Slijeće vanzemaljski brod na Heathrow. Izlazi banda vanzemaljaca i kaže "kae ekipa, ko to emitira da će netko dobit po pi*ki"?"
Signale radara sa Zemlje mogle bi uhvatiti udaljen
- poruka: 60
- |
- čitano: 7.136
- |
- moderatori:
vincimus
Ajde molim te, da neka milijun-godina-naprednija civilizacija od nas treba radio signale da nas detektira, pa nisu zaostalli ko mi sa HDZ-om i Tonsonom.
Hm, signale toliko jake emitiramo možda zadnjih nekoliko desetaka godina. To znači da su oni stigli toliko daleko. Ni blizu 200 svjetlosnih godina. Znači za sad se treba ograničiti na kuglu cca 50-60 svjetlosnih godina od nas.
Ima li u tom području ikakvih planeta kandidata za ikakav život, a pogotovo za napredne civilizacije? Do sad to nisam nigdje vidio.
Zna li tko?
O tome se spekulira dugo. Pretpostavka da su tamo vani neke nuzno prijateljske civilizacije je naravno naivna.
Kao i s AI, neka ekipa Klingonaca, Valonaca itd dobije signal, posalje sondu, i zakljuci: Vid', ovo je neka retard ekipa koja se roka u Ukrajinama i vozi na naftu. Pregazimo mi to ko' plitak' potok. Posto su napredniji u razvoju jedno par iljada godina, imaju empatije prema nama kao mi prema mravinjaku na trasi kojom ide autoput. (znaci nula)
Dodju, naruce, pojedu, popiju, dignu se i odu. I sta ces im?
Hm, signale toliko jake emitiramo možda zadnjih nekoliko desetaka godina. To znači da su oni stigli toliko daleko. Ni blizu 200 svjetlosnih godina. Znači za sad se treba ograničiti na kuglu cca 50-60 svjetlosnih godina od nas.
Ima li u tom području ikakvih planeta kandidata za ikakav život, a pogotovo za napredne civilizacije? Do sad to nisam nigdje vidio.
Zna li tko?
Svemirci možda već emitiraju svemirsku enciklopediju u tahionskom polju, to je ono polje gdje se svjetlost kreće samo brže od svjetlosti.
Prve komercijalne radio postaje počele su emitiranje prije stotinjak godina i to zanemarivom snagom. Kako bi onda signale radara mogle otkriri neke napredne civilizacije, udaljene 200 svjetlosnih godina??
Tahioni? Daj konkretan dokaz da postoje, a da izvor nije ZF.
Hm, signale toliko jake emitiramo možda zadnjih nekoliko desetaka godina. To znači da su oni stigli toliko daleko. Ni blizu 200 svjetlosnih godina. Znači za sad se treba ograničiti na kuglu cca 50-60 svjetlosnih godina od nas.
Ima li u tom području ikakvih planeta kandidata za ikakav život, a pogotovo za napredne civilizacije? Do sad to nisam nigdje vidio.
Zna li tko?
-nema. .. i za sad nema ni u par susjednih galaxija.. onak 'iz prve ruke' :) ..
Prve komercijalne radio postaje počele su emitiranje prije stotinjak godina i to zanemarivom snagom. Kako bi onda signale radara mogle otkriri neke napredne civilizacije, udaljene 200 svjetlosnih godina??
-zato jer se tako računa 'domet'... tj emitirana snaga signala na odašiljaču za prijem na nekoj udaljenosti, kao komunikacija, prava..
-snaga emitiranog signala je jedan podatak.. a brzina putovanja radio valova ili svjetlosti (sve je val nekog spektra..) je ona brojka 300.000.. ili svjetlosna godina za godinu puta kao astronomske jedinice za veće udaljenosti.
-pri tome se za brzinu svjetlosti govori o brzini, fotonu, ne o prijenosu podataka-snazi-komunikaciji.. tj tu je već znanost i terminologija u blagim problemima, mutno :) ..
edit ili lakša razlika za razumeti razliku.. :) .. signal tv ili mobitel odašiljača putuje do nas brzinom svjetlosti.. to je konstanta, .. dok da bi lovili signal odašiljač mora imati odgovrajuću snagu, antena prijemnika osjetljivost i ako smo dalje od pokrivenog područja tad signala nemamo, pri čemu brzina svjetlosti i dalje ostaje isti broj i val se širi beskonačno dugo beskonačnim svemirom.. samo je pitanje koliko slabo i teško za detektirati, pročitati ili ga primjetiti dok ga maskiraju drugi izvori drugih jačih signala, kao što su to radio-tv stanice italije po dalmaciji i sl. .. tj brojke su jedne, lovljenje i komunikacija druge, brzina svjetlosti treće itd..
edit2: .. ili ono što ovaj text-članak kaže.. da je emitirana snaga sadašnjih signala teoretski dovoljna za uspješnu komunikaciju-prijem na toj udaljenosti.. npr usporedba, kad su ljudi bili na mjesecu, komunicirali su sa zemljom, uspješno uz kašnjenje signala no radilo je.. a za to je potrebna snaga, brzina svjetlosit je i dalje konstanta..
-i sad, matematika ili dubioza .. ako već emitiramo radio stanice cca 100god, da su ove-nove-jače snage, bile bi do 200god prepoznate kao signal, pri čemu su do sad prešle 100god.. tj za 100god će doći do tog područja i ako je tamo netko tko ih primi, može ih i pročitait-dekodirati.. itd.. dok za sad, odnosno još 100god kasnije, na udaljenosti od 300svjgod neće biti upotrebljivi, mada će tada stići do tog radijusa udaljenosti kao val-foton-nešto.. osim ako 'marsovci' imaju bolje antene-pojačala i uspiju dekodirati signal pa ga pročitaju.. no kako raste radijus-udaljenost tako se te šanse smanjuju odnosno potrebna je jača-naprednija tehnologija koja bi to teoretski kompenzirala pri čemu je to tek dio problema a veći je maskiranje-smetnje ostalih izvora koji interferiraju i realno sakriju slabiji signal kojeg prakički kao da nema.. odnosno, teoretski bi netko tko želi otkriti morao ciljano tražiti tj znati što traži iz kojeg smjera i na kojim frekvencijama pa da tako kompenzira-emilinira smetnje na putu i nekako profiltrira željeni signal za komunikaciju tj čuje glazbu i sl. odnosno informaciju-podatak koji prenosi. .. kao što nam je za rekonstrukciju nekog texta-papirusa-natpisa potrebno dovoljno dijelova od cjeline, da bi pročitali slovo-riječ-text ili od kostiju sastavili kostur.. ako su to samo prah-čestice.. ne možemo jer nemamo nikakvu ideju-predložak što slažemo, kao puzzle s dijelovima sitnog pijeska umjesto kockica-dijelova.. mada je to ekšli isti materijal koji smo recimo samljeli mixerom.. pitanje je koliko ga možemo rekonstruirati-prepoznait-pročitati a to je osnovni kriterij komunikacije tj ono što text sugerira, komunikacija.. ne svjetlost koja putuje svemirom kao foton nego podatak-komunikacija a svjetlost-foton je samo nosioc..
