Osnovne i srednje škole na Microsoftovom softveru

Na stranu flame war, ovo je stvarno otuzna vijest. Posebno u kontekstu prijasnjih otuznih vijesti vezanih za udzbenike i savjetnike i same ucitelje koji su postali odumiruca vrsta.

Svi javni servisi su nam toliko optereceni ovakvim bedastim ugovorima i dogovorima da je to KATASTROFA.

Sektori znanosti i edukacije u svim normalnim drzavama teze otvorenim sustavima jer su dokazano sigurniji, jeftiniji ali najvaznije od svega SLOBODNIJI.

Za par godina opet nanovo sve mjenjaj i plaćaj. Sto stvarno imamo toliko viska novca da si to mozemo priustiti?

Meni osobno nije iznenadjenje, navikla me nasa politika na failove svih ovih godina. Najtuznije mi je od svega vidjeti na "kao" IT portalu ekipu koja ovo smatra razumnim, cak i povoljnim?!

Gospodo, operativne sustave i alate ne koriste isključivo djeca u školi, nego i učitelji, ravnatelji i administrativno tehničko osoblje škole koje redovito radi na računalima i komunicira s županijom, uredima državne uprave, MZOŠ i drugim institucijama. Korištenje "nemasovnih" distribucija i alata zbog njegove nekompatibilnosti s vanjskim sustavima s kojima se radi i surađuje može dovesti do brojnih problema u poslovima koji su često ograničeni vremenskim rokom. Prema tome, to što je Microsoft uveden kao standardan alat u radu škole nije nikakav problem, dapače, olakšava rad svima.

Mene samo zanima, da li postoji barem jedno računalo sa Linux-om u toj učionici kako bi djeca mogla naučiti/vidjeti kako izgleda alternativa?

Slažem se. Zato treba biti pragmatičan, nije baš prijeko potrebno pogoniti školska računala Linuxom (s kojom svrhom? sudeći po trenutnom pristupu tematici to bi samo stvorilo linux istrenirane majmune). U biti kada bi obrazovanje u školama bilo na nivou, to više ne bi bilo niti bitno, jer korisnici više ne bi izgledali izgubljeno kada bi vidjeli, recimo, nove windowse ili, nedaj bože, linux.

To je jasno. Nitko ne očekuje da birokracija ad hoc prelazi na nepoznato.

Medjutim racunala u skolskim ucionicama/labosima su svejedno mogla imati Ubuntu i LibreOffice. Ne vidim nikakav razlog da se zbog Windowsa u računovodstvu i na laptopu od ravnatelja sve drugo takodjer mora vrtiti na Windowsima. 

Koje hrpetine diletanata...

Neka samo stavljaju novi MS svugdje jer djeca nemaju pojma ništa osim da je jabuka kul, da na Andridu možeš imat vremensku prognozu na ekranu i kako se zovu likovi iz League of Legends igre. Neka se susretnu malo s najnovijom tehnologijom, nauče na njoj raditi, shvate kako to funkcionira, pa će na svojem radnom mjestu biti sposobniji od onih koji su bez toga odrasli.

A knjige u našem školstvu ionake služe za zaradu autora i izdavača jer su očajne i izbacuju se brže nego Xperije Z. Također ih je previše, u nekim državama nemaju knjige u školama, samo bilježnice, ili imaju knjižicu po predmetu i to je to.

Najizglednije misto za linux su nespecijalizirane ucionice gdje bi se koristili internet, dvd/usb (foto+audio+video), te ponajvise prezentacije. U specijaliziranim ucionicama problema je puno vise... konkretno imamo labove gdje se koristi lucas-nuelle oprema, a skok na stranicu proizvodjaca otkriva da za linux driveri NE POSTOJE. sad je opcija bacit svu tu opremu od par tisuca eura i nac livog proizvodjaca koji ima drivere za "livi" OS, ili koristit OS koji je cijenom kap u moru u odnosu na opremu, a pogotovo kad se nabavlja na ovakav nacin. 

Cak i ucionicama postoje problemi, jer kad se prezentacija napravi u pptx, a otvaras je s libre, imas valjda 9/10 sansi da se stvar raspe na proste faktore. I sad iako ce netko rec da su standardom propisani open-formati, uzalud sve to kad je prakticni standard office paket. Pokusalo se to i s esperanto jezikom koji je triba bit "one to rule them all", pa je svejedno engleski, pa cak i kineski i ruski koristeniji... standard se sam po sebi ne moze nametnit ukoliko ga ljudi ne prihvate, a to je slucaj s opet formatima koji su formalno propisani, ali ih cak ni drzavna uprava ne koristi i ne priznaje (prijave poreza, itd.). 

