Tresla se brda, rodio se Leak

Ljudi misle svašta. Ovo je internet.

btw. Who the fuck is Pukanić. Jedan tzv novinar koji se malo previše družio s mafijom i to ga je stajalo glave. Toliko prašine se diglo oko tog čovjeka za kojeg smatram da je ološ novinarstva i da sam ja novinar sramio bi se da ga zovu uopće novinarom. Običan mafijaš i manipulator. Sjetimo se namještanja cijena itd.

A njegovi sms-i? Pa ono je smijurija od objave, i drago mi je da je objavljeno, jer se vidi kakav "novinar" je u biti bio.

Bojim se da ti ipak neke stvari miješaš, curenje informacija i žutilo nemaju apsolutno nikakve veze jedno s drugim. A što se tiče uzrujavanja, pa je l' te netko tjera da budeš tu?

skeniranje zjenice oka, otisci prstiju, dnk uzorci  ...normalan radni dan svakog veleposlanika. (nedostaje mi zbunj smile) . ako je laganje i muljanje diplomacija i to se uzima pod normalno onda mi nismo normalni. upravo je netko spomenio kako su se sve IT novine i portali "potukli" da objave leakan iPhone4 pa tako i bug. ah da, taj sadržaj je bio filtriran, kao i severina. samo što ovaj lik ne živi od reklama kojeg donose klikovi kao tvoj prijatelj babić, jer da je tako ne bi materijal distribuirao najvećim svjetskim tiskanim novinama nego bi sve zadržao za sebe i svoju stranicu. 

Stalo mu je do općeg dobra? 

Da, a krađom je eventualne tajne agente, međudržavne odnose i diplomate, sve možda i na rubu sukoba, štete važnim pregovorima i sl. je žrtvovao za veće dobro? Da? Po čemu je onda on bolji od onih koje "razotkriva"? Po tom većem dobru? - Zar kontrola jedne moderne zapadne sile, kroz povijest pozitivne, nije bolja od kontrole radikalnih islamističkih grupa, zadrtih totalitarnih režima, narkobossova i trgovaca ljudima? - Sorry, ali to su čiste gluposti.

Nije uopće bitno je li taj argument jedini, već koliko je vrijedan. Obzirom da se radi o službenoj, a ne privatnoj prepisci, ja bi rekao da je vrijedan i drži vodu. Državni službenik je u službi naroda koji ga plaća da obavlja posao (i da BTW, ako je Lassange šved, onda pada u vodu i ideja o tome kako je potrebno pustiti diplomate da rade svoj posao - on u tom smislu jednostavno nema ništa s time) i odgovoran je tom narodu. Ako je tu bilo službenog kršenja zakona, ne vidim kako ovakva objava može biti loša, taman i ako su ozbiljne stvari zametnute u gomili smeća.

Drago je to jako dobro rekao - Lassange nije (i ne mora biti) novinar. Novinari su neki drugi ljudi i oni će odlučiti što je interenatno pokazati u vijestima. Lassange je ovdje postao javni servis, jednako kao što su to kod nas npr. Narodne Novine, samo što Lassange ne financiraju porezni obveznici, već je čovjek svojevrsni Robin Hood (oviosno o stavu pojedinca, naravno).

Ti opet po svom !

Ne radi se tu o p"pravu" na znanje, već o "pravu na istinu".

Taj čovjek se sad mora po svijetu skrivati od cie, udbe i što ti ja znam kojih tajnih službi jer je objavio ISTINU, koliko god ona bila dosadna, glupa.

Ti podaci su navodno istiniti i koga zanima neka ih čita, mene osobno ne zanimaju jer nema ništa o izvanzemaljcima ;)

No, ponavljamo, jedno je pravo na znanje, a drugo je pravo na istinu.

Poštovani g.Maršutko

Gdje piše da se diplomacija mora sastojati od sitnih prijetnji, podvala, prešučivanja i sl? Postoji neki udžbenik? Ta neiskrenost i razne igre su i baza mnogih sukoba i ratova. Zapitajte se Vi sami što tražite od .. počnimo partnerice (supruge), pa prijatelja, poslodavca, preko doktora, političara, a ako neki žele i ekstremni primjer - i onih nadri proroka koji nam se vrte po raznim televizijskim kanalima? Odgovor je jedan - ISKRENOST. Iskrenost stvara od poznanika prijatelja, od nepovjerenja povjerenje. O čemu vi pričate onda i što želite? Laži? Neiskrenost? Prevare? Nazovite to kojim god nazivom, ali imate potpuno pogrešan pogled na svijet i svjetonazore.

