Gitare i sve vezano uz njih

Hvala, ovo izgleda odlicno!
Sva sreca pa sam pao DSP (tj. sluzbeno se kolegij zove Signali i sustavi) ili bolje (i ljepse receno) idem na rok. xD

EDIT: Ovo me stvarno odusevilo, i taman kad pomislim da vise nema nekih ideja, jer je sve prakticki izmisljeno, pojavi se ovako nesto.

Deadwood, isprobaj ako ćeš bit u prilici Fractal Audio AxeFX Ultra II (iako je nebitno koji konkretno), čovjek bi se poprilično iznenadio kako taj monstrum zvuči (pri tome ne mislim na YouTube nego uživo ako budeš u prilici). ;)

Imas hrpu literature vezane uz DSP na netu.

Evo recimo nesto na sto su nas na predavanjima uputili: https://ccrma.stanford.edu/~jos/pasp/

Otidi pod Sound Examples, pa poslusaj. Svi ti primjeri instrumenata su digitalno sintetizirani, dakle niti jedan instrument nije snimljen pa obraden. Reci da procesor nista ne valja je u najmanju ruku bedasto.

Ne nuzno, ovo je DSP - digital signal processor. "Pojacalo" je malo zastario naziv jer se danasnji 'overdrive' u velikom broju nelampasa postize obicno modeliranjem a ne pukim silovanjem lampi ili tranzistora.

Axe, dakle, uzme audio signal iz gitare, diskretizira ga, na njemu izvrsi matematicke operacije koje ga modeliraju u zvuk koji zelis, te ga zatim ponovno pretvori u audio signal putem DAC controllera.

To s lampama je vrlo subjektivno, a standardno testiranje u gluhoj sobi obicvno pokaze da velika vecina ljudi uopce ne cuju razliku. Zatvoris ljude u gluhu sobu, i das im da sviraju na modelling sound processoru ili na cistom lampasu - vidis odmah da vecina lupa napamet i u biti to "lampe su bolje"  je standardni mit koji se prenosi sa koljena na koljeno. Moj rig je bio neko vrijeme patchan tako da GForce sjedi u send receive loopu, tako da ga prakticno mozes maknuti iz signal chaina kroz Triaxis. Prespojio sam to u seriju cisto zato jer razlike u zvuku doslovce nema nikakve - opalis chord i stisces dugme koje pali i gasi send/receive loop. Nikakva razlika. I pazi, pricam ti o GForceu, koji je barem nekoliko kategorija ispod AxeFX-a.

Jedini razlog zasto ja sviram na tom rigu je taj sto ima bas zvuk koji zelim. Da mogu izvuci isti zvuk bez na Axeu ili nekom drugom modelling procesoru - bez problema bi zamjenio. 

Ali - rackovi definitivno nisu za svakoga! Subjektivno, jedna jedina prednost pedala je u tome sto u tren oka nastimas bazicni zvuk koji ti treba. Primjerice, vecina overdrive pedala ima koliko kontrola? Dvije? Tri? Cas posla. Iz tog razloga, jako velik broj bendova koji nemaju dediciranog soundmana koristi pedale; manual za Triaxis ima oko 80ak stranica, GForce preko 100. No vec je i Triaxis + GForce totalni napor za kontrolu i programiranje.

Evo ti kratki opis kroz sto moram proci svaki put kad mi treba novi sound:

Na Triaxisu imas prvo odabir kanala (od njih 8) koji ti mijenja karakter pojacala, pa onda za svaki kanal imas, u rasponu od 0-10: gain, treble, mid, bass, post gain, preset level, presence, dynamic eq. Nakon toga, eventualno programiranje continuous controllera - pomicanje pedale u realnom vremenu modificira parametre u bilo kojem rasponu.

Nakon Triaxisa - sound processor, programiranje preseta, prvo staticki efekti - kompresor, da/ne? Delay? EQ? Reverb? Nakon toga, aktivni efekti - pitch shifter, solo boost, volume swell, phaser? Nakon toga - jesi li efekte dobro poslagao u matricu? Da li prvo kompresor, ili prvo filter? Da li reverbati delay, ili ne? Da li pitch shifter treba delay, ili ne? Da li zelis delay ISKLJUCIVO na raw signalu, a pitch shiftani ostaviti?

