BYD uskoro na vrhu svjetske liste automobilskih pr

Ne velim da se to nece dogodit, al on meni ovak zvuci

To su sve BYD dionice, ali se ticker razlikuje ovisno o tome s koje burze dolazi (Hamburg, Munchen i Frankfurt). Zato i cijena može bit različita za koji cent.

Malo gledam televiziju, ali sam baš primjetio sve više reklama za kineske autombile. Europsko nogometno prvenstvo u Njemačkoj-glavni sponzor BYD. Tada 

znaš da su Nijemci gotovi. Ali lako za njih, što će biti sa nama, pa nećemo valjda u Kinu ići raditi jer se sva proizvodnja, a u zadnje vrijeme i inovacije preselile u Kinu.

Mislim da dolaze za većinu ljudi j...a vremena, a manjina će dignuti takvu love za popizdit.

 Već sam  na prijašnjim temama spominjao -smanjiti ushićenje.

EU ima cca 80 tvornica automobila i proizvodnju preko 14 milijuna vozila i sad će jedna tvornica u Mađarskoj od cca 200.000 vozila/god "izazvati smak svijeta u EU" . Da bi EV vozilo bio EU mora imati 45% komponenti iz EU  (55%za ICE) (baterija je 50 -60%, znači sve ostalo EU) i to se detaljno prati (svaka komponenta sa svim svojim sastavnim dijelovima se upisuje u bazu podataka sa svojim porijeklom, prozvođačem,vrstama materijala , težinama i sl). 

Inače baš žure s tom tvornicom u Mađarskoj koja je trebala startati ove godine (izvorni planovi) -ovo je s njihovih stranica: BYD is already setting up a factory in Hungary. It was scheduled to begin production by 2026, but that has been brought forward to the end of 2025. Trenutno su još u fazi zemljanih radova .

Ako uspiju u godinu dana sve izgraditi, instalirati opremu, pokrenuti proizvodnju i dobiti sve dozvole (a neće) onda i trebamo svi u EU propasti.

Kina:  BYD traži smanjenje cijena komponenti kod svojih dobavljača za 10 % (što je iznad profitne marže dobavljača, tj traži da dobavljači rade bez zarade - gratis). To govori da su kinezi "pregrijali" tržište damping cijenama i sada ne znaju kako dalje.. Citiram dio teksta vezan za situaciju u Kini: Više od 200 kineskih proizvođača električnih vozila sada se bori s ogromnom ponudom, a stručnjaci predviđaju da mnoge manje tvrtke neće preživjeti oštru konkurenciju. Optimističnija budućnost se ne predviđa ni za proizvođače vozila s motorima s unutarnjim izgaranjem. Čekamo daljnji razvoj situacije.

Sami raditi sve svoje dijelove je najskuplji način rada. Automobil je kompleksan proizvod. Svaki proces (tehnologija) je specifična i traži znanje, iskustvo i velike investicije. Tehnologije proizvodnje motora, stakala, sjedala, elektronike, ovjesa i dr. traže stalna unapređenja i to niti jedna tvrtka ne može držati kvalitetno sve pod svojim krovom.  Da ne kažem da efikasno korištenje opreme za proizvodnju je moguće kada se ona korisiti 24 sata tj. za više kupaca. 

 Od tih 14 milijuna njih 10 zavrsi u izvozu (karikiram, oko 8 mlijuna se godisnje registrira u EU). Ako frknu tih 200k to je nekih 2,5% marketshare, a taj marketshare mora netko izgubti da bi oni dobili. Bas me zanima kak budu to izveli. Kad i ako bude posao dobro napredovao oni budu pojacali, povecali proizvodnju. Oni ne dolaze u EU iz dosade i nije plan u godinu dana dominirat na trzistu, ali do 2030. je lako moguce da ostvare ozbiljne rezultate. Prvo bude dosel BYD, onda netko treci, pa cetvrti i do 2030. bude desetero proizvodaca od kojih svaki proda 400k pa si ti misli.

