Windows 10 - općenito

 :) preskočit ću odgovor... ali nije lako odoljeti, poriluk i bsa.. :)))

možda samo pitanje, tko dozvoljava download i korištenje bez aktivacije? Zakon ili MS? Kakve veze ima policija s porilukom ili upadom u stan, a da to na kraju ima veze s licencom.. Tarantinov/torrentinov novi film?

+ jedna činjenica, ne postoji ni jedan jedni spor MSa i kućnog korsinika u vezi licence win.. ako pronađeš, svakako igraj loto, dobit ćeš.

Netočna informacija ne može opetovanošću postati točna.

Da sad ne spominjem Hebranga, neistine i "često ponavljana laž postaje istina".

REDOM:

> jel može juzer doći na web stranicu i skinuti tu verziju, kupiti ključ itd..?

Da, može. Sam skini ovdje:

https://www.microsoft.com/en-us/evalcenter/evaluate-windows-10-enterprise

(učinio sam to sam 2 puta, logiran sa osobnim MS accountom, kao privatna osoba)

Može li privatni korisnik kupiti Windows 10 Enterprise LTSB ediciju?

Da, može.

Opetovano potvrđeni potvrdni odgovor sa službenog MS foruma, Microsoftovih zaposlenika:

LTSB for personal use (arhivirano: archive.is/Tc1Ls is.gd/LTSBprivate) April 08, 2016

"Anyone can purchase a license for Enterprise but I seriously doubt you will want to pay the price for a single license ..."

"The price for Windows 10 Enterprise LTSB is a little high for a home user to handle..."

Naravno da to nikad nećete čuti na press konferenciji od Microft CEO Satya Nadelle i da će to Microsoft probati sakriti koliko god može. To bi im srušilo dosadašnji (i budući) višegodišnji plan (i trud) o Win10 svugdje, sa MS reklamama svugdje, koje se ne daju trajno isključiti, putem auto-update-a, koji se ne daju trajno isključiti.
Samo najskuplja Enterprise licenca dopušta isključivanje svega nepotrebnog: Pro/Home/Educational itd verzije to više ne mogu niti će moći.

Enterprise LTSB verzija odmah dolazi bez telemetrije (špijuniranja korisnika), reklama, cripplewarea, ponuda itd - nije ni potrebno isključivati ništa od toga. Ne može se ni instalirati - LTSB je drugi branch, druga distribucija Windowsa. 

> taj trial služi partenrima za test ... ent. je isključivo za partnere

KRIVO. Pobrkao si nešto. Microsoft ovdje spominje svoje retail partnere preko kojih se kupuju licence za Windowse. To je ovo:

https://www.microsoft.com/en-us/solution-providers/requestforinformation

Evo kome je namijenjeno:

Overview of Windows as a service (Microsoft službeno, 27. 07. 2017.)

Specialized systems—such as PCs that control medical equipment, point-of-sale systems, and ATMs—often require a longer servicing option because of their purpose. These devices typically perform a single important task and don’t need feature updates as frequently as other devices in the organization. It’s more important that these devices be kept as stable and secure as possible than up to date with user interface changes. The LTSC servicing model prevents Windows 10 Enterprise LTSB devices from receiving the usual feature updates and providesonly quality updates to ensure that device security stays up to date.

iz istog dokumenta:

tri su glavna brancha (podjele) Windowsa 10:  CB, CBB, LTSB

• CB - Current Branch
• CBB - Current Branch for Bussines
• LTSB - Long-Term Servicing Branch

Ono što većina koristi je CB, samo poslovno CBB. LTSB je ono što Microsoft ne želi da koristite (ali vam ne može zabraniti). LTSB dolazi samo u (najskupljoj) Enterprise verziji i cijena je identična.

Ali: trial verzija od 90 dana se ne plaća. Trial verzija po isteku ima 99% identičnu funkcionalnost punoj i plaćenoj verziji, razlika je u prozorčiću - poruci o isteku triala (koja je stalno prisutna). Naravno, po isteku triala nećete više imati ni pravo na besplatnu telefonsku itd. podršku od Microsofta, to se podrazumijeva. Ali sve sigurnosne i bugfix update možete i dalje koristiti. Ti update-i su posebni i nekompatibilni s ovima od CB i CBB verzija.

