Kada se već igramo s promjerima satova:
Crni sat - San Martin Sn004G 38.5mm
Plavi sat - Seestern S434 39mm
Mislim da nikome od vas ovo na mojem zglobu neće izgledati malo.
Kada se već igramo s promjerima satova:
Crni sat - San Martin Sn004G 38.5mm
Plavi sat - Seestern S434 39mm
Mislim da nikome od vas ovo na mojem zglobu neće izgledati malo.
Ako ti je kolegina Daytona "na rubu da bude prevelika", onda su ovi tvoji daleko preveliki.
Ali naravno nisu, poanta je da je sve do nezgodnog kuta slikanja. Za realniji izgled sata na ruci, koristite na mobu 2X ili 3X zum ili slikajte zapešće u ogledalu.
Da, satovi su ok na mojoj ruci. Crni ima lug to lug 46mm, a plavi još i manje 45mm.
Volim plavu boju. Lijep sat. Ide u svim prigodama.
moram komentirati pravljenje odnosa između kupca i trgovine, konkretno u Mallanu bio sa curom htio uzeti rolexa explorer II i počne ona meni priču o nedostupnosti, pa građenje odnosa(dokazivanja kupca) u smislu kao da imaju veliku potražnju za rolexima i da ne žele kupce koji će jednom doći, na što će ona meni da imam bolje šanse ako servisiram nečiji sat kod njih ili tako nešto. I nakon objašnjavanja da nemam nikog tko ima 5 rolexa, poznanike koji su kupovali pa da me preporuče i slično došli smo do toga da ako kupim curi nakit ili nešto mogu biti na listi za sat u skorije vrijeme. I rekao da su se oni trebali meni dokazati kao prodavači, a ne ja njima kao kupac i otišao jer ne želim poslovati s dućanom koji provodi takvu poslovnu praksu.
To je normalno. Ne branim Rolex ali takva je situacija na trzistu. Malalan i Mamic imaju oko tisucu accountova s preko 50k eura potrosnje. A Rolexu je Hrvatska nebitna jer u cijeloj drzavi prodaju satova godisnje kao trecini prodaje u jednom kvartu NY ili Londona.
Potraznja za Datejust je ravno 12x one iz 2015. Imaju najveci test svoje brend strategije ikad (koja je mozda najbolja strategija bilo kojeg brenda svih vremena neovisno o satovima). Jedna mala promjena u strategiji i satovi ce im lako pocet gubit znacajno na vrijednosti u odnosu na MSRP.
S druge strane...cijenim izbor Explorer II...a ko god danas zeli kupit DJ nije ljubitelj satova...puno prije bih nosio cak i OP, a jos prije bi nosio Grand Seiko Snowflake ili Santos...
P.S. Mozda Explorer II nemaju...ali veliku vecinu entry satova (DJ, OP, steel Sub date i no-date) imaju, samo skrivaju.
Evo i kod mene prinove, sati + novi remen...
Inače radi se o Seiko SPB121 alpinistu
koji je to remen? strapcode?
htio sam kupit strapcode ali mi je bio preskup.
Uzeo neki novi s alija - nije ni taj bio jeftin ali je dost kvalitetan. Bar ima linkove za alpinista koji pašu i lijepu kopču.
Nisi lud Shaka. Vidio sam slike tih modela kada su izašli i zeleni me se najviše dojmio. Zlatni detalji i kazaljke baš idu preko zelenoga. Casino vibe.
EDIT: što se tiče armani i sličnih modnih satova. Sjetite se da niti predsjednici, niti vlasnici, tih brandova ne nose svoje satove.
Imate ideju koji bi bio najpovoljniji kupolasti sat (tipa Zeppelin), a da ima safirno staklo?
Imate ideju koji bi bio najpovoljniji kupolasti sat (tipa Zeppelin), a da ima safirno staklo?