EU nema konkurentan proizvod Kineskom. Jedini auto koji moze konkururat Kinezu je Porsche i to samo po pitanju punjenja, a njega nemozes prodavat povoljno da konkuriras BYD. EU realno gledano nema s cime konkurirat Kini osim sa Kineskim proizvodima na koje lijepe svoje znacke. Koliko tvornica baterija ima EU? Koliko rudnika rijetkih metala, koliko bilo cega? Nicega i nista. Ne mozes konkurirat firmi koja si sama radi vecinu auta jer cim si druga ruka odma manje zaradujes.

Kaj se tice djelova i klasifikacije made in EU, nist se ti ne brini, oni budu zaobisli zakone jer im se inace ne isplati gradit tvornica u EU. Inace VW je na sudu u Indiji i prijeti im kazna od 1.4 milijarde jer su muljali sa proizvodnjom automobila. Transportirali aute u rinfuzi i sastavljali u Indiji. Osim toga Kinezi grade tvornice u zemljama gdi je jeftinija radna snaga a ne u Njemackoj. Njemci budu sve ali sve tvornice pogasili do 2030. i prebacili proizvodnju u jeftinije drzave inace budu propali. Oni nisu u stanju napraviti posteni EV a Kina im bude istresla samo iz jedne tvornice 200k i jos ih budu valjda milijun dovezli na brodu.

BYD trazi snizenje cijena i svi ostali traze snizenje cijena. To nije nist novo ni posebno. Kina ima previse EV proizvodaca i 90% ih bude propalo, to je fix. Vozila sa unutarnjim izgaranjem su od sljedece godine mrtva. Nitko ne bude kupil ICE u Kini ako ne mora. To znaci da od sljedece godine Njemacka ne bude u Kini zaradila nista osim minusa i gasenja dealershipa te tvornica. BMW, Mercedes, Porsche, VW, Skoda, svi su do kraja 2025. mrtvi u Kini i nemaju nista, jedno veliko nista, dok s druge strane Kina se tek zaletava u EU i pocinje gaziti!

Sami radit svoje djelove opce nije problem u drzavi gdi ljudi ima ko mrava. EU ima za svaki drek nekog malog proizvodaca i svi redom propadaju. Ove godine je propalo bezbroj tvrtki koje nisu unutar konzerna. Kinezi su svaki proces inicijalno ukrali i usavrsili, investirali su milijarde u sve zivo dok EU muze ICE i sere kak se EV ne isplati, a Tesla ne stigne stancat aute! EV raste u cijelom svijetu, Tesla ima rekordne dobiti sa dva modela ali pametni Njemci sa svojih 100000 modela biljeze rekordne gubitke i seru kak se EV ne isplati. Normalno da se ne isplati ako od Kineza kupis pola auta i onda ti najskuplja radna snaga na svijetu sve to skupa zaserafi. Nisu nista razvili a ono kaj jesu je drek koji odbacuju i prelaze na Kineske tehnologije!

Kina sve kaj radi radi planski i posvete se tome do jaja. Oni imaju totalitarnu vlast kaj znaci da nemaju izbore i nije svakih pet godina neku drugi klaun na vlasti koji stopira ili kontrira ono kaj su oni prije nega poceli. Kina ima planove za sljedecih dvijesto godina a EU i USA se ne mogu dogovoriti ko je musko a ko je zensko. Sad po novome im ogranicavaju dobavku cipova i poluvodica, sve dok se Kinezi ne raspistolje i naprave najbolje chipove na svijetu. Kina bude hakirala ASML i u godinu dana budu imali sve kaj im treba a zapad se bude cudil kako to, kako to?

EDIT:

Sef VW je izjavio da su Kinezi deset godina ispred njih. Ford CEO vozi Xiaomi i odusevljen je kineskim autima. Iskreno ne vidim nacina da se EU spasi od najezde Kineskih proizvodaca. Kod mene u Austriji masu firmi propada i masu ih kupuju Kinezi! Same shit ocekuje auto industriju.

EDIT2:

BYD je po meni trash firma u usporedbi sa kineskom konkurencijom. Dizajn im nije nesto, nemaju najbolje baterije, najbolje punjenje, ali su povoljni (najvecu lovu okrecu na hibridima). Kad u EU dodu marke sa ljepsim i boljim autima onda bude drama svih drama. 99.99% ljudi u EU nema pojma kak izgledaju Kineski auti.