O novinarstvu...

Ako ste urednik,.... što želite od vaših novina ili programa? Odgovor je - pozorrnost i usmjerenost javnost na baš vašu informaciju koja mora bit iznesena što točnije i brže od ostalih. Vijest prodaje novinu, ne novine vijesti. Sama informacija danas se plača suhim zlatom, a ako informacija ponestane, novinari ih nažalost izmišljaju. Radi čega? Radi bolje prodaje novina i veče zarade.

Informacije koje je pustio wikileak nisu opovrgnute, i mogu se smatrati ili savršenom podvalom ili istinom, i može se debatirati samo o tome. Ali kako god gledate,.. to su vijesti i informacije. Stoga ne spominjite blogove i razne anonimuse koji se skrivaju iza njih i pišu svoje svakodnevne doživljaje (čast iznimkama, oni su nešto drugo).

I sam BUG u novinskom ili web izdanju u mnogo slučajeva iznjeo vijesti koje nisu provjeravane iz više izvora. Čak su i autori potpisivani ispod tuđih tekstova, a da izvornik nije niti spomenut. Šta je to? Pa,... ako niste znali,.... za prvi slučaj je naziv "Žuto novinarstvo", a za drugi "Krađa". Po čemu je BUG bolji u tome od WL?

O izvoru i legalnosti iznesenih informacija možemo razgovarati, i tu se slažem sa vama. Svaka pošta, elektronička ili klasična je povjerljiva i o njoj mogu znati samo pošiljatelj i primatelj.

Neki od postulata demokracije koju spominjete (iako je demokraciju kao takvu nemoguče točno definirat radi velikog broja definicija samih), jesu sloboda informacija i sloboda izražavanja, tako da i tu niste u pravu. Informacije koje su iznesene na WL su oslobođene okova politikanstva i zakulisnih igra, a ta stranica ima pravo predstaviti ih u kontekstu i obliku u kojem vlasnik WL sam želi (opet ču ponovit da o zakonitosti dobivanja istih nemogu govorit jer neznam ništa o tome). Tako da ste i tu potuno u krivu.

Nažalost danas se najbolje prodaju realty show-ovi, i kao takvi, jedna su od najtraženijih roba u medijima, pikanterije, laži, prevare, sve se to danas traži kod največe skupine čovječanstva, i na WL ču gledati ja osobno samo sa te strane, bez ikakvih predrasuda i dodatnih pitanja, kao jedan najobičniji show.

Ni Vaš "Osobni stav" nije osoban jer ga iznosite u javnost, tako da i sami priželjkujete ovakve reakcije i odgovore, - jer znate da čete biti čitani opet.

Lijep pozdrav,

Davor

A zašto ne? Pa isto bi onda mogao reći i za aferu Watergate, s identičnim argumentima, ali je danas ipak nekako uvriježeno mišljenje da je Watergate bio društveno koristan događaj. OK, ovo je manje interna spika, a više se tiče međunarodnih odnosa, ali to je u principu to.

I ne razumijem zašto je Amerika samo tako kroz povijest pozitivna sila? Pa oni su sudjelovali u gomilama ratova, vrlo vjerojatno su gomilu njih i inicirali, oni su od vlastite ratne mašinerije napravili biznis. Ratno stanje diljem svijeta je danas normalna stvar, jednako kao i (vojno) prisustvo amerikanaca u svim zakutcima Zemlje. Za što? Za opće dobro? Svjetski policajac my ass... Sve je to neoliberalizam i igra velikih brojeva. Ameri proizvode toliko naoružanja da bi im država propala da to negdje ne iskoriste. Malo Vijetnam, malo koreja, malo Afrika, bliski istok, Balkan, evo sada opet Koreja... Sry, ali čiste gluposti su kada čovjek vidi što se događa i iz nekog razloga sam sebi govori da je to samo slučajnost.

Pa do sada je svatko pametan to znao, a SADA ima i dokaze, pa kad mi počme neki političar o poštenju i moralu samo mu dam link, bez neke veće rasprave. A to da je to praksa TO je skandalozno.

koji link? Evo, ja sam sada političar koji priča o poštenju... daj mi link!

Pa normalno da je kriminal, kad je cijeli postupak stavljen mimo zakona od strane istih tih ljudi koji donose zakone i istovremeno ih krše i trebali bi sami sebe i razotkriti i kazniti. Pa to i je ideja građanskog neposluha, ne možeš raditi građanski neposluh a da ne kršiš neki zakon, inače bi to bio prosvjed, štrajk ili nešto treće.

