Pa dobro uredu, ali kada izađu novi naslovi, hoćeš više igrati njih ili stare ? Ja mislim da više nitko(malo tko) ne igra GTA IV pored GTA V, ili BF3 pored BF4 itd...
- +/- sve poruke
- ravni prikaz
- starije poruke gore
Kupnja RX480 radi dugoročnosti i onda kupnja 4GB verzije nema smisla. A i zar nismo zaključili da async ne donosi neki vele boost, hitmanovi developeri kažu 5-10%, a AMD za ashes kaže up to 15%, i to za staru R9 seriju koja je imala jači ACE dio od RX480.
Čeka se nereferentni (kod nas) modeli 8gb po cijeni od 2100-2200kn.. Nemojte mi reć da sam preoptimističan
Nadam se da bu za mjesec-dva, to bu sve sjelo na svoje skupa s cijenom..
Čeka se nereferentni (kod nas) modeli 8gb po cijeni od 2100-2200kn.. Nemojte mi reć da sam preoptimističan
Nadam se da bu za mjesec-dva, to bu sve sjelo na svoje skupa s cijenom..
Za mjesec-dva tko živ tko mrtav, ja 'oću za tjedan-dva
Za mjesec-dva tko živ tko mrtav, ja 'oću za tjedan-dva
Jasno mi je... Al strpljen-spašen, ionak neki hit naslovi dolaze na jesen, još do se i driveri ispeglaju, a i taman bu cijena pala još..
Ne isplati se zaletavat i dat 400-500kn više, kad će se to sve ustabilit s vremenom, ubrzo..
Kupnja RX480 radi dugoročnosti i onda kupnja 4GB verzije nema smisla. A i zar nismo zaključili da async ne donosi neki vele boost, hitmanovi developeri kažu 5-10%, a AMD za ashes kaže up to 15%, i to za staru R9 seriju koja je imala jači ACE dio od RX480.
Hitman je jako dobro optimiziran za AMD grafe, tako da nije ni bilo nekog većeg prostora za boost. AMD je jači i u DX11 verziji.
AOS su developeri išli napraviti async bez da im je AMD rekao da to naprave i to su ga (po njihovim izjavama)
pravili samo 5 dana zato što je igra DX12 pa da vide ima li kakve veće dobiti i ostali iznenađeni koliko je dobiti donio.
Dobit od asynca može biti i do 30% u idealnim slučajevima, ali realnije je očekivati 15%.
Hitman je jako dobro optimiziran za AMD grafe, tako da nije ni bilo nekog većeg prostora za boost.
slažem se,ali nije li i onda dx12 asc benchmark/ TimeSpy dobro optimiziran(napravljen upravo za tu svrhu) pa je i boost od max 15% realan?
Hitman je jako dobro optimiziran za AMD grafe, tako da nije ni bilo nekog većeg prostora za boost.
slažem se,ali nije li i onda dx12 asc benchmark/ TimeSpy dobro optimiziran(napravljen upravo za tu svrhu) pa je i boost od max 15% realan?
Koliko je dobro TimeSpy napravljen - vrijeme će pokazati.
Mišljenja sam da će s vremenom developeri u igre bolje implementirati async.
Naravno, neke igre će donijeti više, a neke manje dobiti od asynca.
Hitman je jako dobro optimiziran za AMD grafe, tako da nije ni bilo nekog većeg prostora za boost. AMD je jači i u DX11 verziji.
AOS su developeri išli napraviti async bez da im je AMD rekao da to naprave i to su ga (po njihovim izjavama)
pravili samo 5 dana zato što je igra DX12 pa da vide ima li kakve veće dobiti i ostali iznenađeni koliko je dobiti donio.
Dobit od asynca može biti i do 30% u idealnim slučajevima, ali realnije je očekivati 15%.
Pa da, Hitman je AMDov naslov takoreć, reklamiraju jedni druge i dobro surađuju, pa opet developeri nisu uspjeli izvući više od 5-10% na račun asynca. AMD za AOS kaže 15% a u praksi je to bliže 10%. U novom 3DMarku je to isto 10-12%.
Treba razumjet da je snaga Asynchronous Compute Enginea jako ograničavajuća, tako da sve i da se developeri potrude ubaciti što više stvari da se rade preko njega, to neće uvijek biti moguće i doći će do lošijih performansi ako se pretjera.
Hitmanovi developeri su uvalili dosta bitnih i zahtjevnih stvari da se izvršavaju preko asynca pa vidimo kakav boost se dobio.
