Microsoft: Veliki broj piratiziranih Windows licen

poruka: 69
|
čitano: 21.492
|
moderatori: vincimus
+/- sve poruke
ravni prikaz
starije poruke gore
Ovo je tema za komentiranje sadržaja Bug.hr portala. U nastavku se nalaze komentari na "Microsoft: Veliki broj piratiziranih Windows licen".
8 godina
protjeran
offline
Microsoft: Veliki broj piratiziranih Windows licen

.

O nama će pričat ka i mi o Atlantidi, a možda i neće, ma jebo nas nemamo sreće
 
2 1 hvala 1
16 godina
offline
Re: Microsoft: Veliki broj piratiziranih Windows l
Anđeo bez falinge kaže...

.

 -zar nije lakše otići stranicu nazad i kliknuti.. evo i ja ću tebi, iz usluge.. td. pa sad duguješ protuuslugu. :)

(nema mi obožavateja, tužna vremena kad tebe žicam tako nešto..) :)))

 

ili možda netko ima odgovor što je u naslovu i sadržaju studije piratizirano? Zašto je kupnja u trgovini različita od jednake kupnje u drugoj trgovini ili kakve to veze ima cijena i valjanost licence koju bi regulirao zakon?

C64/TurboModul-OpenSourceProject.org.cn.部分作品为网上收集整理,供开源爱好者学习使用
8 godina
protjeran
offline
Microsoft: Veliki broj piratiziranih Windows licen

svi osim tebe smo utvrdili da se ne zna porijeklo tih tzv licenci s ebay-a...

ajmo ponovo,

 

jesu li legalne samo po tome što ih MS prihvati kao što prihvati i s/n s key generatora ?

O nama će pričat ka i mi o Atlantidi, a možda i neće, ma jebo nas nemamo sreće
 
0 0 hvala 0
11 godina
neaktivan
offline
Microsoft: Veliki broj piratiziranih Windows licen

Kako se ne zna porijeklo? Pokraj svakog oglasa na ebayu pise da je rijec o OEM softveru i da dolazi u paketu sa pokvarenom maticnom plocom. Pogledaj malo bolje ebay oglase

Sigurna trazilica: https://www.startpage.com/ Sigurna e-posta: https://protonmail.com/
 
0 0 hvala 0
16 godina
offline
Re: Microsoft: Veliki broj piratiziranih Windows l
Anđeo bez falinge kaže...

svi osim tebe smo utvrdili da se ne zna porijeklo tih tzv licenci s ebay-a...

ajmo ponovo,

 

jesu li legalne samo po tome što ih MS prihvati kao što prihvati i s/n s key generatora ?

 - jesu. Legalne, da legalnije ne mogu biti. Ako ne vjeruješ, provjeri što znači riječ leglanost. + na prošloj stranici ti je sve, pa i za 'spore' ili nedovoljno pismene osobe, u formi pitanja-odgori objašnjeno.. i tad se kao primjer kaže, da nešto može biti ilegalni izvor, da se pri tome cijena ne smatra dokazom (ne)leglanosti, tj da ako nešto platimo ne možemo biti sigurni da je to legalan izvor, jer i pirati prodaju-naplaćuju. Jednako vriejdi i obrnuto, može biti free-legalno. .. i zakon uopće ne govori o cijeni, dok tu navode banalni primjer za djecu (jer očigledno drugačije juzer ne razumije..).

 

- što je licenca?

pazi, izvor softa, ne korištenje ičeg zakonom zabranjenog.. isto na prošloj stranici napisano, skineš s MSa (legalan izvor?) nep win10, instaliraš (leglano?) kupiš licencu na internetu (leglano?) -aktiviraš (leglano?) .. u kojem trenu je nešto od tog postalo nelegalno? Pri tome sama licenca ne može biti nelegalna, jer je licenca. Ako je fejk-lažnjak, tad ne radi. Ako MS kaže da je origigig, tko drugi može reći da nije?

pri tome, jel ebay nelegalna trgovina? Znaš li što znači legalna ili nelegalna trgovina? Pa i da je, roba bi opet bila ista, jednaka do u byte.

-postoji li tužba MSa? Postoji li key koji je blokiran? Ako ne radi, ebay vrati novac, trgovac je banan.. i opet je sve ostalo legalno, legitimno i nema ni jedne aktivne nelegalne licence, samo one koje MS kao vlasnik dozvoli. Zakon? Što porezna provjerava npr key? inspektor vinko ima neki metar/vagu ili antivirus kojim skenira kod-key-licencu?

