Hoćete li se cijepiti protiv Covida-19?

Da, nikad čuli da je jedan od bitnih faktora u tom "doticaju" i koncentracija aerosola (u ovom slučaju virusa) u zraku. Eto kako se sluša što doktori govore. 

 A ne, ne, nemoj to spominjat. Ja sam jednom pričao o primljenoj količini virusa, pa su me određeni pametnjakovići ismijali i popljuvali, da što to ja pričam gluposti, da kakve veze ima količina virusa koja je ušla u tijelo, da sam glup i slično... 

 Što je tu razumno? Tvrdokoronaši? Vau. Ja nisam tvrdokoronaš, pokušavam preispitati i sebe i druge.

[preispitivanje]

Recimo odmah mi nije bilo jasno kako Rusija rasipa svoje super cjepivo Srbiji kad ne cijepe ni svoje. Onda nama nude 2 milijuna pa milijuna pa dva milijuna, a ukupno u Rusiji cijepljeno 2.2 milijuna ljudi (ili možda civila, ne mogu odrediti). Sumnjivo, djeluje kao da šire utjecaj. Možda dat ćemo cjepivo, a vi glasajte protiv sankcija Rusiji ili protiv Ukrajinskog plinovoda ili što god. I to je...relativno normalno, to se radi stalno. 

[preispitivanje]

Ali ono što sam htio reći je:

"Ja mislim" ne mora korelirati sa stvarnošću.

Do kraja trećeg mjeseca (kad smo tek skopčali da smo u opasnosti) smo "SVI" i onda "više manje" imali doticaj...

Zašto bi to bilo točno (ili netočno)? Otkud ta ideja? To je neki osjećaj? To je mišljenje?

Je li svi ili što je više-manje? možda 80%? 50%? Ako smo svi imali doticaj, koliko je ljudi razvilo imunitet? 

Što znači doticaj? Bio si na istom parkiralištu kao netko tko je imao koronu? Na istoj misi, u istom busu, u istoj obitelji?

Koliko virusnih čestica potrebno za zarazu?

Što je tu razumno? To je mišljenje temeljeno na ničemu. I moj stric misli da mu je netko "dekodirao antenu" pa ne može gledati tv, a u biti ne zna prebaciti na HDMI jer je potrgao daljinski. Ne zezam se.

"Logika" je disciplina. "Logika" ima pravila. Ljudi rade studije o širenju korone i utjecaju i radit će desetljećima doktorske dizertacije an tu temu, a vas dvojica ste zaključili da je "logično" mišljenje temeljeno na osjećaju dovoljno.

Dobio sam službene podatke s ministarstva zdravstva, o broju umrlih u prosincu 2020. (7395) i prosincu 2019.(4170). Bez obzira što se brojka čini velika, pogledao sam malo statistiku broja umrlih do 10. mjeseca koju imam od prije (isto službena statistika), pa tako ispada da je u siječnju 2017. (dakle vrijeme respiratornih bolesti) bilo 6441 umrli u RH, što je 954 ljudi manje. Poanta je ta da je očito i prije u nedavnoj povijesti bilo razdoblja veće smrtnosti u nas, i to samo prije par godina. Ako još uzmemo u obzir rasulo zdravstvenog sustava, u kojem je (čak i po mojim saznanjima) umrlo i dosta ljudi zbog nebrige zdravstvenog sustava jer je sve bila korona, i nije se pružala pomoć kako treba (pa čak i koronašima), onda ovaj višak taman tome možemo i pripisati. Sve u svemu, stanje kao i inače, ali napumpano u formu pandemije. Čekam konačne podatke o broju umrlih na kraju godine, i da ih usporedim s ostalim godinama.

 Pa sam si si odgovoril. Gotovo svi smo bili do sad izlozeni i u doticaju s virusom. Najveci broj ljudi ili je imao (pre)jak imunitet i/ili mali broj virusnih cestica da oboli, sljedeca najveca skupina su asimptomatski bolesnici. Oko 60% svih zarazenih su asimptomatski. Znaci.. u HR je oko 600.000 ljudi ukupno obolilo od kovida, a ti mislis da nismo svi bili u doticaju s virusom? Neki samo jos nisu primili fatalnu dozu da obole. To je moj zakljucak. Gdje grijesim s logikom?