Mozda Undone basecamp?
fade to gray
Imam ti ja jednu long island crnu koranjaču sa domed safirom za prodaju
moram komentirati pravljenje odnosa između kupca i trgovine, konkretno u Mallanu bio sa curom htio uzeti rolexa explorer II i počne ona meni priču o nedostupnosti, pa građenje odnosa(dokazivanja kupca) u smislu kao da imaju veliku potražnju za rolexima i da ne žele kupce koji će jednom doći, na što će ona meni da imam bolje šanse ako servisiram nečiji sat kod njih ili tako nešto. I nakon objašnjavanja da nemam nikog tko ima 5 rolexa, poznanike koji su kupovali pa da me preporuče i slično došli smo do toga da ako kupim curi nakit ili nešto mogu biti na listi za sat u skorije vrijeme. I rekao da su se oni trebali meni dokazati kao prodavači, a ne ja njima kao kupac i otišao jer ne želim poslovati s dućanom koji provodi takvu poslovnu praksu.
To je normalno. Ne branim Rolex ali takva je situacija na trzistu. Malalan i Mamic imaju oko tisucu accountova s preko 50k eura potrosnje. A Rolexu je Hrvatska nebitna jer u cijeloj drzavi prodaju satova godisnje kao trecini prodaje u jednom kvartu NY ili Londona.
Potraznja za Datejust je ravno 12x one iz 2015. Imaju najveci test svoje brend strategije ikad (koja je mozda najbolja strategija bilo kojeg brenda svih vremena neovisno o satovima). Jedna mala promjena u strategiji i satovi ce im lako pocet gubit znacajno na vrijednosti u odnosu na MSRP.
S druge strane...cijenim izbor Explorer II...a ko god danas zeli kupit DJ nije ljubitelj satova...puno prije bih nosio cak i OP, a jos prije bi nosio Grand Seiko Snowflake ili Santos...
P.S. Mozda Explorer II nemaju...ali veliku vecinu entry satova (DJ, OP, steel Sub date i no-date) imaju, samo skrivaju.
Rolex je poznat po tome. Prevelika potražnja i manjkovi. I dokazana laž.
Rolex je poznat po tome. Prevelika potražnja i manjkovi. I dokazana laž.
Ne možeš ganjati ekskluzivu ako ćeš prodavati kolika je potražnja. Liste čekanja, klub odabranih, odnos prema kupcu kao da on mora reći "hvala"... osnove su takvog posla. Svaki proizvođač, ako i ima problem s proizvodnim kapacitetom, može ga proširiti i zadovoljiti potražnju no što će time dobiti? Velik profit u jednom trenutku a gubitak ekskluzivnosti zauvijek.
Još je možda perfidnije kad proizvođači imaju crne liste pa kupac dobiva dodatni osječaj vrijednosti (i sebe i proizvoda) kad on može kupiti Ferrarija a Justin Bieber ne može, Bugatti ga smatra vrijednijim od Toma Cruisea ili Dior ti govori kako ti zaslužuješ njihov proizvod dok Sharon Stone ne zaslužuje.
Proizvođači satova su taj "prljavi posao" koji po zakonima mnogih zemalja čak nije ni legalan, prebaciti na službene zastupnike.
Zbog ovakvih stvari ne kupjem Bugatti ili Rolex :)
Hm, na čemu temeljite to svoje razmišljanje o Roliju.
Zakaj bi se exuzivni satovi padali u kvaliteti?
Nema toliko kvalitetnih urara, niti drugih resursa da se pokrije tolika potražnja.
Potražnja jest velika, al na svjetskoj razini.
Stručnjak, danas se sve može kupiti pa i dobar urar. Rolex ne proizvodi satove kako su se proizvodili prije 100 godina. Sad proizvode milijun primjeraka godišnje i taj posao rade strojevi. To je masovna industrija upakirana u ekskluzivnost. Marketing, marketing i marketing.