Nakon toga, parametri efekata: kakav delay - obican, dinamicki, dualni, stereo? Koji compressor, kakva krivulja? Kakav pitch shifter - detune, inteligentni, octaver? Koji reverb - samo prokleti reverb ima preko 20 parametara.

Nakon toga kako ce aktivni efekti biti kontrolirani? Rucno (tj. nozno) preko pedale, ili automatski na volume envelope, pitch detector, ARSD krivulja, timer?

Nakon toga, programiranje foot controllera tako da uopce mozes upaliti taj preset te paliti/gasiti posebne efekte i upravljati parametrima.

Za sredit novi zvuk, treba ti 3-10 minuta prckanja, i to ako poznajes svoj rig kao svoj dzep. Nakon toga, jos barem 5-10 minuta dok istweakas sound kroz slijedece tri pjesme, tako da ti treba disciplinirani workflow, jer inace bend sjedi dok se ti igras. Ja sam to sredio ovako - na prvih pet preseta imam neke standardne zvukove koji pokrivaju vise-manje sve sto nam ikad moze potpasti u repertoar: lijepi zvonki clean, blues<->RATM overdrive, 80ies "Van-Halen" overdrive, nu metal "Chevelle" overdrive, i death metal "Soilwork" overdrive.

Svaki od njih ima on/off switch za tap delay, solo boost, tremolo efekt, pedalni octaver i mute+stimer.

Usput si lijepo pisem na papir sto mi treba za pjesme koje trenutno radimo (npr. sitar za "Stupify", accoustic simulator za Soundgarden), i slijedeci put dodjem sat vremena ranije i ustimam si rig. Nakon toga - jedan pritisak noge i sa deathmetala - sviras violinu.

Zasad sa 15 preseta odrzavam 68 pjesama, mozda bi mogao prosiriti na nekih 18-19 da bolje pokrijem npr. Audioslave koji je komplicirano imitirati i RHCP koji je maltene nemoguce imitirati na Ibanezu - ali lijen sam :-D

Za sve ovo ti treba 5000 eura pedala. Nemam tolko.

Hvala svima na savjetima. Trebao bih još mišljenje o ovoj gitari, jer ne mogu naći ništa na netu  http://www.njuskalo.hr/elektricne-gitare/elektricna-gitara-weston-oglas-5203312 ili da ipak idem na Yamahu EG112C, samo bez pojačala http://www.njuskalo.hr/elektricne-gitare/yamaha-eg-112c-oglas-8313063

edit: naručena yamaha pacifica sa svom opremom.

Evo nekoliko primjera s nase playliste: (PS pokusao sam na sve nacine da mi forum ostavi time tagove, i nece... zato sam ostavio vremena pored imena pjesama, morat ces sam fforwardati, sorry)

Rage against the machine - Bulls on parade 2m50s

Za uci u njegov solo treba ti pedala octaver, plus solo boost. Onda malo struzes trzalicom, igras se octaverom, odradis solo - u tom trenutku treba ugasiti solo boost, ugasiti octaver, vratiti se upravo na malo jaci blues overdrive (jer za solo ti treba drugaciji overdrive + malo bas distorzije) i ODMAH sjesti na wah da bi odradio glavni riff. To uspijem odraditi iskljucivo zato jer su Crybabyi gradjeni kao tenk, pa onda doslovce stanem na wah i lijevom nogom prebacim preset.

Disturbed - Stupify 2m22s

Usred pjesme skoci sa njihove tipicne Dual Rectifier distorzije na guitar-like sitar. Nije cisti i ne radi kako spada sa envelope triggerom (dakle, da se filter pomice ovisno o glasnoci), vec sam ga uspio dobiti tek sa pazljivo ustimanim delayom + ARSD (attack-release-sustain-decay) trigger.

Audioslave - Like a stone

1. Clean s tremolom i compressorom

2. Blues overdrive s tremolom

3. Solo blues overdrive s octaverom i tap delayem

4. Zvonki clean bez kompresije

Zbog ciste kompliciranosti pjesme, ne mogu ti oznaciti tocno mjesto, mozes preslusati pjesmu ako ti se da. Uglavnom svaka Soundgarden/Audioslave pjesma ima barem 5-6 gitarskih zvukova.