-možeš li jednako kupiti vip-bon za mobač na kiosku? Ako ukucaš i radi, legalan? Pri tome kiosk je možda nelegalan, na crno ako ne plaća poreze i sl.. možda je ukrao bon.. ali tko to kontrolira, kupac-korisnik ili država+vlasnik?

 

-imaš sve na prošloj strani, imaš i R1, imaš zakone, eu.. i imaš li tužbu MSa ili nešto iz KZa za pirateriju na ebayu? Vidi da je npr TPB kažnjen kao i .com (dot-com).. itd. ili ostaješ pri tome da je torrent za komercijalu nešto što je ok osim ako izuzetak na koji dalje šutiš?

-ako imaš origigi licencu, kupi je u trgovini po želji, u ms-storeu s potpisom billyja, baš pravu.. ok? .. i downloadaj win10-iso s tpb-a.. tad si pirat. Jasnije? Nisi pirat ako ne činiš navedena djela, kao distribucija (neovlaštena) crack itd. Ta jednostavno nisi pirat, jednako kao što nisi optužen za prometnu nesreću ako nisi vozio i sudjelovao u takvoj nesreći, nego samo zato jer si pirat pa nek i prometna da kaznu..

 

-ne postoji piratska licenca, ne postoji kazneno djelo koje bi se odnosilo na licencu, nego na software, sadržaj, distribuciju, kršenje copyrighta.. dok je licenca upravo potrvda-dozvola da to pravo korištenja imaš.

ponovo, pročitaj 7z-licencu, sve što tamo piše.. to je licenca, EULA je licenca, key je kupljena licenca koja se unosom, validacijom aktivira. Ne postoji piratska, tj ako imaš svoj aktivator tad je to piraterija, tad nemaš licencu. Ako imaš pogrešnu licencu, npr MSO home, ne pokriva za biz-komercijalu i tad mada imaš licencu, nemaš ODGOVARAJUĆU licencu, pa je jednako nemaš kao auto-kamion vozačka i tad kršiš uvjete licence o korištejnu softwarea za komercijalne svhre (mada je u tome home najnormalnija licenca, originalna, nevažno gjde je kupljena, na placu ili ebayu, vrijedi za home korisnika).

-u 7z je navedeno, možeš modificirati, možeš prodavati, možeš sve.. + moraš dalje prenjeti licencu, ne možeš 'zaključati' (zabraniti) i moraš se pridržavati pravila za RAR jer nije dio nego dodatak treće strane. To je licenca, pa ako ti je ja copyram, mejlam printam.. jednako vrijedi.

-kao da sad pokušavaš dokazati da je neki npr pin na bankomatu ilegalan, pin je pin, key je key, kad ga ukucaš MS provjeri jel OK i aktivira odgovarajuću licencu. Pin ne može biti piratski-ilegalan jer je samo pin, kao i licenca.

Osobna, vizačka.. su ID, dozvole.. i naša dozvola/osobna vrijedi kod nas u hr, ali ne baš u npr japanu, eu.. tad vadiš eu-vozačku ili putovnicu ili njihov dokument koji je pandan licenci. Tako bi piratska licenca bila za neki piratski otok, neki piratski soft, server, aktivator u piratskom svemiru.. kao ulaznica u njihov svijet gdje bi priatska dozvola bila kao vozačka za taj svijet ne za ovaj gdje jesi. No piratski key-licencu ne prihvaća MSov aktivator, crack je piraterija, distribucija je piraterija, svako zaobilaženje zaštite ili razbijnje je piraterija, kršenje copyrighta, zampa, KZa... no ako nema kršenja-probijanja-zaobilaženja zaštite, tad je to LEGALNO.

-ako provalim u tvoj auto-kuću, tad je to provala ako ukradem auto to je krađa, ako ukradem ključ i ukradem auto tad je krađa auta ali ne provalna krađa koja je ako bez ključa provalim u zaključano i ukradem, ako mi daš kljuć, tad nije provala-krađa, tad je dato, posudba, kupnja, tad je legalno, legitimno.. osim ako si rentacar-biz na crno, to to tad s krađom nema veze nego s porezom i radom na crno a korisnik-kupac nema baš nikakvu mogućnost provjere.