To je pitanje da li bi bili veći, ili možda manji.

Evo recimo ova smiješna stvar da gripe nema. Ovako zaključujem:
1. Gripa je s nama od kad je civilizacije. Ako gledamo brojke iz moje tablice, jasno je da ona značajno utječe na smrtnost u vrijeme respiratornih bolesti. Pogledamo li mjesece kad je gripa jače harala, onda se pitamo zašto u tim mjesecima nije bila proglašena pandemija?
2. Ako nije pandemija, onda ću zaključiti da umrli od gripe nisu jednakovrijedni umrlima od covida. To što umrlih od gripe ima svake godine nekoliko stotina, nekad i tisuća, i tako iz godine u godinu (što je već do sada ogromna brojka) govori mi u prilog tvrdnji na početku.

3. Ako su pak jednakovrijedni ljudski životi umrlih od gripe kao i od covida, zašto nam ti vrli epidemiolozi već odavno nisu pripisali nošenje maski i držanje distance?

4. Ako ti isti epidemiolozi nisu znali da su te banalne mjere toliko učinkovite protiv gripe, onda j.bo te epidemiologe i njihovu struku.

5. Svake godine razvija se novo cjepivo protiv raznih varijanti virusa gripe. Njegova učinkovitost nije ni približna učinkovitosti ovih mjera koje sad imamo, jer gripe više nema. To onda ipak forsira kupnju tog cjepiva, tko govori ljudima da se trebaju cjepiti, zašto ti stručnjaci ne pritišću Vladu da uvede karantenu svake godine, što je radio Bill Gates do sada? (Na ovo zadnje ne očekujem ozbiljan odgovor, može neozbiljan 😁)

Zanimljiv pogled na situaciju oko cijepljenja matere.

Jutarnji list - Piše Gojko Drljača: Opća histerija i javno maltretiranje Alemke Markotić

Njemačka uložila 25M€ u PR, u Baden-Wurttenbergu potrošeno 300 od 100.000 doza. Naša Alemka cijepila 84 godišnju mater, sad bi se svi cijepili i zgleda da ćemo do 5 mjeseca imat bar 70% procijepljenih.

Znao sam da će doć vrijeme kada će i naš mentalitet pokazat svoje prednosti  sad nek HDZovci kriomice počnu plaćat poreze i zapošljavat na javnim natječajima

Kad kao neuki kreten razmišljam, nekako mi je logično da prvo cijepimo doktore i njihove familije s kojima su u kontaktu. Iz svog iskustva sigurno znate da se u pravilu žene brinu o starim babama. Kada Alemka ušprica eksperimentalno cjepivo staroj materi, pa to osudimo, možda treba voditi računa i o tome da su upravo žene te koje se brinu o starcima koji nisu u domovima i da takav "narodni običaj" možda treba imati i nekakvo pravo glasa kada raspravljamo o prioritetima. U domove se, što Drljača točno kaže, često dolazi i preko veza i nema razloga da oni budi privilegiraniji od stare babe neke medicinske sestre koja uz staru mater vodi brigu i o covidašima.

Ako već neka žena radi sa covid pacijentima i može se zarazit svaki dan, zašto bi njena stara mater krepala zbog toga? Krepale su i druge matere? Točno da, ali da ja zarazim svoju mater jer sam pokupio virus slučajno u autobusu, na partiju ili kod ljubavnika - nije usporedivo s ovim kada zdravstveni djelatnik koji mora vodit brigu o covid bolesnicima (i pritom mislim na sve doktore, sestre i djelatnike koji silom prilika moraju biti u kontaktu sa covidom) zarazi svoje roditelje.

Ekstremni primjer, zamislimo da sutra dođe još gora pandemija. Nakon 6 mjeseci svim doktorima bi pocrkali roditelji o kojima vode brigu jer nije moralno da prvo cijepe svoje roditelje. Tko bi uopće htio biti doktor? Jel moralno tjerat ljude da rade sa smrtonosnim virusom koji se pojavi jednom u 100 godina? Sjećam se kada su u selu srali da je susjed koji vozi fekalijaša - cisternu koja prazni septičke jame za komunalno poduzeće - sam sebi besplatno ispraznio septičku. Je, da, nije baš najmoralnije, ali ja ne mislim praznit septičke jame pa ako je to cijena da se čovjek davi u smradu tuđih govana, boleština i plinova.. jebeš moral. Gdje je točno granica? Neznam.