I da, od svog posla koji GPU obavlja nekakvih 30% ide na stvari koje su izvedive preko asnyca, al kakva korist ako async dio nije dovoljno jak da te stvari obavi dovoljno brzo.
Koliko je dobro TimeSpy napravljen - vrijeme će pokazati.
Mišljenja sam da će s vremenom developeri u igre bolje implementirati async.
Naravno, neke igre će donijeti više, a neke manje dobiti od asynca.
Ako se ne varam i sami developeri su nakon pritiska priznali da TimeSpy nije napravljen kak spada odnosno ne koristi sve mogucnosti asynca i tome sl. kako bi trebalo jer nebi bilo fer prema Zelenima , koja je to hrpa gluposti ubiti se "kažnjava" AMD jer ima superiorniji hardware
Hitman je jako dobro optimiziran za AMD grafe, tako da nije ni bilo nekog većeg prostora za boost.
slažem se,ali nije li i onda dx12 asc benchmark/ TimeSpy dobro optimiziran(napravljen upravo za tu svrhu) pa je i boost od max 15% realan?
Ima dosta kontroverze između TimeSpya i DX12... Tj. nije realan DX12 benchmark
https://www.reddit.com/r/Amd/comments/4tnuob/futuremark_releases_statement_regarding_timespy/
Hitman je jako dobro optimiziran za AMD grafe, tako da nije ni bilo nekog većeg prostora za boost. AMD je jači i u DX11 verziji.
AOS su developeri išli napraviti async bez da im je AMD rekao da to naprave i to su ga (po njihovim izjavama)
pravili samo 5 dana zato što je igra DX12 pa da vide ima li kakve veće dobiti i ostali iznenađeni koliko je dobiti donio.
Dobit od asynca može biti i do 30% u idealnim slučajevima, ali realnije je očekivati 15%.
Pa da, Hitman je AMDov naslov takoreć, reklamiraju jedni druge i dobro surađuju, pa opet developeri nisu uspjeli izvući više od 5-10% na račun asynca. AMD za AOS kaže 15% a u praksi je to bliže 10%. U novom 3DMarku je to isto 10-12%.
Treba razumjet da je snaga Asynchronous Compute Enginea jako ograničavajuća, tako da sve i da se developeri potrude ubaciti što više stvari da se rade preko njega, to neće uvijek biti moguće i doći će do lošijih performansi ako se pretjera.
Hitmanovi developeri su uvalili dosta bitnih i zahtjevnih stvari da se izvršavaju preko asynca pa vidimo kakav boost se dobio.
I da, od svog posla koji GPU obavlja nekakvih 30% ide na stvari koje su izvedive preko asnyca, al kakva korist ako async dio nije dovoljno jak da te stvari obavi dovoljno brzo.
Možeš li pobliže objasniti što je "Asynchronous Compute Engine" i što je "njegov snaga" te kako se mjeri? I kako se to nešto radi "preko ACE-a" i kako "dolazi do lošijih performansi" te s čime se to "pretjera"?
Penryn ga redovito serucka tu, a tebi Tonči svaka čast što imaš volje, po stoti put, ponavljat neke stvari. Nama nekima je dovoljno jedanput objasniti ali nekima očito ne.
.
Možeš li pobliže objasniti što je "Asynchronous Compute Engine" i što je "njegov snaga" te kako se mjeri?
Možeš li ti? i tvrditi da će ubuduće svi naslovi imati značajniji boost cca.30+% kao u Doomu nego od viđenih 10 do 15% u ostalim naslovima,benchevima?Jel onda ustvari bolje da igra nije od početka amd-ov naslov jer će imati očigledno veći boost od asc-a nego ona koja jest?
... neki su izgleda vidim rođeni pametni pa im je dovoljno jednom nešto objasniti... :p
Možeš li pobliže objasniti što je "Asynchronous Compute Engine" i što je "njegov snaga" te kako se mjeri?
Možeš li ti? i tvrditi da će ubuduće svi naslovi imati značajniji boost cca.30+% kao u Doomu nego od viđenih 10 do 15% u ostalim naslovima,benchevima?Jel onda ustvari bolje da igra nije od početka amd-ov naslov jer će imati očigledno veći boost od asc-a nego ona koja jest?
Mogu, ali to nije poanta. Nemam namjeru više trošiti svoje vrijeme na to. Samo ukazujem na to da ništa što je gore Penryn napisao nema smisla; zvuči kao: "flux kapacitor prenapregnut je zbog delta valova u trećem sektoru tercijarne komore za rasap Cornelliejeve mase u plazmenom spektru primarnog reaktora".