Ako ti je do sata koji ima taj stari duh ne gledaj dalje od Pateka.
@BlueMax
Niš nisi objasnio.
Naravno da ljudi ne glođu komponente sata zubima.
Hm, na čemu temeljite to svoje razmišljanje o Roliju.
Zakaj bi se exuzivni satovi padali u kvaliteti?
Nema toliko kvalitetnih urara, niti drugih resursa da se pokrije tolika potražnja.
Potražnja jest velika, al na svjetskoj razini.
@BlueMax
Niš nisi objasnio.
Naravno da ljudi ne glođu komponente sata zubima.
Nisam objasnio...što? To što si ti u mom postu negdje isčitao kako govorim o padu kvalitete? Možeš li mi pokazati gdje sam ja uopće spomenuo kvalitetu?
Ja definitivno nisam kompetentan procijenjivati kvalitetu sata pa o tome nemam što napisati. Da sad netko ko nikad nije ulazio u srž mehaničkih satova ide pričati o kvaliteti istih nekome ko o satovima zna ko ti, stvarno nema smisla.
Jako je teško komentirati kvalitetu satova. Što kvaliteta označava? Robusnost i dugotrajnost mehanizma, otpornost na šokove, precizonst završne izrade? Što se švicarskih proizvođača tiče, ne proizvodi se svaki dio u Švicarskoj. Koliko pamtim, Švicarski zakon nalaže da je za "Swiss made" oznaku potrebno da minimalno oko 50-60% dijelova sata bude proizvedeno u Švicarskoj, a ostalo može biti proizvedno u Kini, Tajvanu, Kosovu ili bilo gdje drugdje. Mnogi Švicarski prozivođači više ne proizvode svoj mehanizam već kupuju gotove mehanizme od ETA, Selllita, Ronda, STP itd.
moram komentirati pravljenje odnosa između kupca i trgovine, konkretno u Mallanu bio sa curom htio uzeti rolexa explorer II i počne ona meni priču o nedostupnosti, pa građenje odnosa(dokazivanja kupca) u smislu kao da imaju veliku potražnju za rolexima i da ne žele kupce koji će jednom doći, na što će ona meni da imam bolje šanse ako servisiram nečiji sat kod njih ili tako nešto. I nakon objašnjavanja da nemam nikog tko ima 5 rolexa, poznanike koji su kupovali pa da me preporuče i slično došli smo do toga da ako kupim curi nakit ili nešto mogu biti na listi za sat u skorije vrijeme. I rekao da su se oni trebali meni dokazati kao prodavači, a ne ja njima kao kupac i otišao jer ne želim poslovati s dućanom koji provodi takvu poslovnu praksu.
To je normalno. Ne branim Rolex ali takva je situacija na trzistu. Malalan i Mamic imaju oko tisucu accountova s preko 50k eura potrosnje. A Rolexu je Hrvatska nebitna jer u cijeloj drzavi prodaju satova godisnje kao trecini prodaje u jednom kvartu NY ili Londona.
Potraznja za Datejust je ravno 12x one iz 2015. Imaju najveci test svoje brend strategije ikad (koja je mozda najbolja strategija bilo kojeg brenda svih vremena neovisno o satovima). Jedna mala promjena u strategiji i satovi ce im lako pocet gubit znacajno na vrijednosti u odnosu na MSRP.
S druge strane...cijenim izbor Explorer II...a ko god danas zeli kupit DJ nije ljubitelj satova...puno prije bih nosio cak i OP, a jos prije bi nosio Grand Seiko Snowflake ili Santos...
P.S. Mozda Explorer II nemaju...ali veliku vecinu entry satova (DJ, OP, steel Sub date i no-date) imaju, samo skrivaju.
Rolex je poznat po tome. Prevelika potražnja i manjkovi. I dokazana laž.
Kao netko tko je otvorio Rolex account prije 14 god - nije dokazana laz. Potraznja danas je doslovno 10-15x one kad sam ja krenuo.