Moguće je da naknadno Microsoft postavi neka druga ograničenja (jer su "enterprises" počele premasovno koristiti LTSB verziju). Primjerice, LTSB verzije su trebale imati update support 10 godina (a izdanja svake 3 godine). MS je tu sad počeo muljati:

As future silicon generations are released, support will be created through future Windows 10 LTSB releases that customers can deploy for those systems
(...) while maintaining maximum reliability and compatibility with previous generations of platform and silicon.
To bi trebalo značiti da ako se hardware previše promijeni do nove edicije - fućkajte se, čekajte s tim hardwareom novu ediciju (2019). I dalje to znači podršku od barem 3 godine, ali je to daleko od obećanih (i tako prodanih!) 10 godina.

Opetovano produženje trial perioda ?

Da i ne.

Microsoft je to omogućio iz više razloga, ali to (naravno) ne preporuča. I koliko je moguće onemogućava.

SkipRearm (Microsoft službeno, 05.02.2017.)

Ono što se službeno nudi je u stvari (po potrebi opetovana) reinstalacija čitavog sustava unutar 3 mjeseca triala. Ono što je moguće jest - napraviti to tako da se samo "virtualno" reinstalira. Opet, prekomplicirano je za većinu korisnika.

Ako moralno i legalno ne možete trpiti prozorčić sa obavijesti o isteku probnog perioda, reinstalirajte Windows u potpunosti ili kupite punu verziju.

Ako vam je Enterprise verzija preskupa, pređite na Linux ili - šutite i trpite reklame, crippleware i dopuštajte sistemu da sve što tipkate ima pravo slati negdje drugdje, za vaše dobro.

Btw, baš me zanima koliko je ljudi uopće vidjelo a kamoli pročitalo ovu službenu ušminkanu verziju što to Microsoft prikuplja. Onih 5% koji će znati pročitati između redaka ionako je već pobjeglo).

licensing..

Description

- ok relaxali su kriterij (od w8.. kad svatko može u insider), možeš doći do ent.verzije ako imaš ms.acc. inače namjenjeno partner programima (također registrirani korisnici, bez podataka firme ništa..).

- licencu možeš kupiti u 'veleprodaji'.. + dio o cijeni i sumnji da se nekome to isplati za jednu licencu. (btw, ne znam koji se paketi mogu pojaviti, ali ugl do sad nije bilo pojedinačnih, dok normalni paketi uključuju winpro, office, server itd.)

- licenca je godišnja, količinska itd.. nije namjenjena kućnom korisniku niti je dostupna u normalnim trgovinama (bez podataka pravne ili fizičke osobe).

- imaš nešto o aktualnoj verziji, 1709, oem-ratail, home-pro tj verziji koju koriste kućni korisnici i koju mogu kupiti (licencu) na svakom 'ćošku' bez nekih ms.acca i partnera. Možda će idući post biti o npr winserver2016?

- da, sve se može kupiti, novcem..

- što si time dokazao, kome-čemu? :)

- jupiii .. idem osnovati svoj BSA&ZAMP, očeš i ti? .. najs.

edit: pošto priča počinje.. nije iz st.7.. :) u linux temi, pa podsjetnik:

-tu pa nadalje...stranica.

-i kažeš, ms skriva, ja kažem da to nije za juzere, pa

 .. što je sad, jel to skriveno ili za obične kućne juzere? :)

na to hrvooje kaže 'ove fore ne pale za obrtnike'.. :)) -da, i što dalje o tome?

Sasvim je logično da Microsoft skriva LTSB verziju jer je to jedina dobra verzija Windowsa 10 i od koje nemaju nikakvu zaradu.

