Hoćete li se cijepiti protiv Covida-19?

 -eto, .. ako su svi cijepljeni.. kako je tad moguće ovo?

-odnosno tad nema smisla ni izolacija (zbog covida, tj ima jednako kao bez pandemije kad ekipe idu u izolaciju npr za hranu-piće, doping itd.. uobičajeno-kampovi).. ali ne zbog pandemije.

-ako eu priznaje 'covid putovnice' tj cijepljenje, preboljevanje ili negativan test 72 sata.. i ako su svi cijepljeni, tad zašto perišić ne ide na utakmicu?  tj tad mu ne treba negativan test za put, ili-ili, ne oboje (od troje).

.. odnosno, ima li ikakve simptome, jel obolio? -ako nije, tad virus jednostavno nije bitan, tj mora ga tijelo proizvoditi, milijarde, tad je zarazan, tad širi, ne prije nego oboli i tijelo počne proizvoditi virus tj vrijeme inkubacije-zaraze i vrijeme kad je osoba zarazna za ostale.

-sve to je u ovoj pandemiji nekako neobično, kriterij, dvostruki kriteriji.. sve znanje o svim virusima, a možda nije stvar u covidu, možda je u interesnim lobijima? .. tj postoji i ta mogućnost jednako kao da je izašao iz izolacije, no opet, ako je cijepljen, tad je test nepotreban, mora biti negativan itd.. ili cijepivo nije cijepivo.

edit: .. i kao btw, ja sam za cijepljenje, svima savijet, cijepite se. No to je odluka koju svaka osoba donosi za sebe, uz konzultaciju s osobnim liječnikom koji recimo zna najbolje i može stručno savijetovati pa čak i izbor cijepiva za svaku pojedinu osobu, tj ono što će isit liječnik preporučiti osobi A, ne mora biti jednako za osobu B, C, X.. svaka osoba je slučaj za sebe. Npr ako postoji bilo koja druga diagnoza li recimo prehlada, tad se cijepljenje u pravilu odgađa.. tako se radi u svim ostalim slučajevima, pa ne vidim da bi sad trebalo biti drugačije, tj pravila su ista.

 Ako nije bolestan onda da, trebali su ga pustit da igra.

Svatko ko je pozitivan, a nije bolestan nema pravo biti zatvoren 10 dana. Amen.

A svi oni koji se idu testirati i budu pozitivni jer su bili u kontaktu s bolesnim i pristaju biti zatvoreni 10 dana makar nemaju apsolutno nikakve simptome, to su budaletine kakve svijet nije vidio. To su osobe koje podržavaju ovaj cirkus.

 potrošio sam dosta vremena na ovoj temi i više ne namjeravam ulaziti u dublje rasprave, moja poruka je "cijepi se i ne laprdaj" svima koji još nisu... ne znam to finije reć', sorry

 -a koje to objašnjenje imaš? -opet ista 'retorika'.. ? tj kako objašnjavaš pozitivnog perišića ako je cijepljen? kako objašnjavaš kriterij za covid putovnicu na nivou eu ako mora imati negativan test dok se to da je cijepljen ignorira ili mogućnost falsepozitivnog?

edit: dakle, boldano-podvučeno.. gdje je objašnjenje?

 Da ali Jovica sjedi na praznoj tribini u razmaku. Ne grli se nakon gola i hvata u hrvački zahvat kad netko ispucava korner :D

 -nema 100% .. no biti pozitivan na test ne znači da je osoba oboljela kao što može biti false i to u većoj mjeri nego što cijepivo nije učinkovito..

-kriterij za eu, putovnicu.. ili-ili-ili.. perišić ima cijepljenje, zašto ne može na utakmicu? jedino test vrijedi?

-ako je pozitivan, ne znači da će oboljeti.. da dlanom dotakneš površinu s virusom test bi pokazao pozitivan rezultat, no to ne znači i zarazu, tj tek treba svladati obranu, tek tad virus nešto može i tek tad je opasnost za druge tj širitelj.. do tad je dovoljno oprati ruke, čak ne trumpekov domestos, može voda-sapun, alkohol itd. .. pa čak ništa, tj neće dugo virus izvan stanice, prosječno se računa preživljavanje 24 sata mada je realno daleko kraće vrijeme itd..

-jesu li dobili dvije doze? ovisi kad je prva, pa druga.. možda jesu?

