.

Ako i dalje ne vjerujete i tolko ste zadrti ili jednostavno želite vidjeti kako to izgleda, možete to podesiti na BS Playeru. Razlika je nevjerojatna. Nakon ovoga teško se opet priviknut gledat 24 fps video.

http://forums.guru3d.com/showthread.php?t=288017

Hehe, tako je, a kad stave na 60 onda ćeš vidjet neku zgodnu ženku 

Jesi pročito moj post?

Nesmijem govorit sta mislim jer bi ban odmah pobrao.

Pa moj Avatar ima 80 sličica (nogometaša sa svjetskog prvenstva u Španjolskoj 82) a nitko o tome ne piše.

Jednom smo konvertirali spot snimljen s 30p u 25p (konverzija u 50i pomoću 2:2:1 patterna nije dolazila u obzir) uz pomoć Adobe Affter Effects istom tehnologijom. Rezultati su u odnosu na jednostavan blending bili fanscinantni, no kod nekih scena (crijepovi krova) slika je pucala, a sama procedura je bila užasno spora.

Shvati da u zapisu između 25p i 50i (isto kao i 30p i 60p) nema razlike, MPEG-2 ima samo flag radi li se o interlaced ili progresive i je li TFF i BFF, dok AVI DV nema ni to, već se sve zapisuje kao 50i BFF (ako je snimano u 25p onda to moraš ručno odrediti u editoru). Tek h264 ima MBAFF/PAFF strategiju kodiranja interlaced materijala. Svakom interlaced uređaju se jednostavno pusti prvi pa drugi field 25p slike u hodu.