Možda ću pobrati opet TD-ove za post, ali ne lupam ko tudum kad kažem: nemojte se ograničiti na znanje koje smo skupili kao čovječanstvo dosada.
- Ako je brzina svjetlosti ograničena relativnošću, i masa tijela koje se kreće raste s kvadratom brzine - do beskonačnosti, zašto ne bi postojali drugi načini kretanja, ili "kretanja", brzinama većim od c? warp prostora, korištenje 11 dimenzija koje znanstvenici proučavaju?
- Zar je naše emitiranje EM valova jedini način da nas neki tamo svemirko "detektira"? Pa i mi sami razvijamo teleskope koji će u bližoj budućnosti izravno detektirati život na egzoplanetima: https://www.luvoirtelescope.org
Ako mi nešto nismo otkrili i potvrdili, to ne znači da to nešto ne postoji.
Bez kopna nema ni tehnologije...ča to opće znači inteligentan život...odeš na Index...i čitaš naslove vijesti

A jest, potrebno jest puno toga, no ima i puno mjesta, a i vremena (cca 13 mlrd godina) gdje se ima priliku razviti, dosad smo otkrili da na svakoj zvijezdi postoji barem jedan planet, a vjv i puno više.
Također, život ne mora nužno biti baziran samo na molekulama C, H, N (proteini, masti, ugljikohidrati). Siguran sam da postoje i druge kemijske kombinacije.
Na kraju krajeva, zašto bi mi tu, na Zemlji, bili jedini, i posebni? A toliki Svemir.
- Ako je brzina svjetlosti ograničena relativnošću, i masa tijela koje se kreće raste s kvadratom brzine - do beskonačnosti, zašto ne bi postojali drugi načini kretanja, ili "kretanja", brzinama većim od c? warp prostora, korištenje 11 dimenzija koje znanstvenici proučavaju?
Kojih 11 dimenzija? Poznate su samo 3 prostorne dimenzije + jedna vremenska (objedinjene u prostor-vrijeme). Zašto ne brzine veće od brzine svjetlosti? Pa zato što ne treba veća brzina. Pod pretpostavkom da je moguće izbjeći potrebu za neograničenom količinom energije i rast mase u beskonačnost, putovanje do najbliže zvijezde (nešto preko 4 svjetlosne godine) odigralo bi se u trenu. Jer za putnika vrijeme staje pri brzini svjetlosti.
Zašto da brzine veće od brzine svjetlosti? Da bi se smanjila razlika u proteku vremena na Zemlji u odnosu na putnika. Za sada rješenja za takvo nešto (warp, druge dimenzije, itd) postoje samo u teorijima koje nemaju uporište u realnosti (opažanjima).
Ajde molim te, da neka milijun-godina-naprednija civilizacija od nas treba radio signale da nas detektira, pa nisu zaostalli ko mi sa HDZ-om i Tonsonom.
Javice se daleki Srbi ili Hercegovci.
Možda ću pobrati opet TD-ove za post, ali ne lupam ko tudum kad kažem: nemojte se ograničiti na znanje koje smo skupili kao čovječanstvo dosada.
- Ako je brzina svjetlosti ograničena relativnošću, i masa tijela koje se kreće raste s kvadratom brzine - do beskonačnosti, zašto ne bi postojali drugi načini kretanja, ili "kretanja", brzinama većim od c? warp prostora, korištenje 11 dimenzija koje znanstvenici proučavaju?
- Zar je naše emitiranje EM valova jedini način da nas neki tamo svemirko "detektira"? Pa i mi sami razvijamo teleskope koji će u bližoj budućnosti izravno detektirati život na egzoplanetima: https://www.luvoirtelescope.org
Ako mi nešto nismo otkrili i potvrdili, to ne znači da to nešto ne postoji.
-točno, ako nešto nismo otkrili-potvrdili ne znači da ne postoji.. klasični znanstveni kriterij, pridržavaj ga se u argumetnaciji tj ne koristiti kao traženje negativnog dokaza i sl. a sve to može biti kao kontraargument..
.. i iz tog izvedeno, činjenično tvrditi samo ono što je provjerljivo, dokazivo, mjerljivo.. no briješ na 11-dimenzije i 'znanstvenike'.. imali smo ministra, malog, pa to što je bio ministar ne znači da nije lopov.. znanstvenik i 'znanstvenik' kao i prethodno spomenuti kriteriji.. činjenice i tvrdnje, uz legitimne pretpostavke (o koijma više idući citat..) dok su ovo ipak šarlatani, muljatori i sl. iz recimo razloga novca kao i mali-beroš..
-brzine veće od c? .. pa ok, 'lako je to', samo trebaš malo više snage-energije nego što i teoretski imaš na raspolaganju dok masa onog što želiš ubrzati sublimira u ništa.. tj ne gledati startrek-sf kao temelj, može kao ideja-želja-snovi, no ne zaboraviti da je to ipak sf i da nešto u teoriji ne znači u praksi.. tj početna rečenica, pa pridržavaj se kriterija kojeg i sam navodiš.. :)
A jest, potrebno jest puno toga, no ima i puno mjesta, a i vremena (cca 13 mlrd godina) gdje se ima priliku razviti, dosad smo otkrili da na svakoj zvijezdi postoji barem jedan planet, a vjv i puno više.
Također, život ne mora nužno biti baziran samo na molekulama C, H, N (proteini, masti, ugljikohidrati). Siguran sam da postoje i druge kemijske kombinacije.
Na kraju krajeva, zašto bi mi tu, na Zemlji, bili jedini, i posebni? A toliki Svemir.
-npr, teoretiziranje o tome da život ne mora biti baziran na npr vodi, h2o, ugljikohidratima.. (ljude možemo nazvati ugljikovim jedinkama kao i većinu živih bića.. poznat život).
-dio početne hipoteze je ok, univerzalno prihvatljiv, kao u prošlom citatu kriterij.. no tad 'skreneš' pogrešno. .. tj da, nije zemlja ili solarni sustav neki izuzetak u svemiru, naprotiv, jedan do tisuća-milijardi istih-sličnih, kao i stotine milijardi galaxija koje svaka ima .. skratimo, jako puno istog-sličnog.. i tu se recimo slažemo, ok? :) .. a sad ono gdje skreneš-zalutaš..
-materija, atomi, npr vodika-h su rašireni po svemiru, jedan od temelja svega, količina.. voda nije nešto neobično, tj razlika je samo u zoni zlatokose (temperatura, led-para i idealna za tekućinu u rasponu od 100c.. nule-ledišta do 100-vrelišta..) .. prihvaćaš li da su h-o elementi rašireni u svemiru-galaxijama, kao i c, n.. ? treba to argumentirati? .. fuzija u suncu, željezo-zlato itd.. već provjereno-potvrđeno, znanstveno objašnjeno.. ok?