Da se razumijemo, prva reakcija oko afere "cijepljenja matere" mi je bila užasna zapravo. Doslovce sam mislio - jebote kako ih sve više nije sram, kako mogu preko reda svoje zbrinjavat. Ne tvrdim ni da je Drljača u pravu, ne mogu reći ni da imam skroz definirano mišljenje o ovome. No svakako je "dobro" to što je pandemija relativno slaba pa ćemo imati ovo iskustvo u slučaju neke opasnije pandemije i dobro je da je rezultat ovakvih "afera" da se ljudi sada ipak žele cijepiti.

Imaju li doktori kao osobe najizloženije covidu ili nekom novom virusu pravo prvo cijepiti svoje familije? Možda i to treba definirati. Čistit ćeš tuđa govna al imaš pravo sebi očistit besplatno. Radit ćeš sa bolesnicima i opasnim virusom, al prvo će se cijepiti tvoja djeca/roditelji. Ako znamo da i oni vode brigu o svojim starcima, te da je to "društvena norma", možda treba postati pravilo pa da se prestanemo zgražat i amen.

Možda, nisam siguran.

Za početak, Markotićkina mama ima veći rizik oboljevanja od Covida nego neki stanovnik staračkog doma. Ne pomaže niti to što Markotićka sudjeluje u radu Stožera  gdje ima puno susreta s ljudima iz raznih dijelova života, ne samo da radi u bolnici. Sve to iscrpi čovjeka i lako padne koncentracija i desi se zaraza.

Ali, nije tu problem Markotićka, nego bi tako trebalo tretirati sve ljude koji rade u covid području, znači i čistačice. Da li bi zaštitili i njihove obitelji, ili o tako perifernim stvarima ne želimo niti razgovarati? Kao da nam fali sape kada dođemo do vojske bezimenih ljudi na minimalcu, i radije skrećemo s teme, bavimo se nekim kao poduzetnicima koji možda to baš i nisu. Recimo, ljudi koji rade u bolničkom vešeraju. Jel zna netko kako taj posao izgleda? Za mene nema sumnje da bih cijepila njih i njihove. Zna li netko što je s njima?

 Razlika između naučnog rada, ko god da mu je sponzor, i laprdanja na internetu je ta da svaki naučni rad ima precizno opisanu metodologiju, reference na koje se poziva, sve analize se vrše u akreditovanim ustanovama, i na kraju sve prolazi peer review, dok na internetu bilo ko može da dođe i napiše nešto tipa "svi stručnjaci koji se bave trenutnom pandemijom su finansirani od strane farmaceutskih kompanija", i ne mora navesti nikakve izvore za to (uzgred, pošto je ovo opšti problem, njime se u velikoj meri bave državne naučne i zdravstvene institucije, finansirane iz državnog budžeta, a ne od strane bilo kakvog kapitala).

Prvo što moraš shvatiti jest da je farmacija biznis.

Drugo, primjera s dugoročnim nuspojavama je realno jako malo u odnosu na broj lijekova koji se plasiraju na tržište.

Treće, prvi problem je investicija, da bi investirao moraš i zaraditi. Da bi zaradio moraš poštivati ekonomske, ne moralne zakonitosti. Sve što nije zabranjeno je dozvoljeno.

Medicina i slične stvari vezane za zdravstvo trebale bi biti 0HRK/EUR/USD(...) "industrije".

Trebale bi.

To da nitko ne bi trebao "okretati" pare na medicini i srodnim "industrijama".

Moj post je potaknut boldanim dijelom u tvome postu.

A kako ti misliš da svijet funkcionira? Svi bi trebali imati sve besplatno, biti vrijedni i marljivi, naporno raditi za dobrobit društva, ne ubijati se, ne raditi pogreške, život je lijep.

Nitko ne bi trebao ni poginuti na pješačkom prijelazu pa pogine.

Nema biznisa bez profita, nije to država.

Profit služi i pokrivanju brda neuspjalih stvari, kao sad kad Francuzi nisu uspjeli razviti cjepivo pa otpuštaju preko tisuću ljudi.

Što se dalje ide s razvojem farmakologije, to su stvari skuplje. Ne pokrivaju se iz vedrog neba.