 

opet, možeš sad kupit win-pc.. u konzumu, kako znaš da je legalno licenca i sve ostalo? Ako ms prihvaća licencu? Tko je tad može dobiti? Inpektor? Zakon?

-u čemu je stvar da vrijedi (ili misliš da je leglano, važeće, da je ok..) ako je cijena 1000kn.. dok isto to nije ako je cijena 20kn? Zakon ne propisusje cijenu i upravo 'za djecu' navodi i takve primjere. Po cijeni ne možeš znati baš ništa i možeš koristiti freeware, kao kućni, ne kao komercijalni.. jer to brani licenca, koja je ista, imaš je.. jer je ugovor, jer ne postoji piratska licenca a time ni neka ilegalna-nelegalna i sl. Freeware u firmi? Ako ne kupiš komercijalnu licencu, tad 99% freewarea ne dozvoljava komercijalnu upotrebu, nema piratske licence nego te inspekrot traži odgovarajući licencu, kao što to traži vlasnik softwarea kojeg koristiš. Ako nemaš, tad nemaš važeću licencu, dok ako imaš neku piratsku, to je kao da imaš diznijevu mikimaus osobnu-vozačku i daješ je policajcu.. =nemaš.

 

texas.bug kaže...

Kako se ne zna porijeklo? Pokraj svakog oglasa na ebayu pise da je rijec o OEM softveru i da dolazi u paketu sa pokvarenom maticnom plocom. Pogledaj malo bolje ebay oglase

-realno? ''svi znamo..'' da je to samo pravno pokriće, nevažne su fore o pokvarenim mbo..

-no to je stvar zakona, legalno ili nelegalno. Dok nema durgačije presude, zakona, tužbe.. do tad je leglano. (i kupac-korisnik baš ništa s tim ne može niti ima veze).

.. nije dovoljno ''svi znamo'', za zakon i kažnjivost je ponekad potrebno i dokazati, temeljiti optužnicu na postojećim zakonima (ne kako bi BSA čitao ili sudio ili MS jer je jedna strana, nije zakon-sud nego se jednako mora pridržavati zakona). Tako možemo reći za sanadera, todorića, mamića.. ili AlCapona.. 'znamo', no zakon i presuda su nešto drugo. Ako se želi legalnost+legitimitet, tad se i u postupku moramo držati zakona, čitati-tumačiti-znati, ne po željama ili 'znamo'. -ne znamo. No to nikako objasniti anđelu .. koji misli da zna.

 

-da posotji osnova, ms bi već tužio i dobio presudu, ebay bi platio milijarde i uklonio trgovce, zakon-policija bi nešto radili.. no nema ništa, ničeg.. ima kazna googleu, facebooku, prijašnje kazne MSu.. nema ebayu. Točka. Tak da koliko god anđeo bio siguran u piratizaciju licence, razmisliti.. ili barem znati terminologiju, pravnu, jer ovo su zakoni, ne kolokvijalna šatra i kao 'kužimo se' pravne službe i BSA su pravnici po struci, znaju to sve no 'zaborave' i koriste riječnik s placa? Tužno-smiješno.. no key za 20kn je funkcionalan, legalan, radi i to čak ni retroaktivno ako se zakon promjeni neće prestati.

 

edit-2:

+ dodatno potenciranje anđelu.. za 'trnutak kad nešto po duhu svetom postaje (ne)legalno'.. kao mošt-vino (od vode) :)

- što je licenca?

pazi, izvor softa, ne korištenje ičeg zakonom zabranjenog.. isto na prošloj stranici napisano, skineš s MSa (legalan izvor?) nep win10, instaliraš (leglano?) kupiš licencu na internetu (leglano?) -aktiviraš (leglano?) .. u kojem trenu je nešto od tog postalo nelegalno? Pri tome sama licenca ne može biti nelegalna, jer je licenca. Ako je fejk-lažnjak, tad ne radi. Ako MS kaže da je origigig, tko drugi može reći da nije?

- pošto ti MS dozvoljava DL win-osia, install, bez keya-licence, tu nema ni mogućnosti nečeg ilegalnog ili kršenja zakona. Ako koristiš npr torrent-tpb, tad si pirat-KZ. OK?