-ako zemlja nije ništa posebno, tj prosjek-većina.. zašto bi tad neki drugi život-oblik bio na nekom sasvim drugom temelju.. čemu uvoditi mogućnost da je neka druga kemija? nepotrebno, tj to bi bilo potrebno kad bi nedostajalo npr vodika ili kisika za vodu, ugljika itd.. no tih spojeva imaš na svakom koraku beskrajnog svemira.. a problem zlatokose nije u sastavu tekućine nego u poziciji tj udaljenosti od sunca, toplini tj količini enerije sunčeve svjetlosti koja dosegne planet ili neki drugi izvor topline.. zona zlatokose je naprosot neka statistička šansa koju u beskonačnim brojevima svemira-galaxija ima neki postotak što je čisto dovoljno za računati da se poneki jakcpot mora dogoditi i da nije tako rijedak.. ili je, ovisi što gledamo, u kojem vremenskom okviru i udaljenosti... kao i praktičnoj koristi npr da sad znamo da posotji jednak planet s ljudima na udaljenosti od recimo 10.000 svj.god udaljenosti.. beskorisno kao podatak, pri čemu kompletna civilizacija ljudi na zemlji nije duže od tih godina da bi za put brzinom svjetlosti to vrijeme bilo potrebno.. ignorirajući sve ostalo zašto je to teško ili nemoguće, pa do tog da po završetku puta civilizacija ili planeta više ne mora postojati.. kataklizma, kamičak na putanji.. a sve to u za sad procjenjenih 13 milijardi godina, što je onak, za koju skalu veće-više.. pa ako i postoje civilizacije relativno blizu, već je vremenski razmak dovoljan da nema komunikacije ili praktične koristi, dok same udaljenosti za sad poznatih-vidljivih galaxija prelaze i snove o warp brzinama kao potrebnim da bi imalo ikakvog ili matematičkog smisla, npr putovati ne brzinom svjetlosti, nego recimo 1000-puta brže.. i opet je predaleko već za ljudski život ako ne za ostale fizikalne zakone-probleme kao sila-masa-energija uz onu sitnicu da putnik postaje foton u takvom putovanju a ne znamo kako bi se vratio u život stizanjem do cilja.. npr re-rođenjem :) ..
-problem su svemirske-astronomske brojke, čak da sve ostalo imamo, npr čarobni prah koji može sve..
-pa kreni brojkama, kao nešto ipak konkretno, temelj.. ok? npr broj poznatih-susjednih galaxija.. kažu, 50 lokalnih (bližih..) i 100.000 u superclusteru.. a to je samo jedan cluster nakupina galaxija.. od kojih je npr naša mliječna staza, dugačka cca 100.000 svj.god.. pa ako ju želiš proći trebaš toliko putovati, odnosno ako imaš 1000 puta veću brzinu od c, trebaš 100god, što je nešto kao manolić ako od djetinjstva zna upravljati staršipom i sve ostalo.. :) a debljina je samo oko 1000c jer se sve galaxije formiraju nekim spinom-rotacijom kao diskovi..
-no jasno ti je da samo unutar naše galaxije već imamo problem putovanja c-brzinama kad bi bile moguće .. dok je prva susjedna, najbliža, andromeda, na cca 2,5mil .. a to je i za manolića predugo, tj istom brzinom 1000c bi trebali 2,5 tisuća godina puta ili samo c brzinom praktički od pojave homosapiensa i arheologije.. a to je malo duži period, duži put.. usporediti s kolonom na more-lučko i par sati vožnje :) ..
-uz napomenu da se dosadašnjim radarima, teleskopima, mjerenjima.. nije pronašao neki barem blagi oblik-dokaz života u tom radiusu.. osim ponekog bombastičnog naslova koji ispadne fijasko.. npr život na marsu.. nema, barem po dosadašnjim spoznajama. .. no to ne isključuje da ima, početna rečenica-tvrdnja koja je ok i dalje vrijedi.. ali, gdje, koliko daleko.. i kad, timeline.. jer civilizacija kao naša nije vječna i ne postoje već 13 miljardi godina, tj neke su već možda nestale prije 12miljardi i nikad nećemo naići ni na trag da su postojale.. neke su nestale prije milijarde ili će se tek pojaviti za milijardu, no hoćemo li mi biti tu? manolić na kvadrat?
-brojke i svemir su ogromni, beskonačni.. u doba kolumba prelaz brodom preko mora, put koji traje mjesecima, potrebna hrana-voda.. a sad dodaj tisuće godina za put i to brzinama svjetlosti kad bi bile moguće ili današnja realnost, promil te brzine.. pa pomnoži potrebno vrijeme puta s još 1000.. samo u susjedstvu je to već nemoguće tj lako je bilo kolumbu :) .. ili što da je u njegovo vrijeme udaljenost kontinenta bila recimo x100 puta veća... i da umjesto mjesecima putuje godinama.. bi li stigao do cilja, živ..
-danas to avion pređe u satima.. no to je kap u moru u odnosu na svemir, to je astronomska jedinica-dimenzija, udaljenost i vrijeme uz fiziku.. pa je ''najmanji'' problem imati warp-c brzinu, tj zamislimo da je imamo.. i opet nemamo ništa, nedovoljno, premalo..
-nisu problem elementarni sastojci kao h-o-c.. tu su, osnovni resurs, problem su fizika-zakoni i npr zona zlatokose kao i slučajnost-sreća da se sve poklopi, npr zemlja ima mjesec, da ga nema bio bi veći problem.. imamo i jupiter, važno, jer on nam je 'gromobran' tj veći dio smeća pokupi, privuče.. a da ga nema dio tog smeća bi pogodio zemlju uz podsjetnik na k-boundary i dinosaure kad se to dogodi.. kao i to da se sam solarni sustav kreira kao disk, u sredini mase sunce, prema rubu stjenoviti pa plinoviti planeti.. i zona zlatokose koja je kombinacija npr tlaka planete jer npr zemlja ima jezgru-lavu i teoretski može toplina iz središta služiti za zagrijavanje, topljenje leda-vode.. ne mora biti samo sunčeva svjetlost.. no ako pogledamo teleskopom nije baš da se lako pornađe slično.. što će reć, ipak je zemlja neki izuzetak.. tj više faktora sreće koji su prermutacijski manje mogući nego dobiti svaki tjedan eurojackpot.. pa se druga-slična kombinacija mora tražiti po galaxijama, ne u našoj jer nema dovoljno šansi-permutacija.. slučaja mada to ne znači da mliječna staza nema npr 5 ovakvih planeta .. možda ima.. teoreski može imati, kao što to što ne znamo ne znači da nema... i ponovo to je dobar kriterij-pravilo, no moramo ga se svi pridržavati, ne po potrebi..