Možeš li pobliže objasniti što je "Asynchronous Compute Engine" i što je "njegov snaga" te kako se mjeri? I kako se to nešto radi "preko ACE-a" i kako "dolazi do lošijih performansi" te s čime se to "pretjera"?
Pa ti bi to sigurno bolje objasnio, ne znam zašto do sad nisi? Ne treba neka velika pamet za skužit da kad poznati developeri kažu kako previše posla preko asynca može donijeti lošije performanse. Gore na slajdu AMD tvrdi da oko 30%(i to je vjerojatno malo nategnuto, pa i varira od enginea do enginea) render vremena ode na stvari koje su izvedive preko asynca. Da async engine može sve to obaviti "asinkrono" i dovoljno brzo onda bi praktički s asyncom dobili 30% veći fps. Hitmanovci su nabacali dosta toga da ide preko asynca i eto, boost od 5-10%.
Ako ipak nije problem u hardverskim resursima onda eto molim te objasni nam zašto hitmanovci tvrde ono što tvrde i zašto nisu uspjeli dobiti više od 10%? Sigurno su pokušali više compute stvari prebaciti da se izvode asinkrono ali eto, iz nekog razloga više od 10% nisu dobili i iz nekog razloga tvrde da ako se pretjera performanse pate.. ne znam, možda frametime compute dijela bude veći od 3D dijela iz nekog razloga?
Hitman je jako dobro optimiziran za AMD grafe, tako da nije ni bilo nekog većeg prostora za boost. AMD je jači i u DX11 verziji.
AOS su developeri išli napraviti async bez da im je AMD rekao da to naprave i to su ga (po njihovim izjavama)
pravili samo 5 dana zato što je igra DX12 pa da vide ima li kakve veće dobiti i ostali iznenađeni koliko je dobiti donio.
Dobit od asynca može biti i do 30% u idealnim slučajevima, ali realnije je očekivati 15%.
Pa da, Hitman je AMDov naslov takoreć, reklamiraju jedni druge i dobro surađuju, pa opet developeri nisu uspjeli izvući više od 5-10% na račun asynca. AMD za AOS kaže 15% a u praksi je to bliže 10%. U novom 3DMarku je to isto 10-12%.
Treba razumjet da je snaga Asynchronous Compute Enginea jako ograničavajuća, tako da sve i da se developeri potrude ubaciti što više stvari da se rade preko njega, to neće uvijek biti moguće i doći će do lošijih performansi ako se pretjera.
Hitmanovi developeri su uvalili dosta bitnih i zahtjevnih stvari da se izvršavaju preko asynca pa vidimo kakav boost se dobio.
I da, od svog posla koji GPU obavlja nekakvih 30% ide na stvari koje su izvedive preko asnyca, al kakva korist ako async dio nije dovoljno jak da te stvari obavi dovoljno brzo.
Tvoj fanbojizam i hejt prema amdu je vec lagano tragican....linkao sam video gdje je async u DOOMu ukljucen i iskljucen i savrseno se vidi razlika tako da ne kuzim cemu ovo tvoje konstantno "pametovanje" i respinanje tvojih identicnih gluposti iz stranice u stranicu ove teme?
Tvoj fanbojizam i hejt prema amdu je vec lagano tragican....linkao sam video gdje je async u DOOMu ukljucen i iskljucen i savrseno se vidi razlika tako da ne kuzim cemu ovo tvoje konstantno "pametovanje" i respinanje tvojih identicnih gluposti iz stranice u stranicu ove teme?
Nigdje nisam rekao da nema razlike, ali po meni je bitno razjasnit jel razlika up to 10%(i ovisna od enginea do enginea) ili je razlika 30%? Async je odlična stvar da se iskoristi dio GPUa, točnije compute dio. Taj dio u DX11 takoreć chilla dok se izvodi 3D dio..
asc jos nije sazrio kao i vulkan tako da nitko nemoze 100% biti upravu..asc ima problem sa aa ...poglech doom
na tsaa proradi dok kod jachi aa ne...zasto je to tako...dali amd sa malim utjecajem filtera oce doc do bolje
reze na temelju compute dijela...neznam...oboje muljaju samo nv to ne skriva.
Evo ponovit cu link samo da ovaj lik vise prestane trolat temu...
U nekim scenama async ne donosi nista dok u nekima donosi i 20fps boost na ovaj boost koji donosi sam vulkan...znaci zakljucak je da async moze donjet sulud boost sam po sebi,sve ovisi koliko se i za sta koristi u sceni
Pusti fps, koliko donosi u postotcima? 20fps je odličan boost ako je to s 40 na 60, al boost od 20fps s recimo 135 na 155 i nije nešto..