Home i Pro verzije im donose zaradu cijelo vrijeme pomoću oglasa (zato se i pojavio fascinantni Advertising ID), sponzoriranih aplikacija i od prodaje podataka. Dodatno su se osigurali i tako što su ukinuli podršku za Windows 7 i Windows 8.1 na najnovijim procesorima, te korisnike forsiraju na Windows 10 iako je Windows 8.1 još uvijek službeno podržan i još uvijek ima main stream support. Dakle, već se tu vidi da nešto ne štima. 

Tu zapravo vrijedi ona "if you're not paying for the product, you're the product", ali i više od toga jer ako i kupiš Windowse za 200$, Microsoft opet konstantno zarađuje na tebi gore opisanim metodama. Sasvim logično bi mi bilo da postoje dvije verzije Windowsa 10; jedna besplatna (s oglasima, sponzoriranim aplikacijama i što ja znam čime sve ne) i jedna plaćena koja nema tih sranja.

Ja bih prvi prešao na LTSB verziju da imam ključ ili neki način da je aktiviram.

Stranica How-To Geek je sve lijepo objasnila.

"Microsoft Doesn’t Want You Using Windows 10 LTSB

Microsoft doesn’t want people using Windows 10 LTSB on general purpose PCs, though. As Microsoft puts it, “LTSB is not intended for deployment on most or all the PCs in an organization; it should be used only for special-purpose devices. As a general guideline, a PC with Microsoft Office installed is a general-purpose device, typically used by an information worker, and therefore it is better suited for the [Current Branch] or [Current Branch for Business] servicing branch.”

LTSB is only for rare mission-critical devices. “It’s more important that these devices be kept as stable and secure as possible than up to date with user interface changes,” explains the documentation. You might want your desktop PC to stay as stable and secure as possible without user interface changes, but Microsoft doesn’t want to give the average Windows 10 user this option. Microsoft wants your PC constantly updated with new features."

LTSB verzija mora biti stabila i sigurna, a Home, Pro i Enterprise više-manje...

-o komu-čemu? :))

tko kaže da je trial za poslovno korištenje? To je test-ver za dev/partnere, implicitno zabranjeno za sve ostalo, ni jedna ver. bez adekvatne licence ne može za komercijalu. Kažem li nešto drugo? (osim možda što ne navedem svaki put 5493 detalja na što se misli-govori, recimo kad se u temi govori o oem-retail-kućnima, tad uopće ne govorim o sebi-tebi-serveru-firmi i sl.)

-eto marko me ispravio (kad ja već picajzlasto inzistiram na preciznosti) da ne postoji beskonačni trial.. a to sam onako ofrlje-kolokvijalno naveo, jednostavno jer trenutna 'normalna' verzija nema nikakvo ograničenje, nije trial, beskonačno.. uz ograničenje customizacije.

-kao što je ent namjenjen za konkretne partnere, kao što je server, edu.. a trial je u ent verziji isključivo za test, tako je navedeno u EULA-i, ne za normalno korištenje ili komercijalu (podrazumijeva se još manje za kućnog, koji u normalnim uvijetima nema ni pristup toj verziji.. ili je bar prikrivena..). Testrianje npr migracije staro-novo, ono što je relaxanjem (svima dozvoljen ulaz u insider) je normalna stvar za partnere, koji imaju licencu za bilo koju verziju, jedino što ms gurka najnoviju no to ne spriječava npr korištenje w7. Trial tad služi testiranju rada sustava-appsa, testiranju kompatibilnosti, prijavi i rješavanju problema i sl. ili kao demo na nekoj polici gdje se drčno može vrtjeti msov os.. bez kupnje licence-trial.

-partneri, kao i ent verzija nisu u onoj MS-offer free upgrade ponudi, jer nisu, jer nije verzija za korisnike.. partneri kroz godišnje licence imaju pristup svim najnovijim verzijama svega za što su platili pristup, koriste što žele (ali ne upgrade kao home-pro-retali-oem jer je drugi kanal i installer odbija nadogradnju verzije).

trial period je legitimna stvar, trial nije za komercijalu, trial nije kažnjiv ni po čemu. Može li biti na nekom poslovnom/radnom računalu? ne, jer nema licencu za to, jer je upravo tako navedeno. Kažem li drugačije?