Nego, svi se uzjapurili oko BYD dominacije i VW-ovog masovnog ulaska na kinesko tržište, a sa strane Toyota uvalila najvećeg trojanskog konja ikada 

A oni su puno jači igrači od svih ostalih zajedno, i nekak mi se čini da budu na kraju oni pobrali svo vrhnje.

Do 2026. budu Kinezi za manje novaca proizvodili EV modele nego ICE.
Kaj vam tocno nije jasno? Iz kojeg razloga bi bilo tko kupio auto koji je losiji? Znaci imas auto koji kosta 20, odrzavanje je 2 i trosi 2, s druge strane imas auto koji kosta 19, odrzavanje je 0,5 i potrosnja je 0,5. Ovaj auto koji ukupno kosta 24 je ujedno sa losijim infotainmentom, sporije ubrzava i ima manji prtljazni prostor te manje prostora u putnickom prostoru.

Koji auto bi vi izabrali?

Kriza autoindustrije je jer Njemci 40% globalne prodaje ostvaruju u Kini a globalna dobit u Kini iznosi 50%. VW je duzan skoro 200 milijardi $ i kroz godinu, max dvije bude izgubio 50% profita.

Ljudi ne zele kupovat elektricna vozila jer su preskupa i nisu isplativa, a isplativa budu nikad ni onda jer se EU ne radi nista po tom pitanju. Nema tvornica baterija, nema gigacasting, nema nista. S druge strane u Kini rade sve i ruse cijenu krajnjeg proizvoda te jednog dana, to bude kroz dvije godine, budu imali jeftiniji EV nego VW ima ICE!

Ne znam ako vam treba crtati ali ocito treba.

To s nuklearkama je bil fail milenija i zeleni su u slobodnom padu. Na sljedecim izborima budu pali na glavu na najjace.

EV prihvacenost je nikakva jer je najjeftiniji EV duplo skuplji od benzinca (karikiram). Jeste se kad vozili u recimo Tesli? Ne u VW nego u Tesli? Kaj vi mislite da Tesla prodaje rekordne brojke EV-a u EU onak slucajno?

Na kraju dana meni niti iz dzepa niti u dzep. Ja sam IT/OT i nisam ovisan o autoindustriji i nije me briga kaj vi ocete ili necete. Trziste se bude samo reguliralo i Kinezi budu izgradili tvornice u EU i USA. Moja preporuka je da se educirate i pogledate brojke jer brojke ne lazu a vi sad kak vas pamet uci.

 Ako je to samo stvar mentaluiteta onda se relativno lako riješi. Nijemcu kažeš da je EV naređenje i on kaže "Jawohl", Amerikancu da će time postaviti prvi novi trend u svijetu i eto ga, Francuzu kažeš da je to sad moda i odmah naručuje, Englezu kažeš da je to tradicija od prije 100 godina i uzima, Škotu kažeš da je u prtljažniku skriveno 100 eura, a Balkancu moraš reć' da je EV zabranjeno voziti i da vidiš uvoza na crno, odvaljen E znak i naljepljen TDI.

Prvi problem je što gledaš samo cijenu, koja je daleko od jedinog elementa odabira vozila.

Drugi problem je što s jedne strane zagovaraš tržište, koje EV-u sada i u doglednoj budućnosti uopće ne igra na ruku, upravo obrnuto. Zato se EV uvodi dekretima, ne tržišnim odlukama.

Ja sam se poprilično navozao Teslom (i to više modela) i ne znam, iskreno, zašto se tako prodaje (osim donekle starog modela S).

 Postoji mnogo mladih kojima je Tesla bio ili prvi automobil ili prvo koji su htjeli kupiti - da nije preuzet od ukućana.

Kolega iz ureda je iz Njemačke uvezao Model 3, ima 24 godine, 30 000€ sufinancirali roditelji. Zašto? Jer je htio samo Teslu i samo Teslu i jer je htio Teslu.

Afiniteti dizajna kod mlađih generacija su drugačiji, a dijelom je to i do efekta gdje se Tesla gleda kao gadget, a ne kao automobil. Jer su automobili trošili ulje kod zmazanog mehaničara - a Tesla sa bijelim sjedalima se puni.

Također imaš i značajan "gap" u općoj i pop kulturi oko kulture automobila - stariji od 30/40 su odrasli uz zvuk gedora i mjenjanje guma/ulja/svjećica/filtera/karburatora u skoro svakom drugom-trećem dvorištu dok danas je auto - realno tlaka i muka za održavanje.