Evo pomoći ću ti malo preciznije izmjeriti boost na tom video:
Počinjemo na 1:12, tu je broj sveukupnih frejmova otprilike izjednačen, oko 13 000 frejmova sa i bez asynca. Pred kraj, na oko 1:55 je situacija 18 000 bez asynca i 18 600 sa asyncom. Znači u roku od 43sec bez asynca je bilo 5000 frejmova, sa asyncom 5600. Znači 12%, bez asynca prosjek 116fps a sa 130fps.
bit će zanimljivo vidjeti boost u nekom open world okruzenju tipa Witcher i upcoming Battlefild 1
Evo ponovit cu link samo da ovaj lik vise prestane trolat temu...
U nekim scenama async ne donosi nista dok u nekima donosi i 20fps boost na ovaj boost koji donosi sam vulkan...znaci zakljucak je da async moze donjet sulud boost sam po sebi,sve ovisi koliko se i za sta koristi u sceni
Pusti fps, koliko donosi u postotcima? 20fps je odličan boost ako je to s 40 na 60, al boost od 20fps s recimo 135 na 155 i nije nešto..
Evo pomoći ću ti malo preciznije izmjeriti boost na tom video:
Počinjemo na 1:12, tu je broj sveukupnih frejmova otprilike izjednačen, oko 13 000 frejmova sa i bez asynca. Pred kraj, na oko 1:55 je situacija 18 000 bez asynca i 18 600 sa asyncom. Znači u roku od 43sec bez asynca je bilo 5000 frejmova, sa asyncom 5600. Znači 12%, bez asynca prosjek 116fps a sa 130fps.
Kad sa recimo 110fps skoci na recimo 130fps zbog asynca ili opcenio dx12/vulkan amd arhitekture PC gameri koji rokaju na 120fps ce to itekako znat cjenit a i svatko sa imalo mozga ce cjenit "besplatnih" 20 fps ili ako usporedjujes rx 480 sa mojom 970 besplatnih 30-40fps koje ja nikako nemogu dobit a amd ekipa je dobila.
Imas jos nesto za ponovit ili?
Kad sa recimo 110fps skoci na recimo 130fps zbog asynca ili opcenio dx12/vulkan amd arhitekture PC gameri koji rokaju na 120fps ce to itekako znat cjenit a i svatko sa imalo mozga ce cjenit "besplatnih" 20 fps ili ako usporedjujes rx 480 sa mojom 970 besplatnih 30-40fps koje ja nikako nemogu dobit a amd ekipa je dobila. Imas jos nesto za ponovit ili?
Cijenim ja besplatnih 10-15%, ali želim reći da async nije nekakav game changer zbog kojeg će u budućnosti recimo GTX1060 davati 30fps a RX480 60fps. Kad obje dođu do te starosti i slabosti da 1060 ne daje preko 30fps, RX480 će na račun asynca davati max 35fps. Big deal, jel..
Možeš li pobliže objasniti što je "Asynchronous Compute Engine" i što je "njegov snaga" te kako se mjeri? I kako se to nešto radi "preko ACE-a" i kako "dolazi do lošijih performansi" te s čime se to "pretjera"?
Pa ti bi to sigurno bolje objasnio, ne znam zašto do sad nisi? Ne treba neka velika pamet za skužit da kad poznati developeri kažu kako previše posla preko asynca može donijeti lošije performanse. Gore na slajdu AMD tvrdi da oko 30%(i to je vjerojatno malo nategnuto, pa i varira od enginea do enginea) render vremena ode na stvari koje su izvedive preko asynca. Da async engine može sve to obaviti "asinkrono" i dovoljno brzo onda bi praktički s asyncom dobili 30% veći fps. Hitmanovci su nabacali dosta toga da ide preko asynca i eto, boost od 5-10%.
Ako ipak nije problem u hardverskim resursima onda eto molim te objasni nam zašto hitmanovci tvrde ono što tvrde i zašto nisu uspjeli dobiti više od 10%? Sigurno su pokušali više compute stvari prebaciti da se izvode asinkrono ali eto, iz nekog razloga više od 10% nisu dobili i iz nekog razloga tvrde da ako se pretjera performanse pate.. ne znam, možda frametime compute dijela bude veći od 3D dijela iz nekog razloga?