-što ako je idući trenutni ovakav planet u nekoj galaxiji idućeg superclustera.. tj kad bi imali i nešto kao teleportaciju, bez ograničenja vremena puta, trenutno i kad ostatak fizike ne bi bio problem, pucnem prstima i tamo sam.. samom željom kao u filmovima .. no moram znati gdje, lokaciju-adresu, imati neki put-putokaz, smjer kretanja.. ne mogu se mislima teleportirati ako ne znam gdje.. što pak logički pretpostavlja da prvo moram znait za postojanje neke planete-cilja da bi poželio tamo teleportom doći.. ok? .. a kako bi to mogao znait? čitajući na wikipediji ili stopreski priručnik? .. može za pizzerije na moru, no za planete nemamo.. i opet to ne znači da ne postoje, samo što mi ne znamo gdje.. i tad nam ni brzina puta-auta-broda ili pucketanjem prstima ne pomaže, jer ... gdje? ... na što moramo dodati i kad, tj možda bi nam bio potreban i vremeplov.. što je pandan povratku u budućnost vozilu koje to može sa 88milja na sat.. pa je to recimo lako, .. u filmu, u fizici ne baš a u astrofizici nikako-beskorisno, čak da sve znamo i da nekim čudom imamo resurse za pogon takvog staršipa.. koji naravno ima servo-volan, klimauređaj i autoradio.. možda i brisače na staklima? .. tj kako se upravlja tijeom pri brzini svjetlosti, npr ulaz u zavoj-skretanje? .. slalom? :) .. mislim da mi je upravo otpao brisač stražnjeg stakla, jeftikaner s jakuševca-kinez-cigo.. :)) ..
-jedno je imati maštu, time i ideje-želje za napredak, otkrića.. znanost.. no drugo je naivnost kao i ikarova želja za letjeti preblizu suncu.. dok šarlatani prodaju svašta, maglu-snove a mi to i želimo pa je lakše povjerovati im..
npr -realnost.. ako je neki element raširen u svemiru, dostupan.. zašto bi uvodili druge teoretske? .. kemijska-periodična tablica je konkretna stvar mendeljejev.. ne nečije želje ili dekaracija-proglas nego činjenice i fizika-matematika, pa tako i za broj atoma-elektrona-protona elementa, kisik o2.. željezo, zlato.. voda, vodik..
npr laički, ako imamo vino-tekućinu i dodamo vodu-tekućinu, dobijemo gemišt, tekućinu, logično, ok jer je oboje bilo tekućina.. dok je suma od po pola litre dala litru gemišta pola-pola.. i sve je ok, drži vodu.. zar ne?
-a što je vodik-plin, što je kisik-plin.. u normalnom tlaku-temperaturi.. dok zajedno daju tekućinu, koja nije plin.. onak, neobično? no tako je..
-a što je voda-tekućina.. ili zašto je voda temelj života? .. pa zato jer ima poneko posebno svojstvo.. nrp površinsku napetost, kao membrana.. kap vode je čudo u malom. npr raspored atoma nije očekivano 180 stupnjeva nego 120..''nagnuto'', tj to je temelj-osnova stanice, membrana, koja je nastala u pra-juhi, neke tekućine-vode i ostalih sastojaka-elemenata.. no bi li nastala da voda-kap nema neke osobine.. jer stanici treba membrana, granica, nešto što dijeli lijevo od desnog, usta-glavu od želuca-probave i tad postoji naprijed-nazad itd. bez tog nema ničeg.. obična voda bez života.. a s tim imamo stanicu, kretanje, mrdanje-kontrakcije.. razviju se ruke-noge-oči-glava.. pa i koža koja je opet membrana pri čemu smo i dalje 70% voda.. kao i sve oko nas živo što vidimo ili možemo provjeriti.. pa nema razloga pomisliti da je u nekom drugom svemiru-galaxiji ili planeti drugačije, štoviše imamo razloga vjerovati-statistički da je najvjerojatnije upravo slično, tj da su temelji života upravo ista voda, ugljik itd.. jer razloga za drugo nema kao ni primjera.. a mi nismo izuzetak, pa ako nismo izuzetak, tad je većina upravo takva i pogrešno je bez razloga pomisliti-favorizirati drugačiju ideju, odnosno nepotrebno dok za time nema potrebe :) ..
-pa ponovo, ima li života po galaxijama-svemiru,.. vjerojatno, da.. no to nam ne pomaže, predaleko.. ili čak i potvrda takve spoznaje ne bi ništa promijenila..
-a što je temelj, po čemu je slično ili različito.. ako u formuli koristimo iste sastojke, ne treba očekivati različite rezultate.. pa je najlogičnije pretpostaviti da je manje-više ovaj naš model univerzalan i ako postoji da je život, elementi, sličan.. tj može biti da je negdje stalo s cianobakterijama da ih je kamičak pogodio u krivi tren i zbrisao i sl. pa da se nije stigao stvoriti kisik, trave-šume.. iil dinosauri i ljudi.. a ljudi možda nikad tj što bi bilo da kamičak nije eliminirao dinosaure od kojih su ostale ptice.. tj do tad su dominirali i time spriječavali razvoj sisavaca-primata.. pa ako je stvar u kamičku, tad možda postoji planeta s dinosaurima .. ili prazna planeta bez kisika mada su obje imale šansu biti zemlja-blizanac u zoni zlatokose ali npr jedna nije dobila mjesec ili nema jupitera itd.. ima ili nema sreće uz ponavljanje tih loto šansi s milijardama ponavljanja-pokušaja pa ih naravno i sad možda ima na stotine.. no ako ih i ima, beskorisno, jer su predaleko, jer da su bliže već bi znali, jer smo već teleskopima to provjerili.. nema ono dalje je problem bez wapa, pa i s njim jer.. probaj ubrzati, otpadne ti ratkapa.. na cilj može stići foton ali ne i putnik-brod.. :) .. tj ako želimo stvarno putovati po svemiru-svjetovima kao zemlja, moramo naučiti trik s pucketanjem prstima kao Q iz startreka.. i tad je to ok.. bez tog nema smisla.
-istovremeno na toj blizanac planeti moj rođo-blizanac vidi isto, pa se nađemo na pola puta komunikacije i time smo recimo prepolovili problem, no i dalje je ta polovica jednostavno prevelika za bilo što.. nedostižno. to je naprosto svemir-dimenzije.. ne ona 11ta, nego udaljenost-veličina.. dok je 11ta bedastoća šarlatana :)
Ovaj tvoj komentar je kao pola romana Rat i mir. Dakle kao Rat. Ako napišeš još koji komentar to će biti kao druga polovica romana, odnosno Mir.
-sezona krastavaca, fjaka .. a i treba nekako ubiti protivnike :)

Možda ću pobrati opet TD-ove za post, ali ne lupam ko tudum kad kažem: nemojte se ograničiti na znanje koje smo skupili kao čovječanstvo dosada.
- Ako je brzina svjetlosti ograničena relativnošću, i masa tijela koje se kreće raste s kvadratom brzine - do beskonačnosti, zašto ne bi postojali drugi načini kretanja, ili "kretanja", brzinama većim od c? warp prostora, korištenje 11 dimenzija koje znanstvenici proučavaju?