.. pošto to dozvoljava vlasnik, nudi, tad to uopće nije stvar zakona (legalno). Kao i demo, trial.. s tom razlikom da više nema ograničenja koje je prije bilo (i koje je i dalje za w7-8 od samog DLa key.. i trial ako ne aktiviraš), što je opet odluka vlasnika-MSa i tad nije stvar zakona niti može biti KZ-piraterija i sl. ili ilegalno.

-dakle, skineš, instaliraš, koristiš.. sve legalno. Naravno, vlasnik traži kupnju-aktivaciju, ali ako nisi prekršio nešto iz KZa nema piraterije, tad nema ni KZa, može MS privatnom tužbom tužiti da koristiš bez valjane licence. MS to ne radi, dozvoljava. Da ne dozvoljava ne bi ukinuo trial ili bi sad killswitch ugasio neaktiviran win. Pazi, još je bez važeće-aktivne licence-keya, ali nema piratizacije, nema KZa, nema ni nekog roka, kad ti to moraš ili ne moraš, nije određen tj MS je ukinuo trial (što će ga zakon uvesti, inspektor?). Možda sutre MS uvede trial 3-10-30.. koliko želi dana ili sati, no to je njegova stvar jer je vlansik i može što hoće, kad hoće, no nije KZ. I tako, bez da si pirat, možeš koristiti win. Ako pak kupiš key na ebayu za 3$ i aktiviraš, pri tome i dalje ne kršiš nikakve KZ zakone, ke crackaš, ne zaobilaziš, naprotiv, koristiš upravo MSov alat za provjeru i aktivaciju.. po tebi ili BSA pravnicima tad postaješ što pirat ili piratizirana licenca ili što? nelegalan? Glupost. Pravno nemoguće ili oximoron. Da bi bio pirat moraš počiniti neko djelo poisano u zakonim akoji to regulirao, kao što za ubojstvo moraš počiniti ubojstvo (osobe) ili z aprometni neki prometni prekršaj. Nisi pirat-kriv ako ne prekršiš ni jedan zakon iz ergele zamp-soft zakona.

 

+ jedna važna stvar u pravu-zakonima.. nema kažnjivosti ukoliko djelo nije opisano zakonom (jer tad ne možeš primijeniti zakon koji bi sankcionirao djelo, jer ga nema..). Pa tek kad je djelo opisano, tad može biti kažnjivo, ali je uvjet da počiniš takvo djelo, ne da ga ne počiniš ili neko drugo djelo.. dakle ako želiš kazniti za pirateriju, tad mora biti crachk-hack-distribucija kršenje copyrighta i sl. ne možeš prijeći pješaški i dobiti kaznu za pirateriju. OK?

-drugi dio koji se također podrazumijeva, da je poželjno suditi osobi koja je djelo počinila, ne nekom trećem.. onak, ovaj je pri ruci pa ćemo ga objesit. Korisnik nešto krši? Što? Ima li pravo izbora trgovine gdje će što kupiti? Postoji li zabrana kupnje (osim upravo zabranjenih roba) npr softa-licence? Možda ebay distribuira soft, ako govorimo o licenci tad nije soft.. ako ne distribuira soft, tad ebay nije odgovoran za distribuciju, a licenca nije soft, nije glazba, nije film.. licenca je samo key, aktivacija, plaćanje vlasniku za pravo korištenja ili konzumiranja usluge, softa, glazbe.. i kao što slušaš glazbu na radiju, možeš bilo gdje u svijetu, sve što ti se nudi, konzumirati, slušati, snimiti (medij pokriven zampom) za osobno korištenje itd.. sve dok ne distribuiraš i sl dok nije javno izvođenje, preprodaja, nešto iz KZa ili pod nazivom pirat.

 

-a ono što muči MS.. ili ono pravno pokriće koje se krosti .. pa to je stvar ugovora, MSa, države. To je kao vožnja po lijevoj-desnoj strani ceste.

pa tako npr njemačka-austrija u MSovoj EULAi imaju pravo prijenosa oem licence, mi ne. Jednakost građana EUa? ... dok nas ne zanima npr azija-kina ili ne zanima nas njihova eula. Da kupiš tu licencu u HR-oem, tad ti po eula-i nije dozvoljeno prnjeti pravo na treću osobu.. mada se (i to ti je u primjeru, EU-zakoni koji sad pokrivaju čitav EU pa i HR..) može i sudski to riješiti u korsit korisnika, jednako to stalno forsira sony-pleyku. + kao što u isti koš zakona spada npr obveza da se ukloni npr macrovizija s medja ako ti onemogućava legalno-legitimno korištenje medija tj izrade rezervne kopije, pa ako to proizvođač ne želi, sudski mora, piše u pitanja-odgovori.. 'za djecu'.. pa i za zamp-BSA pravnike ako znaju čitati, ako žele čitati.. i sad nije važno HR, nego je to sad EU, kao za GDPR provodi se.