Slijediš zakon jačeg, nema ništa neljudsko u tome. Biraš trenutno jaču stranu i to je OK, samo dok se ne zavaravaš da biraš 'ispravniju' (a koliko vidim po citiranom postu ne zavaravaš se, tako da je sve 5 :)

sasvim je u redu sto su i ovakvi dokumenti dospjeli u javnost...naime , osudjivao bih ovaj potez da se medjunarodni subjekti ravnaju i odnose prema medjunarodnom pravu, a kako to nije slucaj, ovo je jedan od nacina da se malo disciplinira ponasanje. ako se ponasate ako ,,bully,, , prijetite i ucjenjujete, ponasate suprotno razlicitim konvencijama koje ste potpisali pa to izadje u javnost i na kraju je vama neugodno i trpite posljedice - gdje je problem? o izvorima informacija bi mogli raspravljati ali isto tako i o kriterijima sto je sve tajna radi opceg interesa.

Džizz

Objavi bilo čijih, zapravo. Mislim da objektivna korist neće biti veća od štete koju će to prouzročiti. Ne smatram da će i jedno i drugo biti posebno značajno, jer svi to već sve znaju, ali mislim da u dijelovima gdje ne znaju, šteta nadilazi korist.

Ameriku smatram boljom od Kine. Nije pitanje toga hoće li netko biti svjetska velesila i "policajac", već tko će to biti. Gledajući geopolitičku sliku, čini mi se da ako moram birati između SAD-a i Kine, da u niti jednom trenutku ne bih odabrao Kinu. Rusi su skloniji Amerima, unatoč tradicionalnoj međusobnoj mržnji demokrata i komunista, a i bliži su im po društvenom uređenju. Slobode u Kini nisu baš nešto što bi mi odgovaralo.

Ista zemlja pod čijim je patronatom Južna Koreja narasla u zemlju obilja i blagostanja, zemlju u kojoj iz tog razloga Amerikance gledaju vrlo blagonaklono - omogućili su im standard koji nigdje u Europi nisam vidio, a o mentalitetu i kulturno društvenom nivou da ne govorim. To je prikaz jedne uspješne kolonije i rezultat njihovog uvođenja demokracije. Apsolutno svaki će ti Korejac reći da želi ujedinjenje sa Sjevernom, što je američki politički cilj, a da se svaki odbjegli Sjeverac osjeća zatvorenikom cijele države. Šteta je što Ameri očito nemaju dovoljno moći da izazovu državni udar i promjene u Sj. Koreji te stanu na kraj teroru koji stanovnici prolaze. I o ovome ti govorim iz prve ruke, iz razgovora i s jednima i drugima, nakon što sam vidio što uspješno izvedeno uvođenje demokracije može napraviti.

Ispitivanje "vodenim tehnikama" nije mi se dogodilo. Možda zato što nikada nisam izrazio želju da nešto ili nekoga raznesem. - Što se Izraela tiče, nekako sam dobio dojam da prije Izrael "kontrolira" SAD, nego obrnuto.

Kriminalom nazivam krađu dokumenata; nisam ni pomislio na optužbe glasnogovornika. Silovanje je samo po sebi vrlo blesava optužba, a sumnjam da CIA nije mogla smisliti nešto efikasnije o eventualno dvije plaćene Šveđanke koje će spavati s njim i optužiti ga za nešto tako teško dokazivo u zemlji koja je uređena kao što je to Švedska.

Ne kužim tvoj komentar. Govoriš o čijoj i kakvoj propagandi i kakve to veze ima s ovim? A jedna Sjeverna Koreja je pozitivna? Zemlja u kojoj se ni popišati ne možeš bez da pitaš Velikog Vođu? Zemlja koja nema apsolutno nikakav pristup Internetu koji ti upravo tako slobodno koristiš? Zemlja koja gladuje, ali zato ulaže sve što ima u razvoj nuklearnog naoružanja i vojne parade? - Ili možda misliš na Afganistan i Talibane, iste one koji ne dopuštaju ženama edukaciju, koji sakate žene zbog prevare? - Meni su draže zemlje u kojima se dešava suprotno.

Što ti recimo nije pasalo kod Grenađana ili Vijetnamaca?

Zašto misliš da je trebalo ubiti Allende-a ili  Mossadegha?

Zašto bi najprije stao uz Amere kad su instalirali Saddama Husseina, a onda opet uz njih kad su ga maknuli?