-pošto je cijepljen, fizički zdrav, nema simptoma.. zašto bi falsepozitivno bilo nešto nerealno? tj upravo to mi prvo pada na pamet i daje odgovor koji zadovoljava ostale, tj cijepivo tad djeluje a test je false.. tj već sad bi morao biti neki novi rezultat, doble-ček.. potvrda ili ispravak, zar ne? .. a ako tog nema tad je pretpostavka da je i dalje pozitivan tj da test nije false nego točan, a to tad postavlja pitanje kako se zarazio, djeluje li cijepivo i ima li sve smisla tj kriterij, jer osoba da bi širila virus mora oboljeti (ne samo biti izložena, što se riješi pranjem recimo... i to rade doktori i ostali svakodnevno..).

 -tko kaže da se nisu sjetili ponoviti test? .. nego nema takve vijesti, nema potvde, nema infoa.. odnosno i to nešto govori.

-ne, isključivo oboljela osoba može širiti bilo koji virus, tj tad tijelo-stanice prozvode milijarde virusa-stanica i za svaku zarazu je potrebana odgovarajuća količina-prag.. tj teoretski možeš prstom prenjeti virus, no pandemija nije prijenos prstom s mjesta a na mjesto b. .. trebaš dokaz? čemu služe maske, mjere, lockdown itd?

-tijelo jednostavno mora proizvodti virus, tad si oboljela osoba, tad antitijela kreću u bitku koju dobiju ili izgube dok ovisno o stanju-komorbiditetu-zdravlju osoba recimo premine ili preživi.

-zato se bris uzima iz nosa, duboko-sluznica.. tj ne s ruku-prsta jer bi tad možda svi bili pozitivni, kao doktori koji liječe oboljele. Razmisli o razlici biti pozitivan i oboljeti, gdje se uzima bris, što znači da je osoba izložena virusu ne samo izložena nego i svladana prva obrana organizma tj dovoljna doza za zarazu, koja ispod te doze nije ništa tj kao i cijepivo ili serum-protuotrov npr zmijski tj ovisno o dozi sve je lijek-otrov.

-antitijela pak tražiš recimo serološkom analizom krvi.. imaš-nemaš, ako imaš to znači da si prebolio ili cijepljen (što je isto, samo s lakšim posljedicama recimo..) i jedino je pitanje jel kočičina antitijela u organizmu, koncentracija, dovoljna za otpornost ili nije. Ako cijepljenje ne stvori dovoljnu količinu tad je skoro beskorisno, ali bolje išta nego ništa.. tj to je tad problem neefikasnosti cijepiva (dok prirodno preboljeli imaju daleko više antitijela..).

-imuna osoba je ona koja ima dovoljno antitijela za obranu protiv virusa.. i naravno ne postoji 100% tj uvijek postoji mogućnost ili skup okolnosti .. no to je ipak pravilo-znanost-struka-virusi.

-imuna osoba može prenjeti virus, fizički recimo rukom-dodirom, s mjesta a na mjesto b.. tu je priči kraj, tj dok ne oboli, do tad ne porizvodi nove viruse, milijarde, aerosol i ostalo.. tj do tad je dovoljno ne rukovati se nego laktom i distancom eliminirati mogućnost takve transmisije tj to nije pandemija nego fizička transmisija virusa, kao da ga u epruveti preneseš na neko drugo mjesto što se radi npr s brisom i testom dok se nose u labolatroij.. pa opet osoba koja to fizički prenosi nije širitelj zaraze nego djelatnik koji radi svoj posao (tek da naglasim razliku s oboljelima..)

-osoba koja nema antitijela je podložna zarazi, ali mora biti izložena virusu u odgovarajućoj zaraznoj količini, ne dodir prstom na kojem je možda živ virus, tj već na putu do igrališta takav virus na prstu perišića bi odavno umro i presatao biti izvor zaraze čak ako ne pere ruke putem npr nakon wca..

-obitelji koje su imale virus-oboljele.. su obitelji, ljudi-osobe koje ževe zajedno, jedu, spavaju.. dišu isti zrak u istoj sobi satima, takve obitelji su se recimo zarazile .. ali ne postoji npr primjer nogometne utakmice da je igrač-igraču prenio neku zarazu, pa i hiv i sl. tj samo u panici-strahu ili diječjem mraku se panično odgovara što je moglo prije recimo godine dana ali danas ipak nema smisla.