Panda Daytonu ili Pepsi GMT zeli svaki lik koji zaraduje 100k eura.
Rolex je poznat po tome. Prevelika potražnja i manjkovi. I dokazana laž.
Ne možeš ganjati ekskluzivu ako ćeš prodavati kolika je potražnja. Liste čekanja, klub odabranih, odnos prema kupcu kao da on mora reći "hvala"... osnove su takvog posla. Svaki proizvođač, ako i ima problem s proizvodnim kapacitetom, može ga proširiti i zadovoljiti potražnju no što će time dobiti? Velik profit u jednom trenutku a gubitak ekskluzivnosti zauvijek.
Još je možda perfidnije kad proizvođači imaju crne liste pa kupac dobiva dodatni osječaj vrijednosti (i sebe i proizvoda) kad on može kupiti Ferrarija a Justin Bieber ne može, Bugatti ga smatra vrijednijim od Toma Cruisea ili Dior ti govori kako ti zaslužuješ njihov proizvod dok Sharon Stone ne zaslužuje.
Proizvođači satova su taj "prljavi posao" koji po zakonima mnogih zemalja čak nije ni legalan, prebaciti na službene zastupnike.
Zbog ovakvih stvari ne kupjem Bugatti ili Rolex :)
Tako je. Ferrari Romu ne mozes dobit ponudenu bez bar 2 entry Ferrarija npr. Tako je cijeli svijet luksuza oduvijek poslovao. Hermes Birkin torbe mozes zaboravit bez 10k potrosnje prvo.
Uglavnom cijena luksuznih dobara = MSRP + onoliko koliko treba potrosit da se kupi. AP 16202 = $110k na sekundarnom trzistu = 137k - 27k. Dakle cca. potrosit ces $130k kod APa prvo (na Royal Oak Chrono, Offshore, Code 11.59) da dobijes ponuden Jumbo 16202.
Jako je teško komentirati kvalitetu satova. Što kvaliteta označava? Robusnost i dugotrajnost mehanizma, otpornost na šokove, precizonst završne izrade? Što se švicarskih proizvođača tiče, ne proizvodi se svaki dio u Švicarskoj. Koliko pamtim, Švicarski zakon nalaže da je za "Swiss made" oznaku potrebno da minimalno oko 50-60% dijelova sata bude proizvedeno u Švicarskoj, a ostalo može biti proizvedno u Kini, Tajvanu, Kosovu ili bilo gdje drugdje. Mnogi Švicarski prozivođači više ne proizvode svoj mehanizam već kupuju gotove mehanizme od ETA, Selllita, Ronda, STP itd.
Kvaliteta satova je bolja nego ikad. Kvaliteta braceleta i ostalih stvari oko satova znacajno opada. Samo Cartier i JLC imaju dobre sekundarne strapove jer ih i dalje proizvodi Camille Fournet.
Danas si srednja klasa u EU moze priustit Grand Seiko Spring Drive tipa Snowflake. Takav movement (pogotovo u titaniju) nije postojao u tom segmentu prije. Svjetlosna godina od 1980., stoljece ispred 2010. Medutim brze zarade tipa Swatch x Omega Moonswatch su smece. Ali srednji segment ubija (Tudor, Grand Seiko, Longines, Cartier, Zenith).
Paul Newman Daytona je na glasu jer je klasik, medutim taj sat se pored keramicke Daytone iz 2017. doslovno raspada.
Danas Rolex 3135 prolazi kao prosjecan movement. A dugo godina je bio kralj svega ispod Pateka.
Nekadasnji mikrobrendovi, a danas najtrazeniji, tipa FP Journe, su unaprijedili industriju nenormalno godina. Hrabri su cak i radit Quartz modele koji traju 10 godina kroz mehanicko pauziranje. A da ne krenem o pravim mikrobrendovima tipa Ming, Urwerk, Ressence itd.