-kažem li da je to za polsovne-komercijalu? Nije.

-kažem, da sad (par godina) MS običnim korisnicima dozvoljava DL, kreiranje medija, sve sa svojih stranica, na odgovarajućem jeziku, dozvoljava bez keya-aktivacije, neograničeno (trenutno, hoće li se izmijeniti..). Pri tome, može korisnik kad god poželi kupiti key, aktivirati. Zakon? Što s tim ima zakon? Firma? Firma mora imati odgovarajuće licence za sve što koristi. (točka).

Obrnuto, umjesto kao što je do sad, uobičajen izvor bio TPB i sl., sad je sve čisto i korisnik ničim nije gurnut u neko kazneno djelo (jer je torrent.. upload-distribucija), jer je crack itd.. Pa i po pravilima foruma i šire, jer MS to dozvoljava, jer je legalno, jer ne postoji nelegalni-ilegalni soft. Bitno je samo da se pri tome ne krše drugi zakoni kao autorski-copyright ili distribucija.

Istovremeno, umjesto tko zna čega neka tpb-yogurt verzija može imati ispod haube, ovom čistom verzijom, se eliminiraju bezbrojni problemi (jer ima ih, zna se MS braniti..) kao i malware koji je tad lako dobiti uz OS.

-jel to free? Nije, jer MS kaže, kupi key.. ali je ok, kupiš ga kad poželiš, do tad ne moraš, radi, jer je tako odlučio MS. Tad je ipak free, kako god to nazvali.. ili nazovimo to trial-demo-nešto.. najpreciznije, ograničena funkcionalnost tj customizacija neaktivirane verzije. Ništa više, nikakav ilegalan i sl. termin nije potreban, jer ne određuje neki zakon u NN koje će uvijete imati MS za svoj OS.

-niti ne govorim da je free, jer za sad nema free win (osim bing i sl. ali ni to nije tako, to je samo s 'cijenom-nula' tj refound u doba w7-8).

o tome koja verzija je bolja, hvalospjevi LSTBu, telemetrija .. ne zanima me :) koristi što želiš, pa i alufoliju.. aktualan build je 1709/16299... o drugim bi bilo logičnije imati izdvojenu temu. Meni je npr draži workstation.. npr 2008 ali već godinama nemam entuzijazma ili potrebe igrati se time. možda 'jednom.. kad nađem vremena..' :)

 I kao kućni korisnik kršiš EULA-u koju si potvrdio na F8, jer piše da moraš imati ključ. U pravu si totalno. Case closed. 

Nešto si ti tu pobrkao.

Pro više nema mogućnost odgode ili zaustavljanja nadogradnje. Odn., malo ima pa nema (reset nakon svakog apdejta) što je maltretiranje prema konačnom cilju da uopće više nemaš kontrole. Samo Enterprise, takav je plan. A o reklamama (pardon, "sugestijama") za pro verziju da ne govorimo - ne može se više isključiti.
Masirat će nas par godina dok se ne priviknemo i odustanemo sa otporom a MS u konačnici kompletno raspolaže sa profiliranjem (modeliranjem) korisnika po svom ukusu.

Npr:

Ajd isključi tiles, grozotu od "tablet" start menija... ne možeš. A nitko to ne želi/nije želio. A većina će uskoro govoriti da im je super - jer su se navikli, točnije, natjerani su da se naviknu.

Ovo ostalo, ili ne razumiješ ili namjerno iskrivljavaš.

Pa ću ja sad kao i ti: razumiješ li razliku između brze sigurnosne nadogradnje i bezuvjetne automatske sa Candy Crush?

"najčešće" - da je malicioznost predvidljiva "učestalošću", ne bi bila problem. Što je predvidljivo sada? Automatizacija bez kontrole i znanja korisnika - idealno za malware. 

"čim prije" - može indirektno izazavati još više štete, a pogotovo ako nemaš kontrolu nad time.