- Zar je naše emitiranje EM valova jedini način da nas neki tamo svemirko "detektira"? Pa i mi sami razvijamo teleskope koji će u bližoj budućnosti izravno detektirati život na egzoplanetima: https://www.luvoirtelescope.org
Ako mi nešto nismo otkrili i potvrdili, to ne znači da to nešto ne postoji.
-točno, ako nešto nismo otkrili-potvrdili ne znači da ne postoji.. klasični znanstveni kriterij, pridržavaj ga se u argumetnaciji tj ne koristiti kao traženje negativnog dokaza i sl. a sve to može biti kao kontraargument..
.. i iz tog izvedeno, činjenično tvrditi samo ono što je provjerljivo, dokazivo, mjerljivo.. no briješ na 11-dimenzije i 'znanstvenike'.. imali smo ministra, malog, pa to što je bio ministar ne znači da nije lopov.. znanstvenik i 'znanstvenik' kao i prethodno spomenuti kriteriji.. činjenice i tvrdnje, uz legitimne pretpostavke (o koijma više idući citat..) dok su ovo ipak šarlatani, muljatori i sl. iz recimo razloga novca kao i mali-beroš..
-brzine veće od c? .. pa ok, 'lako je to', samo trebaš malo više snage-energije nego što i teoretski imaš na raspolaganju dok masa onog što želiš ubrzati sublimira u ništa.. tj ne gledati startrek-sf kao temelj, može kao ideja-želja-snovi, no ne zaboraviti da je to ipak sf i da nešto u teoriji ne znači u praksi.. tj početna rečenica, pa pridržavaj se kriterija kojeg i sam navodiš.. :)
Zašto bih ja brijao na 11 dimenzija? Za tebe je EM, G, i jaka i slaba nuklearna sila dano fiksno? Prema jednoj od teorija koje žele objediniti te sile, teoriji struna, potrebno je 11 dimenzija da se dobije model svega. Nije dokazana, nije ni opovrgnuta. Ali nekako sve te vrste sila postoje i imaju takve karakteristike.
Malo sam se zaletio sa izjavom o proučavanju ekstra dimenzija, ali nisam brojku o 11 dimenzija isisao iz prsta, nego tamo gdje sam stao sa praćenjem znanstvenih članaka, na teoriji struna.
U ovom žutom imaš logičku pogrešku, tj više njih: Imenuješ jedan znanstsveni princip, i onda taj jedan princip impllicitno poopćavaš na više njih.
Sjeti se problema zračenja crnog tijela klasične fizike, tj otkrivanja kvantne mehanike, baš taman kad smo sve znali, "i provjerili, i dokazali, i izmjerili".. . Pa si ne ponovi tu grešku.
A ja činim pogrešku što se upuštam u raspravu s tobom
Ovaj tvoj komentar je kao pola romana Rat i mir. Dakle kao Rat. Ako napišeš još koji komentar to će biti kao druga polovica romana, odnosno Mir.
Mene samo zanima tko čita njegov komentar.
Zašto misliti samo o nekoj udaljenoj planeti koja podržava tu superinteligenciju?
Ako su tako napredni možda negdje "u blizini" našeg sustava imaju kakvu znanstvenu patrolu pa onda i tih
100 ili 200 godina je promijenjiva cifra.
Svemirci možda već emitiraju svemirsku enciklopediju u tahionskom polju, to je ono polje gdje se svjetlost kreće samo brže od svjetlosti.
Tahioni su misaoni eksperiment a ne činjenica. Kako god bilo brzina svjetlosti je granica koju se ne može prijeći ni s koje strane (s naše sporije ili te tahionske brže). Tako ako i emitiraju enciklopediju mi je nećemo nikad moći čitati.
Možda ću pobrati opet TD-ove za post, ali ne lupam ko tudum kad kažem: nemojte se ograničiti na znanje koje smo skupili kao čovječanstvo dosada.
- Ako je brzina svjetlosti ograničena relativnošću, i masa tijela koje se kreće raste s kvadratom brzine - do beskonačnosti, zašto ne bi postojali drugi načini kretanja, ili "kretanja", brzinama većim od c? warp prostora, korištenje 11 dimenzija koje znanstvenici proučavaju?
- Zar je naše emitiranje EM valova jedini način da nas neki tamo svemirko "detektira"? Pa i mi sami razvijamo teleskope koji će u bližoj budućnosti izravno detektirati život na egzoplanetima: https://www.luvoirtelescope.org
Ako mi nešto nismo otkrili i potvrdili, to ne znači da to nešto ne postoji.
Priča o 11 dimenzija (prvo su izračunali 10 pa onda ipak zaključili da im treba 11) dolazi iz teorije struna i jedino na taj način matematika "sjeda". No to ne znači da se kroz te dimenzije može kretati.
Ova priča o novim teleskopima isto se temelji na detekciji različitih frekvencija zračenja. Ali svako zračenje ima ograničenje brzine, pa stoga i dalje ostaje da mali zeleni nekako namirišu da smo ovdje snifajući naša zračenja. Pa što su dalje više će gledati u prošlost. Tako da oni koji su samo 200 svjetlosnih godina daleko gledaju Zemlju kakva je bila u doba napoleonskih ratova ili malo poslije.
Zašto misliti samo o nekoj udaljenoj planeti koja podržava tu superinteligenciju?
Ako su tako napredni možda negdje "u blizini" našeg sustava imaju kakvu znanstvenu patrolu pa onda i tih
100 ili 200 godina je promijenjiva cifra.
-da, ako postoji neka razvijena civilizacija, dok statistički nema razloga da ne postoje jer je naprosto toliko galaxija .. ona možda patrolira ili radi isto što i mi. Legitimna i logički točna pretpostavka koja je čak i vrlo vjerojatna do praga prihvatljvosti kao činjenica (statistički).. no problem je što maštamo u smjeru SFa-filmova i zaboravimo da ista fizika postavlja ista ograničenja i toj drugoj strani dok je svemir naprosto prevelik za bilo što pa čak i za svjetlost..
-npr, ono što se previdi u misaonim igricama-mašti, mada ponovo bilo koja maštovita ideja statistički može biti točna, kao npr da imaju staršipove koji putuju warp-c brzinom..
-zašto je nemoguće imati takav staršip? fizika.. mašta i statistika s tim nemaju ništa a to u mašti recimo zaboravimo-preskočimo, kao što uvjek u zamišljanju takvog broda mislimo na neki jaki motor-pogon, skoro nikad na kočnice, pri čemu ako pogledamo realnost i npr auto na cesti, znamo da su kočnice važnije jer osiguravaju preživljavanje vs smrt.. pa karikirano, da čarobnim prahom stvorimo motor koji do c-brzine ide u 10sec.. već smo mrtvi, samom silom akceleracije, svaka čestica u nesavršenom vakuumu je kao sudar s nuklearkom i uništenje atoma, pa vozač i prije nego vidi npr mars već ne postoji, dezintegriran.. zatim volan jer vožnja uključuje upravljajne-smjer, korekcija puta pogotovo ako je to neka patrola.. koji bi skretao .. skrenuti česticu koja juri brzinom svjetlosti? .. ili ovako, ista sila koja je potrebna za ubrzanje, potrebna je za kočenje, dok za promjenu smjera trebamo dio-frakciju sile igrajući bilijar ili vozeći se u vlaku možemo vidjeti utjecaj tijela-mase na gibanje kao i centrifugalne sile itd..