 

-zato nema tužbi MSa, zato nema ni kršenja zakona, jer je upravo po zakonu, tj ili mijenajti zakone, eula-e ili bi ibmali bezakonje u provođenju zakona, kao što je i ovaj besmislen naziv piratiziacije licence. (mada sam usput i to objasnio, tj je, ''znamo'' i te OEM licence se samo koriste kao pokriće, ali korsite se zato jer JESU pokriće i jer je takav zakon +eula koju je sam MS smislio kao što je i validacija keya njegova ili ukidanje triala i download itd.).

-da je nešto nelegalno, bilo bi tuženo. Nije.

C64/TurboModul-OpenSourceProject.org.cn.部分作品为网上收集整理,供开源爱好者学习使用
Poruka je uređivana zadnji put sri 7.11.2018 15:33 (ihush).
8 godina
protjeran
offline
Re: Microsoft: Veliki broj piratiziranih Windows l
texas.bug kaže...

Kako se ne zna porijeklo? Pokraj svakog oglasa na ebayu pise da je rijec o OEM softveru i da dolazi u paketu sa pokvarenom maticnom plocom. Pogledaj malo bolje ebay oglase

 je, je...

čitah to davno...

kažu; "možete dobiti pokvarenu matičnu ali čujte, to je skupo, (skuplje) dugo se čeka i te fore..."

 

tko je blesav dati umjeto 5$, nekih 20  ?

a, što će mi pokvarena matična, rekli bi, je li ? 

 

čitao sam o liku iz Njemačke koji prodaje "licencirane" brojeve šasije za Opel auta.

kupuje razbijene, skida s njih brojeve i čovjek lagano kucka na šasiju što god ti treba.

 

ako prođe u MUP-u pri registraciji to je legalno ?!

ili nije ?

 

 

O nama će pričat ka i mi o Atlantidi, a možda i neće, ma jebo nas nemamo sreće
Poruka je uređivana zadnji put sri 7.11.2018 17:12 (Anđeo bez falinge).
11 godina
neaktivan
offline
Re: Microsoft: Veliki broj piratiziranih Windows l
Kljucevi sa ebaya nisu legalni zato sto prolaze windows server provjeru nego zato sto je legalno OEM i hardver vezan uz njega prodati bez obzira da li je hardver ispravan ili pokvaren.
Sigurna trazilica: https://www.startpage.com/ Sigurna e-posta: https://protonmail.com/
 
0 0 hvala 0
16 godina
offline
Re: Microsoft: Veliki broj piratiziranih Windows l
texas.bug kaže...
Kljucevi sa ebaya nisu legalni zato sto prolaze windows server provjeru nego zato sto je legalno OEM i hardver vezan uz njega prodati bez obzira da li je hardver ispravan ili pokvaren.

 -ne, to je samo pravno pokriće za inače zabranjenu distribuciju ili prodaju, pri tome su keyevi legalni i upravo zato prolaze aktivaciju, nisu nelegalni jer key-licenca to ni ne može biti, radi ili ne a to odlučuje MS-vlasnik.

-to što trgovci koriste, koristi i npr njemačka-austrija, oni u EULAi imaju to pravo. Legalno.

glete djeco.. ne mogu ja prodavati nešto ako nisam ovlašten trgovac ili nekako pokriven zakonom (a oni koriste taj oem-repair..).. jer tad sam trgovac na crno kao na placu, ali to ne znači da je roba ilegalna, falsifikat itd. .. tj kad se nađu lažne trobice, tenke.. to se uništava/spaljuje/gazi buldožerima (osim trobice koju spasi kosirica..). Keyevi? Jesu li to piratski? kako su postali piratski, jesu li fejk.. prolaze li MS aktivaciju? Legalno. Ne miješajte različite stvari, npr soft i licencu, jer to su ako niste primijetili dvije riječi.