"odgađati" - mislio si odgoditi? Nije baš isto, jelda? odgađanje je trajan proces - insinuiraš glupariju koju nitko ne bi smio raditi.
Odgoditi proces za 10 minuta, da ti ne uništi ono što uravo radiš  - potpuno druga stvar.

Razlika je u 2 bitne stvari:

Prvo

Bezuvjetna automatizacija procesa samo načelno povećava sigurnost. Taj proces (i stabilnost/sigurnost) može biti kompromitiran na više načina.
Razlika je samo u jednom - nemaš više kontrole čak i ako nešto može poći po zlu. "Autopilot osjeća, razumije i radi umjesto tebe, što je bolje za tebe."

U praksi, pokazalo se da upravo mahnito krpanje Windows apdejta sa apdejtom ne samo da povećava nestabilnost već i otvara ranjivost - smanjuje sigurnost.

Koliko puta je samo MS preporučivao da se ne koristi taj-i-taj update? Nema veze je li riječ o sigurnosnom problemu ili problemu sa stabilnošću.

Vrag je u detaljima: imam ja i na Linuxu (kao što je i na LTSB) obavijest o updateima (a mogu ga postaviti na automatiku kao i LTSB). Ali nekad mi je bitno hoće li to biti sad ili za 10 minuta.

Nekome to može značiti život ili smrt.

JEDNOM kad ti se desi da ti MS sam radi beskonačni update (što nam se svima desilo), ali ovaj put tebi baš u tom trenu stvarno hitno treba komp i bespomoćan si - trebalo bi biti dosta da shvatiš da je to neprihvatljivo.
A netko možda uopće ne želi Cortanu, Bing, Candy Crush i pasijans sa reklamama, razmisli o tome.

Drugo:

Nadogradnje LTSB i CB/CBB nemaju veze jedne s drugima. Obje vrste nadogradnji imaju iste hitne sigurnosne i bugfix nadogradnje. Ove ostale od CB/CBB, LTSB nema jer mogu izazvati nestabilnost sistema. Njihove riječi.
Ako je ostatak nadogradnji eye-candy i novosti iz MS dućana (s time da nema garancije da ti neće usporiti kompjuter i/ili ga učiniti nestabilnim) - logično je da ti estetsko mijenjanje postavki po sustavu može sustav učiniti nestablnim. 

Gle opet ti drviš po svome.

Vele, pametniji popušta.

- imaš ent.ltsb2015. pročitaj licencu..(sysprop) što piše? -da je korištenje ovisno o ugovoru kojeg imaš (kao firma) i nabave softwarea, ... +ne smiješ koristiti ako nisi na valjan način bla-bla.

kraće, lincenca dozvoljava ''nešto'' sve ostalo nije dozvoljeno, jasno?

- nakon tog pročitaj licencu za 1709.. jasnije?

Ono što sam ja gore htio reći jest da ne sumnjam da se krši licenca po isteku triala, bilo kojeg.
Realno, iz više razloga, MS to u pravilu ne može sankcionirati - zabraniti.

Što ne bi trebalo dati prava nikome da to krši.
No opet, MS je u EULA postavio takve apsurdne stavke o vlastitoj odgovornosti, a u praksi sam mijenja vlastito propagirano, tako da je EULA postala mahom mrtvo slovo na papiru.

Naime, kad dođe do ovakvog (vidi niže) kršenja civilizacijskih zakona - i oglušivanja o prozivke (odn. odgađanja odgovora, pa spamiranje s "odgovorom" od 30000 riječi za "Basic" telemetry, pa opet odgađanje za Full telemetry...)... fućka se svima za EULA.

Microsoft nas ubrzano uvlači u sivu zonu po svom izboru, ali trumpizam nije opravdanje za kršenje zakona od strane korisnika po sistemu "oni su prvi počeli". No pitanje je gdje je granica, doista.

Francuska (vlada) Microsoftu za Windows 10:

"Prestanite s prekomjernim prikupljanjem podataka korisnika i praćenjem kretanja korisnika po internetu, bez njihovog pristanka."