A perfect circle - Judith

Ruku na srce, ovdje mi preseti trebaju iskljucivo zato jer je Judith pjesma bas za dvije gitare; ja sam je preradio za jednu gitaru, sevenstringericu, koristeci tapping, jaku kompresiju i slideanje lijevom rukom. Tako da ovisno u kojem sam dijelu u pjesmi, moram paliti ili gasiti kompresor (jer inace palm muting masivno nadjaca zvuk bassa) i paliti ili gasiti delay. Uglavnom mi taj combo (delay+compressor) treba za chorus, da izjednaci glasnocu zica koje svira lijeva, a koje desna ruka.

Foo fighters - Let it die 1m48

1. Jako zvonki clean bez icega

2. Malo jaca rock&roll distorzija sa kompresijom da 'spasi' rucno mixanje dvije gitare

3. Mrvicu mutniji clean sa dugackim delayom, puno reverba i malo kompresije

Naravno, izmedju preseta treba skakati kako vec pjesma trazi, kao da nije dovoljno teska sama po sebi. I naravno, i ovdje sviraju po tri gitare istovremeno, tako da to treba nekako smiksati na jednoj (citaj, svirati po 5-6 zica odjednom u hvatovima od kojih boli ruka) i to komprimirati da izvuce jednak volume.

Daj mu oko 40ak sekundi, cuti ces sve zvukove.

S pedalama uglavnom nisam imao problema svirajuci u autorskim bendovima, jer kad radis muziku - radis s onime sto imas. Ali i tu se znalo dogoditi da sviramo koncert, pa onda necije pojacalo automatski komprimira signal koji dolazi, pa mi je clean, kad ugasim distorziju, 5x glasniji nego distorzija. Upalim delay, i glasnoca padne.

Sigurno nije problem u pojacalu, niti u slabim baterijama jer sam sve napajao iz 750mA trafoa.

Takodjer, s vremenom sam se ogranicio na cetiri pedale - 7th heaven distorzija, digitech distorzija, delay i kompresor. Zasto? Jer sam na probama jednostavno primjetio da mi zvuka cleana bude sve mutniji i mutniji sto mi je effect chain duzi, sto je potpuno logicno. Mozemo cak i reci da nije do pedala, vec samo do patch cordova izmedju njih - ali kako pospajati pedale drugacije?

Takodjer, imao sam tabelu na papiru, za svaku pjesmu settinzi, koje je trebalo ustimati prije svake pjesme - tako da mozes zaboraviti nekakav elegantni prijelaz iz jedne pjesme u drugu. Cesto na stageu imas vrlo jako osvijetljenje koje ti bljesti ravno u oci pa u tih par sekundi koliko imas da ustimas pedale, vidis samo one svijetlece tockice.

Takodjer, kad sam vec spomenuo elegentni prijelaz - sa pedalama mozes doslovce zaboraviti na delay koji se prelijeva iz jednog zvuka u drugi, sto je jednostavno obavezno ako si jedini gitarist u bendu. Sto to znaci? Sviram neki overdrive riff ili solo, i slijedi prelazak na clean dio... sekundu-dvije prije cleana upalis delay na zadnji ili predzadnji akord u riffu, nastimas ga na "FX crossover", sto znaci da kad ga ugasis - nece i dalje prikupljati signal u buffer, ali ce loopati u delayu ono sto vec ima. Pedalu vezez na delay feedback i time kontroliras koliko dugo ces loopati tih zadnjih sekundu dvije, dok istovremeno sviras clean riff.

Zvuci slicno, koliko vec moze, kad imas jednog gitaristu koji opali riff i pusti ga da odzvoni, dok drugi gitarist svira drugi riff.