 

banalan primjer:

-dođeš u kafić/trgovinu, naručiš, platiš, imaš račun... odeš. Pri tome, jel kafić/trgovac ima papire, jel radi na crno, jel mulja s porezom ili dužan dobavljačima.. tebe se ne tiče niti možeš to ikako znati, provjeriti i sl. Pri tome ako on krši zakon, to će država i onaj kome duguje (kao MS-vlasnik) odraditi svoj dio i tužiti ga, kazniti. Dok konzument-kupac s tim nema baš ništa.

-ako MS odbije key, on to može.. ako prihvati, može i to. Zakon? Legalnost? Ako ti policija zapljeni robu n aizlazu iz trgovine, tad tražiš novac nazad od trgovca (ne od MSa)... i recimo dobiješ, jednako tako radi i ebay i jako malo je prevara na taj način ali to tad nema veze sa soft-licencama neg ovrijedi za sve robe, miša, pikule jednako.. i ako je npr falsifikat, tad će država to javno uništiti (ne smije čak ni donirati, jer neda vlansik branda..). Jel se nešto takvog dešava ili keyevi rade? Licence su jedino lelagne, imaš ili nemaš. Sve dorađuje vlasnik-MS i on je jedini na svijetu koji validira key tj kaže jel valjan ili nije a time i važeća licenca. Zakon s time nema ništa.

+piraterija u textu kad se govori o zakonu, može biti samo kad se odnosi na djela koja su kažnjiva kao piraterija (nabrajam bezbroj puta, npr distribucija-crack..). Ako nema piraterije, tad se ne može govoriti o pirateriji i tako preduđivati kupcu-korisniku.

 

+ podsjetnik anđelu, R1.. ništa ne komentira, ne čita.. samo doljeva ulje na vatru :))

 

Anđeo bez falinge kaže...
..

 

ako prođe u MUP-u pri registraciji to je legalno ?!

ili nije ?

 

 

 -gle postoji i legalizacija, pa?

-govoriš o muljaži, krađi.. gdje je ovdje krađa, pravno je pokriveno repariranjem.. dakle nije ni ileglano jer je javno, dostupno, vidljivo.. i provjerljivo, kao da sad možeš provjeriti broj šasije koji btw imaš na više mjesta i kad se provjerava tad se jednostavno 100% zna da je petljano ili origianlno. Govoriš o npr autu, koji je nekome ukraden, postoji potražnja i nečiji papiri sa brojem šasije.. i to će tad biti vraćeno vlansiku.. pa jel npr ovi keyevi nekom ukradeni, vraćeni ili uništeni ako su fejk?

-ebay nije ilegalan, jer je javan, vidljiv i MS i zakon ga vide.. ako žele nek tuže, do tad je normalan trgovac, legalan kao što je to bio todorić.. pa (sad sletio ..) :)

n što je piratskog, soft nije jer ga ni nema, samo licenca ne može biti, jer je original i MS je validira-aktivira. .. što je neleglano ili piraterija?

C64/TurboModul-OpenSourceProject.org.cn.部分作品为网上收集整理,供开源爱好者学习使用
Poruka je uređivana zadnji put sri 7.11.2018 21:17 (ihush).
16 godina
offline
Re: Microsoft: Veliki broj piratiziranih Windows l
ihush kaže...
Envy kaže...

Evo i male ankete. Naime zanima me tko je sve ovo pročitao a da nije aktivno sudjelovao u raspravi.

* * *

 

-evo, može tu/td za odlazak, dovoljan je jedan i ne pišem više, pa ni plahte, svijet će tad biti divan, forum-teme prekrasne.. dovoljan je jedan TD, garantirano ima obožavatelja koji će na obostrano zadovoljstvo kliknuti. .. a što tad imamo?

Kolega, ova mala anketica je bila neko malo zezanje.. jer...

... bez tvojih postova ovaj forum ne bi bio potpun, čak štoviše sa moje strane imaš čisti respekt i čak mi se sviđa tvoj stil pisanja.. Počeo sam slično da pričam ostalim kolegama na poslu pa se pogube.

I nemoj da bi otišao sa foruma koliko god da TD dobiješ (TD ne znači Dislike nego da se netko ne slaže sa tvojim mišljenjem, ali to mnogi ovdje ne znaju) ima lično da te vratimo na forum - fizički ne iz Clouda.

Piva i ćevapi - samo se javi kad budeš u Tuzli. 

Nova poruka
E-mail:
Lozinka:
 
vrh stranice