Rolex je poznat po tome. Prevelika potražnja i manjkovi. I dokazana laž.
Kao netko tko je otvorio Rolex account prije 14 god - nije dokazana laz. Potraznja danas je doslovno 10-15x one kad sam ja krenuo.
Odakle ti podatak da je 10-15x veća potražnja danas u odnosu na prije 14 god? Doslovno.
Rolex je poznat po tome. Prevelika potražnja i manjkovi. I dokazana laž.
Kao netko tko je otvorio Rolex account prije 14 god - nije dokazana laz. Potraznja danas je doslovno 10-15x one kad sam ja krenuo.
Odakle ti podatak da je 10-15x veća potražnja danas u odnosu na prije 14 god? Doslovno.
Imam jako dobar odnos sa par ADjeva. Turnover i broj accountova je skocio 5x od 2015., a 10x od 2009 (doduse recesija). Nije 10x za svaki model, ali u prosjeku da. Medutim, danas se proda 3-4x vise Datejustova nego 2009. Produ Rolexov promet je skocio s 3 na 10 milijardi. Lista za SS Daytonu samo kod jednog ADa na istocnoj obali je 35000 ljudi. Prije 2010, cak ni zajedan SS sat nisu bile preko 1000-2000.
Za AP imam konkretne brojeve.
2017-2021 radili su 40000 satova godisnje.
2022 55000 satova.
2023 65000 satova.
2024 75000 satova i tu ce stat.
Medutim u svakom trenutku, proizveli su samo 1000 15202 i 16202 SS Jumbo godisnje, a potraznja za taj sat je blizu Daytoni (kojih se proda 50k godisnje)
Ne volim brandove koji prodaju svoje proizvode eliti, a onda da bude "još zabavnije" dijele tu istu elitu na razrede i onda, bez obzira što svi imaju keš na stolu, stvaraju posebne "natječaje" za kupnju. Ti kao bogati kupac moraš biti izabran. Na kraju moraš skakati od sreće kao da si dobio na lutriji kada dobiješ dopuštenje da potrošiš 300 000 eura za novi Ferrari.
Ili ti kažu da prvo moraš kupiti polovni Ferrari imati ga 6 mjeseci, pa ga onda moraš servisirati u Ferrariju, pa ga na kraju vratiti natrag i tek onda možeš kupiti neki srednji novi Ferrari, a da bi došao do onog najboljeg Ferrarija trebaš još mnogo žganaca pojesti. Doslovno stvore igru za bogataše da se osjećaju kao da prolaze razine u Super Mariju. I na kraju kažu da nisu svi bogati jednaki.
A onda imate druge brandove sa sportskim automobilima koji samo kažu cifru, ti platiš i posao je zgotovljen. Ali nekako su najpopularniji Rolex/Ferrari brandovi koji bičuju bogate kupce i žele da ispaštaju za sve svoje grijehe.
Ne volim brandove koji prodaju svoje proizvode eliti, a onda da bude "još zabavnije" dijele tu istu elitu na razrede i onda, bez obzira što svi imaju keš na stolu, stvaraju posebne "natječaje" za kupnju. Ti kao bogati kupac moraš biti izabran. Na kraju moraš skakati od sreće kao da si dobio na lutriji kada dobiješ dopuštenje da potrošiš 300 000 eura za novi Ferrari.
Ili ti kažu da prvo moraš kupiti polovni Ferrari imati ga 6 mjeseci, pa ga onda moraš servisirati u Ferrariju, pa ga na kraju vratiti natrag i tek onda možeš kupiti neki srednji novi Ferrari, a da bi došao do onog najboljeg Ferrarija trebaš još mnogo žganaca pojesti. Doslovno stvore igru za bogataše da se osjećaju kao da prolaze razine u Super Mariju. I na kraju kažu da nisu svi bogati jednaki.