Sto se tice samog zvuka... ne znam sto bih rekao na to. Nisam isprobao sve pedale, niti sam posjedovao neku pedalu koja kosta iznad 1000 kuna, pa ne mogu bas suditi... po mojem iskustvu, jedan kvalitetan sound processor cak i nize klase (npr. TC Electronics GMajor) ce pomest cijelu tablu pedala samo tako. Prvo, tu je u pitanju ekstremno brzi hardware sa vrlo kvalitetnim softwareom koji moze izvuci sta god, drugo tu su vrlo kvalitetni DAC/ADC kontroleri koji ne bojaju zvuk (i matematicki i prakticki gledano, nemoguce je da ga obojaju), trece tu je jedan ogromni raspon parametara s kojima rukujes za svaki blok, cetvrto tu je mogucnost da blokove slazes sam (serijski, paralelno, feedback loop) i sam odredjujes kako ces mixati signal kroz koji blok.

Mogucnosti su maltene neogranicene, i zasad nisam nasao niti jednu pedalu koja bi mogla uopce i prismrditi onome sto moze obican GMajor.

Da ni ne spominjem da ako uzmes jedne dobre Van Der Hull srebrne kablove za patch cordove i za instrument cable - signal ce bit cist ko suza.

Jedina pedala o kojoj sam se nakon toga razmisljao jest Boomerang looper, koji je stvarno vrhunski odradjen komad hardwarea.

Ali... .kosta 800$.

Za 1000-1300$ mogu dobiti polovni Looperative LP1, koji pored svega sto moze i Boomerang - ima 8 zasebnih kanala, pregrst drugih mogucnosti, LAN konekciju... mislim... razlika je kao jedan udoban gradski auto i F1.

Zao mi je ako je ispalo da se svadjam, pomalo zaboravljam hrvatski pa to sve vise lici na engleski preveden na hrvatski, koji ne zvuci uvijek bas lijepo.

http://www.gitare.info/list.php?c=pocetnici

Pozdrav!
Evo došlo vrijeme da počnem pratiti i ovu temu.
Naime sviram već 5 godina,i to sa svojom vrlo dragom Cort Earth 70NS,

no došlo je vrijeme kada novu gitaru trebam kupiti,ali nije meni.
Kako mi djevojka već odavno svira klavir,i ima sluha,lagano prelazi na gitaru,

ali ima neku staru otrcanu.Ja sam joj mislio kupiti gitaru,no tu dolazi moja dilema,

znao bih odabrati u dućanu,ali kako je sa svime,vjerovatno postoji nešto što je i jeftinije.
Uvjeti bi bili da je solidtop,po mogućnosti ozvučena,tražim akustičnu gitaru.
Dreadnought bi najviše odgovarao,te neke earth boje.
Uz uvjet da ona ima manje prste,i da nije toliko velika,pa da ne bude previše oštra na žicama.

P.S.Neuredno nema što,uglavnom akustična dreadnought,earth colors,po mogućnosti s pretpojačalom,solid top,

ne da je laminated,po cijeni što niže,jer ipak sam student,pa nije lako izdvojiti.
Maksimum što bih dao bi bilo nekih 2k kuna,no vi slobodno izaberite nešto manje.
Od shopova iz BiH u obzir dolazi i Brothers Music Shop,pa slobodno pogledajte i tamo.

Hvala

LP 

Sve ti pise u mojim postovima, ako te interesiraju odgovori - citaj, jer pricas napamet.

Tvoj link sam citao do dijela gdje je netko postao grafove... tu sam prestao jer je ocito da ljudi ne znaju kako se signal digitalizira, niti kako se digitalni stream pretvara natrag u signal, niti kakva je tocno razlika naspram kompletno analognog lanca. Sa urbanim legendama znanstvenici ne trose vrijeme.

Je.

Prvo - ne stisci pragove ko sivonja, nego taman dovoljno da zica dotakne prag.

Drugo - iako izgleda cool kad ti je gitara spustena do koljena, digni je barem u pocetku puno vislje. Meni gitara stoji odmah ispod dojke. Puno udobnije za sviranje. Sjedni na stolicu, namjesti gitaru u skolski polozaj, onda zategni strap tako da ostane u toj poziciji kad ustanes.

Sve sam procitao, ali to su riječi.

Ti ljudi sviraju 30+ godina, a ti govoriš kao da nemaju pojma?

Nažalost, boldane stvari si u krivu.  Ako želiš mogu ti objasniti zašto, točku po točku, ali sad sam preumoran za pisanje.

Može, sutra napišem.