(original - The Chair of the National Data Protection Commission (CNIL), 20.7.2016.)

npr:

Microsoft Corporation processes ... on all the apps downloaded and installed on the system by a user and the time spent on each one. Therefore, the company is collecting excessive data, as these data are not necessary for the operation of the service.
...
The company is transferring its account holders’personal data to the United States on a “safe harbour” basis but this has not been possible since the decision issued by the Court of Justice of the European Union on 6th October 2015.

EU i dalje zabrinuta oko postavki privatnosti u Windowsima 10 (Reuters, 20.2.2017.)

(Microsoft se i dalje oglušuje na zahtjeve oko toga što točno prikuplja!)

Ako ne poštuju odluke EU sudova (a jedva od US!), i dalje se oglušuju... irealno je očekivati da će za sebe "isposlovati" zaštitu prava od onih čija prava krše i ne poštuju.

Ono što želim reći jest da realno nije kažnjivo ako netko koristi trial verzije izvan roka.

MS ima gotovo u svakom trenutku apsolutno kontrolu kako i koliko svakome OS funkcionira (i želi je još više pojačati): najmanji bi im problem bio onemogućiti sustav da funkcionira izvan njima prihvatljivog roka (kad istekne trial). Nisu im potrebne ni države, ni zakoni, ni granice.

Pitanje zašto to doista ne mogu i ne smiju otvara pravi meritum stvari: jer bi onda bilo jasno čemu teže - da mogu biti apsolutni gospodari ne samo Windows digitalnog života, kada i koliko im se ćefne. Izvan granica, država, zakona. A to je ono, što kad postane kristalno jasno, postaje činjenica koja je velikoj većini neprihvatljiva.

To je situacija koja je Microsoftu strateški nedopustiva, blagoslovljeno bilo neznanje i zatvaranje očiju pred očiglednim.

Dokle god postoji mogućnost alternative (makar u tragovima) koja može urušiti ovu strategiju, a dok većina konzumenata dotle prepušta kontrolu privatnog potpunim neznancima, Microsoft neće, ne smije i ne mora odigrati taj potez. Trial je tu da bude, kad i ako dođe vrijeme - pogasit će se.

taskkil je fajl koji dolazi sa windozama...obicno ako ides radit uninstall nekog programa, on prvo napravi taskkill samog sebe, da se ugasi ako je aktivan, tako da uninstall moze proci...ovo je error koji znaci da ili taskkil ne moze radit kak spada, ili pokusava izvrsiti recimo nepostojecu komandu, sto se zna dogoditi ako korisnik rucno obrise fajlove s diska pa tek onda pokrene uninstall ili, ako je zabranio taskkilu pokretanje u nekom security alatu...ako ti se to javlja za vrijeme shutdowna, moze jos i znaciti da je pokusao zatvoriti neku aplikaciju pred shutdown, pa mu iz nekog razloga nije uspjelo....provjeri log u event vieweru...

Trebam malu pomoć...

Nikako da instaliram drivere za jednu staru grafu.

Drivere sam skinuo sa stranice proizvođača (Gygabite), ovo je kartica LINK

Imam Win.10 pro x64 F.C.U. a na stranicama nisam našao ništa novije od Win.7 x64 pa možda to radi problem?

Moja MBO ako treba i ta informacija.

Evo slike problema:

ovo sto ti je ihush napisao je tocno, ali mozda bi mogao i jednostavno desni klik na grafu u djevice manageru i automatically look for drivers (online)...

 Jooj pa nisam od jučer, to sam prvo uradio ali svejedno hvala 

 Emmm, znači jedini vga izlazi sa mog PC-a su sa te grafe, ima dva DVI izlaza.

Malo mi je sad ovo čudno ( slike ) Da li je Display Adapter i Video Controler isto ili je Video Controler nekaj drugo??? Nije mi to jasno!

Kaj su jednom DVI izlazu winsi našli driver u svojoj Microsoft bazi a za drugi (sekundarni) DVI izlaz nisu ali niti ne daju instalaciju drivera kojeg sam skinuo sa stranica grafičke kartice!?!

Probavao sam isključiti jedan pa instalirat driver na drugi ali neče ni tako!