-naravno, ima gume sava-radijal pa dobro drže dok pada kiša-blato, jer ne voze po cesti nego offroad? :) .. npr usporediti klizanje na vodi-ledu ili želju da masa promjeni smjer kretanja.. a na ledu je to i djeci jasnije.. pri čemu je svemirska praznina nešto različito nego cesta-asfalt što se tiče prianjanja guma.. uključivo i rakteni pogon ili neki unikornov prdac-prah-tratinčice jer elementarna fizika i dalje djeluje istim zakonima, ne samo tu kod nas, nego i tamo, svugdje..
-pa tad imamo problem logičkih nedosljednosti, nedovoljnosti.. nije dovoljno imati čarobni staršip-pogon-warp.. jer to je samo dio puzzlea, važan dio za ubrzanje i željenu brzinu c, ali samo dio.. i sam taj warp pogon je nemoguće napraviti, no maštovito to uzmemo kao moguće i da možemo ubrzati do c brzine, ali zaboravimo na ostalo, vozača-posadu, pa čak ne samo ljude, nego i sam staršip, lim, materijale od kojih je sastavljen do šarafa ili brisača stražnjeg stakla.. koji bi morao biti dovoljno jak da se naprosto ne raspadne, bilo potiskom koji taj motor maštovito generira ili da ne odleti sam motor iz haube u željenom smjeru a nas ostavi uz cestu.. nego i sve ostalo, svaki atom-čestica dijela broda i posade ima problem kretanja kroz prostor-svemir brzinom svjetlosti, jer to može samo svjetlost.. ne atom npr željeza ili zlata.. ne može ni atom, nikako npr sic auta-broda.. ni maštovitom teorijom, odnosno zato se dodatno uz warp pogon doda i neki izolator-štit koji štiti brod-posadu od dezintegracije na fotone, pa čak i korak dalje da brod ne putuje nego svija prostor.. što je recimo pandan teleportacije i to čak maštanjem prihvatimo, jer mada je nemoguće, eliminira probleme koje nam stvori warp-c brzina koju jednako ne možemo dobiti osim u mašti, ali kao skup-podskup je 'manji' problem mada su oba skupa beskonačna.. :) no eto, praktično zamjenimo jedan-više problema, relativno manjih, za jedan mada je nešto veći, no nemjerljivo jer su oba skupa beskonačno velika pa onak, kao di-di (dexterova sestra) pjevajući odskakućemo.. ne zanima nas problem x jer ga zamjenimo problemom x-na-kvadrat.. :) ..
-no, ok.. imamo teleport, ima ga i druga strana, zapravo ima ju ga 'barem' tisuće teoretski mogućih razvijenih civilizacija po bespućima svemira.. no i dalje nije dovoljno, naprosto zbog još većih dimenzija-udaljenosti koje sve to čine nedovoljnim, čak u mašti s teleportacijom i eliminiranjem ili ignoriranjem svih postojećih ograničenja fizike. .. jer da bi se negdje teleportirali, moramo barem imati cilj, tj znati gdje želimo stići-ići.. neovisno o načinu prijevoza, pogonu ili warpu.. moramo znati adresu-smjer.. bez tog je bauljanjem svemirom, ne put.. a udaljenost je takva da i kad bi znali da posotji planeta-civilizacija i da imamo warp ne možemo u zamislivom vremenu do tamo stići jer .. jer je predaleko i za warp, a za teleport je problem što prvo moramo znati gdje idemo, tj to je preduvijet za oba teleport-warp riješenja.. tj ne neka patrola koja se vozika pa naleti, jer tad je svemir prevelik-na-kvadrat-na-kub.. jer ni direktnim putem ne možemo stići u racionalnom vremenu ili kao atom, a patroliranjem pa slučajno je još sporije-duže, vrijeme i prostor.. fizika i matematika koji to ne dozvoljavaju u bilo kojem zamislivom realnom vremenu, npr sto godina života kao neke granice na koju možemo računati.. ili postaviti robote pa i to eliminirati.. a u tih 100 godina warpom možemo stići gdje? da sad pošaljemo brodove u raznim smjerovima, prema raznim galaxijama.. gdje bi stigli za 100 godina, za 1000? .. nedovoljno, svemir je veći, jedna galaxija, beskonačno susjednih-ostalih koje ne možemo ni teoretski doseći, tj samo u našoj galaxiji da pošaljemo recimo 100.000 takvih brodova imamo dovoljno za istraživati-patrolirati .. i ne stići, jer je galaxija ogroman prostor.. a galaxija je samo jedna točkica u clusteru galaxija. pri čemu već sad 'znamo' da u našoj i nama bližima života (vjerojatno) nema.. onak, prva iduća je na 2,5 milijuna svj.god.. iduća na 7.. da imamo stotine tisuća brodova za patroliranje warpom.. samo kap u moru pri čemu bi se i dalje brčkali u jadranu-priobalju u odnosu na doći do hollywooda.. karikirano-slikovito. :)
-dakle, 'realno' jedino teleport ostaje.. ili svijanje prostor-vremena, pri čemu smo u sf-filmovima već 'riješili' warp.. onak, kao djeca kad plaštom supermana riješe problem leta ili ćilimom.. no za vremeplov ili teleport čak ni teorije nisu nešto.. čak ni za filmove, tj u startreku se teleportacija vrši u nekom radijusa broda, na brodu i u orbitalnim blizinama.. tj u onoj usporedbi mora, to je kao most za prekrcaj s broda na kopno, rampa od par metara pa do 50m.. dok u startreku to ide do.. nejasno, no recimo da je 100km? ili 1000km no ni filmovi ne predviđaju dalje.. tj to 'riješavaju' portalima, crvotočinama.. onak, jedan problem eliminiramo tako da ga zamjenimo drugim-većim.. pri čemu ni prvi manji ne možemo riješiti, no opet, ako su skup-podskup.. i beskonačni, tad nam se to trgovački isplati, u dječjoj trgovini gdje sve ima cijenu jedan ili sto (dollar-euro)..
-tj problemi putovanja warpom su pitchkin dim u odnosu na crvotočine ili portale, tj ono što bi u mašti morali imati pa da i teoretski radi.. uz recimo neki zgodan scenaristički uvjet da je nekim čudom portal upravo u željenom smjeru-putu k nekom cilju-planeti.. ne u susjednoj galaxiji jer tad opet nismo ništa napravili mada smo put možda skratili .. jer i ta udaljenost je opet prevelika, tj put između dviju galaxia.. tj može samo ako u svakoj imamo dolazni terminal-prečicu.. i tad par milijuna godina puta warpom skratimo na par stotina unutar galaxije.. a ako imamo sreće i manje jer je portal možda bliže toj planeti-cilju, npr ne 100godina nego 10godina..
