Državna matura 2011

Smatram da bi hrvatski jezik na državnoj maturi trebao biti obavezan, ali ne na ovoj razini kao što je danas. Nedavno su rekli da će na maturi moći pojaviti sve lektire koje su se radile u školi. To je oko 50 lektira za razliku od dosadašnjih nekoliko koje bi se mogle pojaviti na državnoj maturi. Smatram to aposlutno nepotrebno jer ima nas kojima jednostavno pismeno izražavanje i "književno" čitanje baš i ne ide. Ja čitam sve lektire no nema teorije da bih ja mogao sve to popamtiti i naučiti. 

Isto tako na živce mi idu stvari poput opće kulture itd. Danas se općom kulturom poznavanje književnosti, slikarstva itd. odnosno sve što spada pod umjetnost. Koliko ja vidim umjetnost nije donijela nikakav napredak u kvaliteti života ljudi dok znanosti poput elektrotehnike, matematike i fizike jesu. Zar i to ne spada u opću kuluturu? Npr. naš moderni život dosta ovisi o struji no poznavanje osnova el. se ne smatra općom kulturom. Po gimnazijama ima mnogih koji tako znaju sve o umjetnostima itd. ali ne znaju razliku između AC i DC struje. Valjda je razlog to što je umjetnost "uzvišena", a ovo ostalo nije. 

Napokon netko tko shvaća moje pogled na sve ovo.

Umjetnost je pomogla čovječanstvu uvelike. Da Vincijeve i Michelangelove studije ljudskog tijela su jedni od temelja današnjeg modernog poznavanja anatomije, a tome je glavni uzrok bila upravo umjetnost.

Ja, osobno, mislim da i povijest, pa čak i elektrotehnika nekim dijelom spadaju pod opću kulturu, ali umjetnost je ponajviše tu zbog toga što treba razmišljati van granica i ne drži se strogih pravila, pa se zbog toga umjetnost drži nečim što je čovječanstvu pomoglo da shvati bit ljepote.

Ti ovdje navodiš da gimnazijalci ne znaju razliku između struja, no ti recimo ne znaš nijedno Picassovo djelo ( primjer samo ) jer nitko ne posjeduje sve znanje i tu smo da radimo kao kolektiv.

  Onda se posveti tim poslovima i ispiši iz škole i nemoj prigovarat kako je Hrvatski jezik nebitan, ili se posveti potpuno školovanju i prihvati činjenicu.

Želiš reći da nikad nisi vidio kako netko mora raditi da bi preživio te plaćao školovanje??A sad si i umišljen,kao samo oni što su bogati smiju se školovati za sve ostalo je zabranjeno.Moj prijatelju tebe treba vratit u srednji vijek pa da se družiš sa svojim frendovima plemićima i groficama.

Mene treba naučiti kulturi?Možda jesam nepismen i nemogu da shvatim neka teža u veća književna djela,ali ti čitaš samo ono što se tebi sviđa.Pa zar nikad nisi vidio da netko PREŽIVLJAVA od poljoprivrede?Nema svatko koliko-toliko normalan posao pa da može da dobiva 1. u mjesecu plaću.Ljudi se snalaze kako znaju i umiju i to ti je istina moj kolega samo da se ima za sutra.Ja neznam iz kojeg dijela BiH si ti pa to nikad nisi vidio.

  Nemogu se složit sa time ali to je opet stvar svačijeg okusa.Umjetnost potiče maštu i apstraktno mišljenje,a djeca koja su kreativna u mladosti su u većini slučajeva i inteligentnija u starosti(dokazano u znanstvenoj studiji).

Osim toga mislim da nas umjetnost i filozofija dijele od životinja(bez uvrede ikome molim) jer znanstvenici su do sada uspjeli naučiti životinje logičkom razmišljanju,čak i igranju šaha ali nisu ih naučili nikakvom apstraktnom mišljenju i nikakvom filozofiranju a ljudi to eto mogu i to sa lakoćom.Životinja samo ćeli doseći bananu a čovjek se trudi da buduće generacije imaju bolji život,čak i one koje će doći tek za nekoliko stoljeća.

  Moraš se potruditi pronaći riječi pa odvući raspravu u pravi smjer. Ovo definitivno nije. Eto vidiš zašto je dobro čitati književna djela.

Tvoj odabir, u redu shvaćam. Ali ne shvaćam zašto to tvrdiš kao objektivnu činjenicu i misliš da mora biti tako? Ja sam isto kao i ti iznio svoje mišljenje i do sada 100% stojim pred njim.

Što se tiče vremena, diskutabilno. Za ovo vrijeme koje si se dopisivao s menom mogao si pročitati barem jedan manji dio nekog književnog djela. I tako svaki dan. Nemaš barem pola sata svaki dan odvojiti   za čitanje djela, a imaš za neke druge gluposti, kao npr. gledati facebook i kada će se osvježiti statusi.