generaliziras... nekome bi bia dovoljan i mobitel/tablet spojen preko mhd-a na projektor, drugima je potreban MS OS jer proizvodjac opreme ne podrzava alternativne OS-ove. softver se nabavlja na razini drzave, i po takvim uvjetima da bi isti taj profesor rado i platia navedenu cifru (po jednoj licenci) kako bi radia s MS alatima, kako u skoli, tako i privatno. 

isto tako, moze se rec da su u klupama isto tako vrhunski ucenici kojima je nuzan i5 procesor, ssd, i 8gb memorije kako bi mogli otvorit i uredit pokoju prezentaciju. isto mogu radit na najjeftinijem laptopu od 2tkn. 

jel radis u skoli? neke skole se i samofinanciraju (cisco, ecdl, obrazovanje odraslih), pa mogu govorit o nekakvim servisima koje ce pozvat, ali u vecini slucajeva je dezurni nastavnik informatike ujedno i "administrator" svega i svacega, od ematice, imenika, preko racunala, a za to dobiva ravno nula (0) kn, osim u nekim iznimnim slucajevima kad ravnatelj iznadje nacina "nagraditi" taj trud. stoga bi definitivno bilo bolje da netko to doista i odrzava. 

u citavu pricu treba ubacit i obrazovanje, jer nemos ti nekome uvalit linux priko noci i rec - koristi! taj servis bi ima svakodnevne pozive - ne radi! i na kraju krajeva, sto si postiga? umjesto napretka, vratili bi se jos na prozirne folije i grafoskope... realno ti je stanje da vecina skola nema osiguran "servis", vec je situacija kao sto sam vec napisa, profesor informaticar-administrator. 

zasto bi profesori tribali odrzavat ista? dodje profesor hrvatskog, biologije, vjeronauka i ostalih neinformatickih podrucja i sad bi on triba znat nesto vise od toga kako se racunalo pali, pokrece pojedini program i projektor? pravi sistem admin (placeni) bi citavu pricu okrenia na nacin da je gotovo nemoguce uciniti nesto nedopusteno na racunalu, a za to treba i vremena i na kraju krajeva novaca (placa) da se odradi kako triba. 

vecina tih nastavnika ima minimalno jedan, pa vrlo moguce dva zavrsena fakulteta, a po placi ih dere baustelac cije "milo" dite dolazi u skolu i daje mu se sve za pravo, a zapravo to dite apsolutno nista ne zanima. svima koji misle kako je u prosvjeti med i mliko, najbolje bi bilo dat misec dana sansu da provode svoju "volju" u razredu u skladu sa zakonom, propisima i programom, pa da vidimo kako bi se ploca vrlo lako okrenila. danas roditelji nisu u stanju jedno dite dovest u red, ono vlastito, a ocekuju cuda od nastavnika koji se bavi s minimalno 30, a ponekad i nekoliko stotina ucenika. 

vidi, tvoje razmisljanje, tvoja djeca su najbolja, najpametnija, najmirnija... ma dusa... i tako su danas gotovo svi roditelji, nimalo samokriticni ni prema sebi ni prema svojoj dici. kad bi se jednog dana odlucile uvest kamere u ucionice, 100% bi prvi roditelji skocili i rekli kako je to krsenje djecjih prava na privatnost... cega se boje? da se im se rasplinit iluzije o mirnoj i dobroj dici na satu koja prate, slusaju, zainteresirana su? ili ce mozda doista vidit cime se bave? nastavnik koji svoj sat odradjuje u skladu s programom koji je propisalo ministarstvo (kakav bia da bia, nov ili zastaria) radi svoj posa korektno. za sve prigovore na sadrzaj, tu je ministarstvo koje odredjuje sto ce se ucit. isto tako odredjuje i ovu komediju s knjigama i izdavacima. 

iznimke, pozitivne i negativne postoje u svim profesijama, ali da se vratim na sam pocetak, ne mozes generalizirat. 

@wifi

Negdje smo se fulali ili ispali iz konteksta.

Nije poanta dal su moja djeca pametna nego je poanta da taj njihov učitelj čupa usb koji sam JA platio i na njemu djeca nose uratke koje taj nastavnik pregledava na svom kompu, koji je btw zaražen svim i svačim.

Znači da taj ima premalo znanja i savjesti da bu druge podučavao.

Nerazumijem tvoj stav jer u jednom dijelu tvrdis da nastavnik i nemora znati ništa osim neke teške osnove. A u drugom dijelu pak tvrdis da je sve na plećima tih nastavnika i da ravnatelj traži način kako da ih nagradi..

Kontekst mi je očigledno negdje ispao...

super je ovo mišljenje kako bi za linux bio potreban administrator, dok za windows nije potreban administrator. ako to i odrađuje profesor informatike u svoje slobodno vrijeme ili još gore u radno, kad bi zapravo trebao podučavati, to je još jedan dokaz kako se kod nas ne zna tko što radi

@tnakir

a apache ima konkretno veze sa ovim slučajem? mogu ja postat i postotak androida. čisto trolanje.