Eto, opet. Ne postoji "async engine" kao jedinica nečega, ne postoji "više vrsta async enginea" po kojem vi "nešto variralo" i nema "izvedivih i neizvedivih stvari preko ace"-a. ACE ne "obavlja stvari asinkrono" ili "dovoljno brzo" i postotci ti nemaju smisla. Mislim, primijeti da uvijek volim objasniti i ukazati na nešto što je pogrešno, bez da "rastežem zeca preko mostova" na ovako osobnoj razini, ali daj nemoj pokušavati spojiti smislene teorije čitajući masovne medije i pr materijal. Ne funkcionira. Računarstvo je egzaktna znanost. Svako slovo, tj. svaki bajt mora imati smisla i logičan je. Ovo što uporno pišeš nema smisla, zvuči kao technobabble iz SF-a. Sad, dok to pali za Star Trek, Stargate i sl. jer suspendira neuvjerljivost, ovdje ne pali, jer imaš čitatelja koji očekuju da ima suvislog u tome.
I treba "velika pamet" u smislu da trebaš malo učiti o tome pa ćeš skužiti. Nije ništa od toga nemoguće, ako kužiš matišu, kužio bi i ove stvari. Ili ćeš mi objasniti točno kako i zašto "previše" kojeg "posla preko asynca može donijeti lošije performanse"? :)
Nećeš, naravno. Ja nemam kad u ovom trenutku. Ukratko: TimeSpy test je loše napisan zato što minimalno koristi nove mogućnosti i radi na način da favorizira Nvidiu, ne zato što radi nešto što AMD ne može (jer AMD može bolje), nego se zaustavlja tamo gdje NV ne može bolje. Da bismo ispravno implementirali novi API moramo pisati kod koji najbolje iskorištava obje arhitekture, a TS staje da ne povrijedi NV.
Ne znam kako radi Hitman, Doom, Tomb R. itd. To ne možemo znati ako ne analiziramo profile živih aplikacija, ali može biti razlika. Prednosti paralelnog i asinkronog (to nisu istoznačnice) izvršavanja shadera je upotrebljiva i vidljiva od 0 - n% i ovisi o mnogo toga, od procesora i brzine istog, vrste podataka koji se obrađuju do vrste shadera, rezolucije, konstitucije scene, arhitekture enginea, itd. Ne postoji univerzalni postotak ubrzanja koje async compute može donijeti i to je nemoguće predvidjeti. Sasvim je legitimno da neki frejmovi iste igre imaju 10%, a neki drugi 30% ubrzanja.
Inače, mali info: za ovo treba nova tema, jer je već obimom prošlo neku logičnu granicu vezanu za isključivo ove kartice. Off-topic koji je postao svoja rasprava, pa ako želiš o tome, napiši u nekoj temi o grafici.
Kad sa recimo 110fps skoci na recimo 130fps zbog asynca ili opcenio dx12/vulkan amd arhitekture PC gameri koji rokaju na 120fps ce to itekako znat cjenit a i svatko sa imalo mozga ce cjenit "besplatnih" 20 fps ili ako usporedjujes rx 480 sa mojom 970 besplatnih 30-40fps koje ja nikako nemogu dobit a amd ekipa je dobila. Imas jos nesto za ponovit ili?
Cijenim ja besplatnih 10-15%, ali želim reći da async nije nekakav game changer zbog kojeg će u budućnosti recimo GTX1060 davati 30fps a RX480 60fps. Kad obje dođu do te starosti i slabosti da 1060 ne daje preko 30fps, RX480 će na račun asynca davati max 35fps. Big deal, jel..
i mene zanima koliko je to ustvari "game changer", jer se ovdje predstavlja kao da će 1060 biti u šturcu za godinu dana
ovako, sa 10-15% boosta na račun asynca to i nije velika razlika, tim više jer je 1060 već sad za toliko jača (bar prema ovih par recenzija koje sam gledao)
doduše, meni će vjerojatno i 480 i 1060 biti ponešto izvan dohvata, pa računam ubost rx 470
neka te to ne brine jer ce bit samo 10% slabija od 480
slažem se ali istakni onda i to da je moguće da i taj ispravni kod neće donjeti značajnije preformanse u boostu kaj i potvrđuje sami amd-vi naslovi/Hitman...ili i oni favoriziraju nv ili su nesposobni "pravilno" implementirati asc u njemu?
Opet ništa konkretno nismo dobili. Evo samo ovo me zanima: AMD tvrdi da oko 30% render timea oduzmu osvjetljenja i post-process efekti(jasno, ovisi od enginea i same scene, koliko izvora svjetla postoji i šta se od efekata koristi).. je li moguće nekako sve to izvesti preko asynca i dovoljno brzo da u finalnom render timeu uopće ne bude tih procesa, tj. da finalni render time bude točno manji za onoliko koliko su ti efekti inače oduzimali?
Eto još samo to, pa do neke druge teme, o ayncu više ni riječi ovdje..