Ajde mogu sve shvatit,i čitanje djela i to da sam ja nepismen kako ti tvrdiš i još svašta drugo.Budući da ti tvrdiš kako nemaš profil na Facebook-u,onda nemaš prava popljuvavat ga jer neznaš što je Facebook zapravo.Ja sam profil na Facebook-u napravio  onda kad je ta društvena mreža kao takva pokrenuta u cilju upoznavanja drugih ljudi i stjecanja drukčijeg pogleda na svijet i ponekad koja partija Texas Hold´em-a.Za razliku od nekih fufica koje žive za ˝lajk˝ meni Facebook ima potpuno drugo značenje,a kako ti mene ne poznaješ toliko dobro koliko ti misliš (samo po mojoj pismenosti) to je tvoja stvar,tj. predrasuda.Od početka mog komentiranja na ovu temu ja naglasak stavljam na ˝ne obaveznost˝ hrvatskog jezika kao takvog zato što mogu nać ogroman broj ljudi što im se državna matura uopće ne sviđa upravo zbog hrvatskog kao obaveznog predmeta i to je činjenica.Zašto bi sad netko tko želi na tehnički fax,mada sam to već naglasio prije,morao raditi hrvatski jezik radi kojeg će dobiti sveukupno manje bodova samo da bi dobio neku kulturu?Ma daj molim te,ako netko želi biti pismeniji on će se naučit ako mu bude trebalo a i ako ne,to je njegova stvar.Ja opet zastupam NE za hrvatski kao obvezatan predmet, ne zbog njega nego zbog pojedinaca na maturi koji  ti mogu upropastit život zato što nisi shvatio Cesarića ili ti neznam šta.I još nešto hrvatski jezik NIJE umjetnost,likovna djela su umjetnost,glazbene simfonije su umjetnost a hrvatski jezik je samo jezik,bio on drama,epika ili lirika.

Ti imaš problema sa argumentiranjem, EVO ti par savjeta. Skreneš sa jedne teme na temu o facebook-u. Ja sam ti samo rekao da je bolje da čitaš književna djela umjesto da si na facebook-u. Tko je uopće rekao i riječi o tom servisu? To nije uopće ovdje tema. To je off-topic. Umjesto vremena provedenog na facebook-u čitaj nešto. Primjetit ćeš bolje rezultate.

Hrvatski jezik je obavezan i dalje po mom skromnom mišljenju. Bez njega nema dalje. Ako neznaš svoj jezik dovoljno dobro nemaš  što raditi dalje. Opet ti govorim pogledaj neke likove koji su tako razmišljali. Eto ti Kerum prvi. Nepismen do bola. Nezna rečenicu sastavit. I poznavanje nekih književnika je isto tako opća kultura. Jednog dana ako završiš fakultet a neznaš Utjehu Kose to je sramota. Jer ti kao diploirani ing. moraš imati opću kulturu ne samo o svojoj struci, već i o drugim stvarima ono osnovno.

O svim blagodatima koje dobivaš čitanjem nekih djela netreba govoriti. Pomažu čak i za tehničke fakultete. Pomažu da razmišljaš na bolji način. Pomažu u stvarnom životu. Pomažu i donose važne pouke.

Ja opet ponavljam,da za opću kulturu nek se brine svak o svome ali za hrvatski da je obvezatan kažem NE.To znači da se hrvatski jezik izdiže iznad sveg ostaloga.Zašto onda nisu matematiku koja predmet proučavanja već tisućljećima i jedna od najvažnijuh znanosti današnjice,iako apstraktna, nisu stavili kao obvezatnu?Po čemu je to hrvatski jezik važniji od matematike?Kao neće nikome trebati matematika.Možda hrvatski jest neka opća kultura i to što vi govorite ali to mu ne daje nikakvo pravo da ga se uzvisuje.Nije ni po čemu bitniji od matematike(koja je također jezik kojeg svi razumiju) i zato ga se mora svest na razinu sa svim ostalim predmetima.U 4-godišnjim školama se uči po 17 predmeta cijelu godinu i ima predmeta koji zauzimaju daleko 1. mjesto ispred hrvatskoga.Ili nek se svede na razinu ostalih predmeta ili nek se ukine kao obvezatan,a uzvisivat ga nad svim ostalim to je apsurdno.

Matematika, hrvatski i stani jezik su obavezni, tako da ne znam o čemu govoriš. O važnosti pojedinog neću raspravljati jer bi nas to odvelo u presubjektivnu raspravu.

Tebi se po razmišljanjima, načinu pisanja i zaključcima vidi da nit tu voljenu matematiku sigurno ne shvačaš najbolje.

Matematika dobija svoje mjesto tamo gdje je važna. Kako ne? Na državnoj maturi se polaže Hrvatski Jezik kao obavezan predmet zato jer je opća kultura i treba ga poznavati. No, ipak ako si lošije uradio Hrvatski na maturi a bolje matematiku opet će te primiti tehnički fakulteti bez obzira na to. Dakle, možemo reći da više matematiku forsiraju. A umanjivati važnost Hrvatskog jezika je apsurdno, jer je bitan za cijeli život. Možeš ti imati 5 fakulteta, ako si nepismen 90% ljudi će te proglasiti ujedno i glupim. Dakle, Hrvatski jezik je jako bitan bez obzira na daljne zanimanje i studiranje. U životu je puno bitniji Hrvatski jezik nego matematika. Jeli veća sramota biti nepismen ili neznati skalarni umnožak vektora koji te nitko ne pita.

I da napomenem, 80% gradiva iz Matematike koje se uči na tehničkim fakultetima nikada obično ne treba kasnije. To je najnormalnija pojava na velikoj većini fakulteta. A Hrvatski i stil izražavanja, razgovaranja, pisanja će ti itekako trebati skoro pa uvijek. Sad ti je valjda jasno zašto je Hrvatski jako bitan. I dalje se ne mogu složiti sa svime što si rekao, a ponajmanje sa onim kako je čitanje lektira većinom glupost i ne pridonosi ničemu pa ni razvoju inteligencije.

Jel ima koja zbilja dobra duša koja bi mi objasnila pseudokod preko ovih zadataka ?