.. baš ste mi (svi) slatkički u temi. Kad će više ustaše ili itler pa lock? (ili postoji šansa da itko promjeni mišljenje/stranu?)

ja sam od 2004.te godine na Linuksu i ništa mi ne fali od softvera. Štaviše imam 20 puta bolji izbor nego na Win-u

ALI to je za moj posao.....

Od migracije prosječnog korisnika na Linuks nema ništa!!! Prosječak korisnik je zainteresovan za računar kao auto-mehaničar za kristalnom strukturom čelika i uticaja atmosferskog pritiska na tu rešetku. U prevodu boli ih dupe za računarom (i ćekićem). Samo uzmu u ruke i lupaju...

Dakle linuksaši bi se trebali poklopiti po ušima. Prevelika raznolikost je nama korisnicima Linuksa dobra jer svako prilagodi po svom ukusu... Teta persi iz fakturnog odjeljenja to ništa ne znači... Ona ne bi znala kući otići da se autobuska stanica pomjeri 10m niže.... 

da ne ulazimo u to tko je u pravu, tko nije, ispravno bi bilo ic na "safely remove hardware", pa onda izvuc, medjutim, ukoliko je stick netaknut, defaultni policy je "quick removal", pa u slucaju da se na stick u tom trenutku nista ne cita ni zapisuje, nista mu se nece dogodit. 

ako je racunalo zarazeno, i za to postoji rjesenje, usb stick s fizickom write lock sklopkom (ima ih pqi). virus je na racunalo moga donit sam ucenik. nastavnik nece valjda svaki dan ostajat jos par sati neplaceno da bi provjerava stanje svih racunala u skoli. administratori (placeni) u vecini skola ne postoje. kvalifikacije za nastavnika informatike odredjuje ministarstvo, tako da ukoliko navedeni istih nema, treba se njima obratit, a ako zadovoljava, onda je opet problem u njima jer su kriteriji preniski. kvaliteta nastave, osobito informatike i racunalstva, proporcionalna je ulaganju drzave u obrazovanje na tom podrucju, pa se onda ne treba cudit kad racunalstvo predaju priuceni ljudi sa zavrsenim filozofskim umjesto nekom vrstom racunalnih fakulteta. 

nastavnik ciji predmet nema doticaja s racunalima nema potrebe znat dalje od svojih potreba. za sve vise, odrzavanje, ciscenje, prava pristupa itd. postoje administratori, odnosno u 99% skola NE POSTOJE. nastavnik informatike nebi treba vodit brigu za racunala u skoli, vec ih koristit u svrhu svog predmeta, a sukladno programu koji mu je propisan. 

teorija je jedno, realnost sasvim druga prica... kad treba te nastavnike popljuvat, onda je odma hajka, a s druge strane, svi se vesele kad se kresu place... pitam se, tko to, a da ima prilike i mogucnosti za nesto drugo, zeli doc u skolu, a da je kvalificiran, sposoban i pun entuzijazma, pogotovo kad vidi da i tamo vrijedi tipicno ponasanje - sto manje radis, sto manje ljuljas barku, to bolje... kad nista ne znas, nista te nece ni pitat ni trazit, a ako nesto znas, iskoristava te se... kako je moguce da osoba zaduzena za drzavnu maturu u skoli ima desetke priznatih sati mjesecno na racun svog "posla", pa efektivno ima tek nekolicinu sati u nastavi, dok jedan informaticar, pored svojih sati u nastavi, pod "ostale poslove" dobije administriranje o kojem moze ili ne mora imat pojma... nisam vidia da je netko reka, treba takve ljude dodatno honorirat, vec su svi profesori svih predmeta jednako kalupizirani po stazu, neovisno o sposobnostima i kvaliteti... i koja je onda poanta trudit se... bolje ako vec nesto zna to iskoristit pa administrirat nesto u fusu, nego gubit vrime na desecima racunala, a sve na lipe oci... 

i sam kazes, taj nastavnik ne valja... super! valja upravo onoliko koliko ga se placa... ne zelim nikog podcjenjivat, ali nije isto iz godine u godinu driblat isto zbrajanje, oduzimanje, hrvatski, povijest itd. i iz godine u godinu morat bit u toku. a placa ista... e pa sorry, u jednom trenu covik jednostavno kaze DOSTA... 

I što je najbolje Ani iz prvog će biti potpuno svejedno kada upali word/write/excel/calc ili išta od toga koji je OS ispod toga jer će os primjetiti samo kada nešto ne radi (SERVISSSS!!) ili kada gasi računalo (Idemo DOOOMAAAA!)

Bitno je naučiti principe koji su prenosivi, nije bitno na čemu. Ali ponavljam se.