Mehaničara nikad nema, skupi su, naplaćuju mjenjanje premium ulja, tekućina žmigavaca, zimskog zraka - a cijele te stigme Tesla zbog marketinga - nema.

Lokalni građevinar ima bivši hotel gdje mu stanuju radnici - na parkingu ispred imaš po nekoliko komada svih generacija Golfa GTI. Stereotipno, ali istinito :D.

U Americi je broj vozačkih dozvola i automobila u urbanim sredinama kod mladih bio u padu, vjerojatno se dio njih odlučio za Teslu.

 Vidit ćemo prodaju Modela Y i reakciju kupaca kad dođe facelift.

Jer Tesla debelo kasni za ostalima po produkciji i obnovi modela, a kako alternativni načini vlasništva nisu toliko popularni u Europi (pa da vozači češće updejtaju vozilo kad dođe noviji model), broj krajnjim kupcima prodanih primjerka facelifta Modela Y biti će pokazatelj za cijelu kompaniju.

Kola neka teorija da su Modeli S, X, 3, Y bili dugoročni plan firme pravih osnivača Tesle kojeg je Musk samo slijedio, dok je tek Cybertruck prvi i jedini pravi Muskov proizvod.

Po meni ima smisla jer postojeći modeli zbilja imaju glavu i rep i slijede proizvodni-dizajnerski plan, dok je sve nakon Modela Y, tj. sve što je Musk napravio nakon izdavanja Modela Y - kaos i i katastrofalni flop.

Kia/Hyundai već su faceliftali cijelu gamu, naziru se i novi modeli, Kinezi ne staju ni dana sa izbacivanjem modela. Europa se već i pokazala sa modelima "2" (manji automobil ispod 30k€) od kojeg je Musk odustao.

A to je bitno jer je Tesla u jednom trenutku imala tu famu da je to nešto "novo" na cesti - a drugi proizvođači su jako i agresivno plasirali veoma ambiciozno dizajnirane modele, pa je stoga i Tesla izgubila ne samo tu famu, već izgleda kao prokleto dosadan i zastario automobil.

samo malo a po murričanskim serijama oni znaju za razlike, Ford Taurus iz 2016., karikiram, ne kao nova linija koja je bila od 2012 do 2019, nego ono godina po godina, malo se trim izmijeni i eto "novog" modela..

Uj, akcio, kako bi rekli susjedi...

 Novi Y izlazi sljedece godine u prvom kvartalu zato masu ljudi ceka sa kupnjom a jedan od njih sam i ja. Ako eventualno Xpeng ili Zeeker dodu u Austriju prije onda uzimam nesto od njih, ali trenutno je plan Y Juniper ili kak se vec zove.

Prodaja je odavno dosegla vrhunac. To su auti po 50k i nije da ljudi skacu od srece kad vide koliko je to skupa igracka. Doslo je do zasicenja radi cijene vozila, oni koji imaju para i oce nesto dobro su kupili a oni koji nemaju kupuju kaj mogu. Kad bi bila Tesla za 30k ili 40k onda bi prodali jos milijun auta ali ovak je doslo do zasicenja u tom segmentu oko 50k.

Tesla planira za sljedecu godinu jos dva nova modela, ako su glasine tocne i jedan bude ispod ili 40k, blize 30k sa subvencijama, mogli bi ostvariti dodatnu prodaju od vrag si ga zna koliko stotina tisuca. Dionice su im gore i na njima se dalo u zadnjih tri mjeseca vise zaraditi nego na bitcoinu.

 nije cijele serije eq-u nego konkretno EQE (prema tom glupom podatku)

inace izvor za taj podatak je ni vise ni manje nego "Company filings"
takoder se navodi da je mercedes nudio 50% snizenja za navedeni automobil, ali svejedno ga nije prodao.

kao nudili su ga za cca 40k USD, dok je u njemackoj pocetna skoro 80k EUR.
Medutim malim "istrazivanjem" se da vidjeti da je za taj automobil pocetna cijena u kini uvijek bila 42k USD
tako da je ovo jedan fake news na koji su ljudi (zeljeli) nasjesti