A onda imate druge brandove sa sportskim automobilima koji samo kažu cifru, ti platiš i posao je zgotovljen. Ali nekako su najpopularniji Rolex/Ferrari brandovi koji bičuju bogate kupce i žele da ispaštaju za sve svoje grijehe.
Pa popularni su jer zbog tog cijelog procesa, cijene su puno vece na sekundarnom trzistu nego primarnom.
Zamisli kupis Pepsi za 10.5k i onda izades iz ducana, nosis ga na ruci, a odjednom vrijedi 20k. Tko to ne bi volio. Luksuz koji placa sam sebe. Nesto ima i u statusu - "ponudili su mi Daytonu, Romu, Aquanaut, Lange 1..."
Ne znam, ja sam donja razina kupca. Kupujem jeftino, a mogu prodati samo za još jeftinije :-D
Kvaliteta satova je bolja nego ikad. Kvaliteta braceleta i ostalih stvari oko satova znacajno opada. Samo Cartier i JLC imaju dobre sekundarne strapove jer ih i dalje proizvodi Camille Fournet.
Danas si srednja klasa u EU moze priustit Grand Seiko Spring Drive tipa Snowflake. Takav movement (pogotovo u titaniju) nije postojao u tom segmentu prije. Svjetlosna godina od 1980., stoljece ispred 2010. Medutim brze zarade tipa Swatch x Omega Moonswatch su smece. Ali srednji segment ubija (Tudor, Grand Seiko, Longines, Cartier, Zenith).
Paul Newman Daytona je na glasu jer je klasik, medutim taj sat se pored keramicke Daytone iz 2017. doslovno raspada.
Danas Rolex 3135 prolazi kao prosjecan movement. A dugo godina je bio kralj svega ispod Pateka.
Nekadasnji mikrobrendovi, a danas najtrazeniji, tipa FP Journe, su unaprijedili industriju nenormalno godina. Hrabri su cak i radit Quartz modele koji traju 10 godina kroz mehanicko pauziranje. A da ne krenem o pravim mikrobrendovima tipa Ming, Urwerk, Ressence itd.
Urarstvom se bavim iz hobija u posljednje vrijeme, otvorio sam i servisirao podosta satova različitih godišta i proizvođača, što mehaničkih, što kvarcnih. Trenutno sam na razini da mogu obaviti kompletan servis raznih mehaničkih satova jeftinije klase (npr. rusi, Darwill, Sicura, razni japanci, itd...), a nadam se da ću s vremenom steći dovoljno iskustva da bez straha mogu servisirati i skuplje satove. Što se mehaničkih satova tiče, tehnologija je ista od samoga početka i ništa se tu drastično nije mijenjalo. Dijelovi svakog mehanizma su identični - glavna opruga, drivetrain, nemirnica, vilica, balansni kotač itd. Zadnja velika inovacija bila je prije ohoho vremena kada su se počeli koristiti jewelsi na mjestima pivota zupčanika što je značajno doprinijelo dugovječnosti i robusnosti kod padova i šokova, te rotor za automatsko navijanje. Kod kvarcnih satova od inovacija mi pada napamet solarno punjenje i kontrola putem radio valova, nema ni tu neke promjene, Myotini mehanizmi su isti već desetljećima uz tek manje korekcije kojima se postigla ušteda energije. I jeftini Myotini kvarcni mehanizmi projektirani su s očekivanim životnim vijekom od 15+ godina.
Hoću reći, robusnost i dugovječnost i kod mehaničkih i kod kvarcnih mehanizama prisutna je već desetljećima. Primjera radi, imam Seiko 6309 kalibar (kupljen 1981. u SR Njemačka za cca 100 tadašnjih DEM) koji bez problema i dan-danas radi, a taj sad nije servisiran nikada! Razlike između npr. tog kalibra (Seiko 6309) i onoga koji se u suvremenim satovima susreće ( npr. Seiko NH35A) su vrlo, vrlo male.