-dok posada uživa, spava.. naravno živa, mada ni atom nije mogao preživjeti, no tome služi vilinski prah, mašta..
-realnost? ne možemo putovati po solarnom sustavu na način da patroliramo-tražimo.. čak da ubrzamo trenutne brodove za x10.. a nije samo pogon problem, treba novac, resursi, gorivo i posada.. a treba i razlog takvog puta, avanturizam, otkriće, zlato-nafta.. no što god bilo, potrošnja za put je ogromna, pa bi morali npr lopatama natrpati dijamante da se iz tog razloga isplati, no posljedično u tržišnoj ekonomiji bi to oborilo cijenu dijamanata na npr metar drva za potpalu.. :)
-tj u praznom svemiru, bez nekog razloga, je skupo, opasno onako bauljati.. pošalji expediciju na sjeverni pol pa prežive ili umru.. kao što se sprema put na mars.. ono, samo što nije, dok se volontere traži oko drogpuntova ili umobolnica.. jer ljudi imaju neku želju ne umrijeti.. ako su recimo normalni :)
-složiti expedicije kao nekad, slava-čast, pohlepa.. kolumbo, .. to košta ali ok, može.. no mora biti izvedivo, .. svemir i problemi fizike-matematike su preveliki, time neizvedivi a pokušati može samo ameba bez mozga jer šanse ni za što nema, ponajmanje preživjeti, vratiti se i ispričati priču.. ili jedno od pitanja koje u maštanju sf-sadržaja preskočimo je ''a zašto?'' .. što bi bio cilj? koji je cilj? što expedicija ili patrola treba otkriti? i tad ako je to neki cilj, kako ga ostvariti, tj ako je komunikacija-informacija kao 'otkrili smo planetu tu i tu..' .. istu tu informaciju treba vratiti, javiti, .. kako? kad ni teoretski ne možemo stići ni tamo, u jednom smjeru puta, čak ako slučajno s obje strane tunela istovremeno karikirano nasumično obje strane kopaju i pogode se na pola puta.. pa prepolove put, no za to je potrebno da u bespućima svemira dvije strane krenu prema istom srednjem cilju.. a to statistički povećava permutacijski pormašaj-šansu za dodatnu varijablu pa postaje kao uvjet da istovremeno ne jedna osoba na svijetu dobije neki jackpot, nego da dvije izabrane osobe dobiju dva-dupli jakcpot istovremeno.. ili nam vremeplov eliminira vrijeme pa nije važno kad nego samo da imamo par i čekamo da se pogodi statistička šansa.. kopamo mi i slovenci-bosanci pa će se kad tad neki tunel spojiti.. lako, kao opaliti dva metka i poditi ih u zraku, sudar.. u filmovima onak, čaknoris to radi žmirečki :) ..
-za put na mars imamo razlog, učimo.. i znamo da po sadašnjim izračunima imamo par miljardi godina.. jer će sunce napraviti sranje, narasti-spržiti.. pa moramo spakirati kofere i na put.. ne danas, ali.. pa je ovo kao učenje, ok razlog.. no to ne jamči da je izvedivo pa ni to da će nas razvoj brodova spasiti, jer nam treba i planeta.. a nije da ih u našem sustavu ima, tj time bi samo malo produljili rok deložacije.. i put u ostale solarne sustave, po galaxiji.. pri čemu je i ona prevelika čak uz warp.. no možda bi poneki od stotine tisuća brodova stigao do nekog iskoristivog cilja-kamička.. ako ima sreće, statistički-vjerojatnije.. ne bi, bar ne živa posada i čitav brod, jer konstanto zaboravimo osnovna fizička pravila-ograničenja kao brzina-masa-sila.. kao i sporedne-sitnice hrana za takav put, sve do brisača i ratkape .. tj rasmunsen je morao nositi i čarape-gaće.. ne samo sendvič.. a svemir je teže-gore mjesto, ne za život.. tj u tome smo oaza-izuzetak.. mali mjehurić u moru, zrnce pijeska.. i mada može takvih biti bezbroj, pronaći jednu i udaljenosti su problem.. trenutnim maštanjem samo teleportacija daje šanse za preživljavanje, sve ostalo mada je ''lakše'' ni te šanse ne daje. ostaje problem osim stvoriti teleportaciju znati gdje je na bespuću plaže taj mali balon-zrnce na koji se želimo preseliti, pucnuti prstima i voala... tj u tako banaliziranom lakom scenariju, gdje ja imam čarobne prste i pucketanjem obavimo neobavljivo ostalim metodama, imam i dalje nemogć problem kao znati gdje želim stići.. da bi to znao, moram prvo znati da je taj cilj negdje, koordinate cilja.. npr da je to hollywood ili mars.. a ja mr.Q koji zeza picarda pucketanjem.. :)
-koji problem želimo prekrižiti-odbaciti, npr da na testu imaš par kupona-jockera-kviska.. koje možeš uložiti na pitanje-problem koji je težak-nerješiv.. npr imaš proivzoljan broj kviskića.. i svaki problem preskočiš, kao npr warp-pogon.. i teoretski tad imaš sve.. ili nemaš ništa, ni jedan odgovor? prazan papir.. pri tome fizika i ograničenja ostaju, ne zanima ih naš jocker ili varanje na testu.. atom se raspadne, sudar čestice je uništenje na tim brzinama-masama.. jedino što preživljava su fotoni-neutrini.. a mi i staršipovi kao ni ratkape koliko vidim nismo to, tj nismo neko božanstvo biće od svjetla ili svjetlost sama.. što nas simbolički usmjeri na klasične krščanske slikokaze itd. :)
Ma ne patroliraju, gledaju nas kako se krkamo tu, ko Netflix ili ko turske sapunice
Bar bih ja tako da sam napredni vanzemaljac
Ma ne patroliraju, gledaju nas kako se krkamo tu, ko Netflix ili ko turske sapunice
Bar bih ja tako da sam napredni vanzemaljac
..
-da. upravo to je želja superiorne civilizacije, božanstva-Q.. s onkraj svemira doći i gledati nas .. ili sapunice. .. a kad su već tu skoče malo i do dubrovnka na kavu..
-najbolji-najelegantniji način za riješiti sve probleme puta-warpa-fizike.. je 'stvoriti' takvu civilizaciju koja to već ima i radi rutinski, čak skuterom da ne pali merđana .. tek ga je izglancao pa da se ne prlja.
-takva civilizacija, kao Q iz startreka, bi bila prihvatljiv odgovor, no tad nismo mi došli do riješenja.. tj ako želimo putovati moramo ih žicati, stopirati, tražiti da nam daju knowhow ili poklon staršip.. što oni mogu, pucketanjem prsta, ako požele.. kao što u posjetu maximiru hranimo životinje kikirikijem i jabukama.. no nije da im ispunjavamo želje, samo slikanje, smijeh i ode turist dalje.. bi li nam Q nešto dao?