-po školama-učenici, poneki ima pozitivan test, razred ide u samoizolaciju, par puta u godini, bez da su ikad i jedan od učenika oboljeli ili recimo nastavnici, kao ni trgovci u trgovinama koji su izloženi svakodnevno tisućama ljudi i time populacija koja bi u takvom scenariju već odavno nestala-pomrla ili bi bili na raspiratorima.. tj nisu blagajnice konzuma ništa više ili manje oboljevale od ostatka populacije, dok je perišić sad trebao biti u kampu-izolaciji.. pa je to recimo neobično, nelogično, nekonzistentno.. tj čudan virus i načini-putevi zaraze, čudan izbor osobe, čudna pravila eu o putovnicama i kriterijima (kao što su željeli doping test eusonga-talijanima.. mada to nije npr sport gdje bi doping bio kažnjiv osim samo dijelo konzumacije..) itd..

-kriterij, znanost-struka.. viruslologija, logika.. i interesi. Nekako 'pravi' kriteriji nisu u prvom planu, pa tako hr daje putovnice ili odobrava ulazak svima turistima koji žele doći, jer žele novac-turizam.. pri čemu bi država ipak morala voditi brigu o zdravlju ljudi-države, ne o zaradi, tj što je važnije, otvoriti granicu i zaraditi turizmom ili strože granice ako je virus opasan? .. ja sam tad za stroge granice, čak i lockdown, maske, svašta.. policijski sat! .. no čemu ako imamo cijepivo i ako je ono zaštitilo ostale igrače osim perišića.. tj ako je cijepivo odgovor kako ostali nisu pozitivni to je super, no to tad znači da su svi-većina cijepljenih zaštićeni.. a tad ne vidim razlog zašto perišić ne bi mogao igrati tj i druga strana je cijepljena (dok za hiv i sl. nemamo cijepivo).. pa ako je netko treći ne cijepljen to je njegov rizik, nek se cijepi, tj tad bi eu covid putovnica bila s jasnim kriterijem i ako je osoba cijepljena tad ima pravo kretanja tj tad je implicitno slobodna-zdrava osoba, dok se necijepljene penalizira ograničavanjem kretanja, tj ako posotji igrač u drugoj ekipi koji nije cijepljen, zašto on kao turisti ne bi bio taj koji ne može na utakmicu, tj tad bi kriterij bio jednak, .. a sad nije.

-milanović je neki dan govorio o tome.. o tome da će neciepljeni imati probleme-ograničenja.. no perišić je cijepljen. Zašto bi tad kriterij bio obrnut? On nije obolio, tj samo ako vjerujemo testu ima pozitivan test-nalaz.. no osoba koja se cijepi u eu ima pravo na covid putovnicu u neovisno što je jednako pozitivna na test kao prerišić može doći u hr na more, širiti zarazu (ako je to širenje zaraze) .. jer je to kriterij-uvijet, ili-ili.. tj ako je cijepljena ima pravo, a tad ostaje samo pitanje kako to da cijepljena osoba, bez simptoma (za sad) ima pozitivan test, koji bi po logici morao biti negativan.

-što ako je falsepozitivan? .. jesu li ponovili? vjerojatno jesu.. no vremenski je problem i možda se sad pojavi nova vijest.

Koji glupi razlozi za dolazit s gripom na posao. Što bi bilo da si slomio nogu? Propala bi firma?

 Ponovo koristiš argument iz neznanja. To što ti nešto ne znaš nije dokaz ničega.

Nije li razumo pretpostaviti da je reprezentacija, kojoj je vrlo bitno da Perišić igra, ponovila test? Insinuiraš nekakvu belosvetsku zavjeru, a igarči su u Rovinju i mogu se testirati u našim bolnicama koliko žele.

Cijelo vrijeme smišljate monstruozne scenarije iz najbanalnijih stvari.

Whether or not they have symptoms, infected people can be contagious and the virus can spread from them to other people.

https://www.who.int/news-room/q-a-detail/coronavirus-disease-covid-19-how-is-it-transmitted

Imao si vremena savladati bar osnove.

Koga briga tko bi radio? Tvoja zamjena.

Dolazak na posao s opasnom zaraznom bolešću je kazneno djelo, kretenizam, navedi sam što još.

-kakvi monstuozni scenariji? ... npr ima li vijest da je ponovljen test i da je jednako pozitivan? .. ima vijest od prije sat da je ostao, nije otputovao s ekipom, ali o ponavljanju testa nema. Pretpostavke su majka zajeba, tj zašto trebamo pretpostavljati kad konkretna izjava i logična rutinska provjera koja bi morala biti rutisnka to treba eliminirati? tj čemu nagađati kad to mora/treba biti rutina .. osim problema vremena, tj stigne li se što napraviti pa nema smisla.

-kad već daješ link, čitaš li?

When do infected people transmit the virus?