-komunikacija-jezik.. nije problem, jer to je Q, ima sve, može sve.. pa će on i to nekako znati-moći.. no opet to nismo mi, pa ako on nas razumije-sluša, možda ispuni želju, možda ne.. u oba slučaja je jedino 'možda' isti, a možda su u šumici :)
-ili zašto Q to može a mi ne? .. pa zato jer je on npr svjesno biće od .. svijesti? svjetlosti?.. nije čovjek, nije klasično biće.. čak nije atom-molekula.. jer da je tad bi i on imao probleme takvog bauljanja svemirom, što dokazuje da on nije materija.. i možda je samo mašta ili tako neki materijal što će reć, i mi ako želimo imati takvu mogućnost moramo postati takvi-Q-materija-čestica-svjetlost bića.. bez tog fizika ne dozvoljava, pa ni njemu i čak u mašti-ideji nekog scenarija jer se i SF režira tako da poštuje neka osnovna pravila, kriterije, zakone fizike koliko je moguće tj da ne bude baš i djeci jasno kao nemoguće .. onak, doza uvjerljivog .. i problem kad to povjerujemo filmovima i tako gradimo temelje za staršipove.. bez da vidimo fiziku-česticu-silu kao problem koji ostaje.
-turkiš serije.. su realnije od naših pogleda na svemir i udaljenosti-put na tim brzinama-parsecima i vremenu .. :)
edit: ili ako nastavimo kao Q.. on sam nema staršip kojim putuje.. nego pucne prstima, poželi i to se ostvari-materijalizira.. on ima čarobni štapić, vilinski prah.. ako poželimo staršip za putovanje svemirom.. to nije dovoljno, tj ni on ne putuje takvim staršipom, koji tad ne mora ni postojati ili biti moguć jer je nemoguć i raspao bi se.. to što Q putje jer je on nešto-Q ne biće, ne materija.. znači da samo takva ne-materija to može, bez da krši zakone fizike.. odnosno to tad znači da nam on ne može nešto dati.. tj jedini scenarij je da on po našoj želji pucne prstima i prebaci nas na odredište.. ili da nama da takvu moć pucketanja prstima, pri čemu moramo transcendentirati u Q-biće, svjetlost, ne atome-materiju.. moramo postati Q da bi mogli tom metodom putovati, ne samo imati staršip, jer on to ne može i nije odgovor nego samo novi problem a jedini odgovor koji eliminira ostale probleme je biti Q-biće. Tad ćemo veselo avanturistički ili iz dosade bauljati svemirom i gledati sapunice, .. možda u nekom drugom maximiru gledati životinje ili ljude.. klingonce, romulane, borgove.. i možda se smijati njihovom humoru ili jesti ćevape.. no zašto bi netko kao Q išao do npr dubrovnika na kavu? pucne prstima i ima što poželi.. ne mora ići nekamo da bi nešto imao-vidio-pojeo.. ako pije kavu ili jede.. pri čemu takvo Q biće to vjerojatno ne radi jer nisam vidio da foton jede sendvič, čak ni u SFu.. :) .. ima li tad Q uopće želju ili svijest? Zašto bi Q maltretirao piccarda u epizodama..? onak, dosada?
-putujemo li svemirom iz dosade? resursi i fizika vs dosada? ili ipak otkriće-znanost pa i potencijalno preživljavanje za par milijardi godina zbog sunca, ako prije tog neki kamičak ne ugasi svjetlo.. tj prirodna želja je nekako pokušati preživjeti, migrirati ako znamo za takvu budućnost.. no želja nije dovoljna, osim ako smo Q koji to poželi i tad ima..
Vjerojatno cekaju da se skockamo ili da dostignemo neki level da nas kontaktiraju jer ocito kuze da smo na razini debila u usporedbi sa njima. Nekaj slicno kak u StarTreku ima direktiva da se ne kontaktira civilizacija dok ne postigne warp pogon.
Meni je trenutno bitnije kak budem platil sljedecu ratu kredita nego ako budu neki vanzemaljci uhvatili signal sa zemlje.
Jedini problem vidim u tome da bi mogli nahebat isto kak su indijanci na americkom kontinentu nahebali kad su dosli evropljani. Ne bi bilo cudno da neki vanzemaljci dodu na Zemlju, pokupe nas ko stoku i pojedu kao delikatesu.
-ne boj se.. 'ja ću te zaštititi' ako dođu.. :)
-no zgodan primjer straha, npr da nas ne pojedu kao stoku... pri čemu pitaje, zašto bi neka tehnološki superiorna civilizacija imala potrebu doći u naš zaseok po hranu.. ono, napredni su ali gladuju i traže krave? divlja horda koja jede malu djecu ili vještica ivice i marice.. onak, strahovi i mrak .. za djecu. Realnost, neće nitko doći i pojesti nas, nema razloga, nema isplativosti resursa troška, jer mu je lakše-brže imati kravu nego doći tu i pojesti nas, jer su resursi neusporedivi.. kao kava i sladoled na stradunu, ne ideš tamo najesti se, nego biti viđen, ne dođe turist jer nema kravu na ćevape... nego ima kravu, auto, novac i zato je turist, dok npr gladni etiopljanin nije.. pa ako bi te netko pojeo to je tad prije etiopljanin nego englez.. a istu analogiju možeš (i moraš ako je logika dosljedna) primjeniti i na svemirce, razloge, matematiku i probleme kao trošak-resursi..
.. dok je najbolji dio priće, da čak da žele, da su naprosto manijaci.. onak doći i pobiti sve... ne mogu, jer nas štiti fizika, materija, energija, znanost.. ista ona koja nas spriječava da bauljamo svemirom, kao i svemirske udaljenosti puta, vrijeme.. pa tko god krene na takav tulum-raspašoj-turistički put, neće stići, izumre prije cilja i nestane čak i atom od kojeg je bio sastavljen.. karikirano, da sad opale metak iz svoje galaxije i on vječno putuje do cilja warp brzinom, dezintegrirao bi se kroz milijardu godina puta kao što kap vode izdubi kanjon u stijeni.. itd. pa tako ni sam metak ne može ubiti, ako ignoriramo ostale probleme ispaljivanja metka.. i zato si siguran, osim što ću te ja braniti ako do tog dođe :) ..
edit: ili svemirska eu povelja o ne-jedenju, kao kodex turističkog vodiča galaxijom i šire.. pa startrekove postulate o ne-miješanju (kao temelj politika supersila u domaćem dvorištu..) vrijedi za klingonce-ostale i zato ne komuniciraju.. mada je usa neki dan izašla iz unescoa ili njemački rajh iz lige naroda.. ono, drže se kodexa :)) ... jer to kaže piccard, no ako ćemo i to uzeti, tog se pridržavamo samo mi-zemljani, ne ostali po svemiru.. pa je i to odbaciva ideja ako se držimo scenarija u startreku.. ne pridržavaju ga se ostali, samo mi.. no ako pogledamo po zemlji, ni mi.. :)
A putovanje kvantnom isprepletenošću?
Navodno to eliminira brzinu svjetlosti..možda da od tog krenemo?