Sta pruzatelji interneta vide dok surfam?

poruka: 39
|
čitano: 4.122
|
moderatori: Lazarus Long, pirat, XXX-Man, DrNasty, vincimus
+/- sve poruke
ravni prikaz
starije poruke gore
5 mjeseci
offline
Sta pruzatelji interneta vide dok surfam?

Dali pruzatelji ineternet usluge vide stranice koji njihovi korisnici posjecuje i dali vide tekst koji neko upisuje  na tim stranicama?

 

Tj na koji nacin se moze znat sta neko pise na ineternetu ili je za tako nesto potreban poseban progam/virus koji bi ti neko instalirao na tvoj kompjuter?

 

 

Poruka je uređivana zadnji put uto 15.6.2021 18:24 (RokoTref).
 
0 0 hvala 0
6 godina
offline
Re: Sta pruzatelji interneta vide dok surfam?
RokoTref kaže...

Dali pruzatelji ineternet usluge vide stranice koji njihovi korisnici posjecuje i dali vide tekst koji neko upisuje  na tim stranicama?

 

Tj na koji nacin se moze znat sta neko pise na ineternetu ili je za tako nesto potreban poseban progam/virus koji bi ti neko instalirao na tvoj kompjuter?

Vjeruj mi, nikog ne zanima koju pornjavu ti gledaš.

 

Teoretski, mogu pratiti što gledaš i upisuješ ali ako nisi na nekoj watchlisti, to ne rade (resursi, GDPR, zakon....). Čuvaju se logovi IP adresa koje si imao u zadnjih minimalno 6 mjeseci (zakon).

5 mjeseci
offline
Re: Sta pruzatelji interneta vide dok surfam?
Nuclear_Phoenix kaže...
RokoTref kaže...

Dali pruzatelji ineternet usluge vide stranice koji njihovi korisnici posjecuje i dali vide tekst koji neko upisuje  na tim stranicama?

 

Tj na koji nacin se moze znat sta neko pise na ineternetu ili je za tako nesto potreban poseban progam/virus koji bi ti neko instalirao na tvoj kompjuter?

Vjeruj mi, nikog ne zanima koju pornjavu ti gledaš.

 

Teoretski, mogu pratiti što gledaš i upisuješ ali ako nisi na nekoj watchlisti, to ne rade (resursi, GDPR, zakon....). Čuvaju se logovi IP adresa koje si imao u zadnjih minimalno 6 mjeseci (zakon).

 Znaci ja upisem brojeve svoje kartice na nekoj stranici,i neka budala koja radi u  HTu uzme te brojeve i skida mi pare?

Poruka je uređivana zadnji put uto 15.6.2021 18:32 (RokoTref).
6 godina
offline
Re: Sta pruzatelji interneta vide dok surfam?

Napisao sam TEORETSKI.

 

Ovo o čemu ti pričaš je teoretski moguće ali ne, nikakva budala ne sjedi u VIPu (te firme nema više btw, sad je A1) i ne zapisuje podatke kartica na papiriće da kasnije kupuje bitcoine. To je za očekivati od nekog trećerazrednog operatera u Bangladešu a ne od A1.

 

SSL ti donosi ogromnu količinu sigurnosti i štiti tvoje podatke u prijenosu.

 

Daleko je vjerojatnije da ćeš ostati bez podataka zbog nekog malwarea, keyloggera, MITM napada ili najobičnijeg phishinga nego da ih djelatnik ISPa pokrade.

5 mjeseci
offline
Re: Sta pruzatelji interneta vide dok surfam?
Nuclear_Phoenix kaže...

Napisao sam TEORETSKI.

 

Ovo o čemu ti pričaš je teoretski moguće ali ne, nikakva budala ne sjedi u VIPu (te firme nema više btw, sad je A1) i ne zapisuje podatke kartica na papiriće da kasnije kupuje bitcoine. To je za očekivati od nekog trećerazrednog operatera u Bangladešu a ne od A1.

 

SSL ti donosi ogromnu količinu sigurnosti i štiti tvoje podatke u prijenosu.

 

Daleko je vjerojatnije da ćeš ostati bez podataka zbog nekog malwarea, keyloggera, MITM napada ili najobičnijeg phishinga nego da ih djelatnik ISPa pokrade.

 Ok uglavnom svako jebeno slovo sta na pises na nekoj web stranici pruzatelji usluga ako zele mogu vidit,bez ikakvog programa koji je instaliran na tvoj komp u tu svrhu?

6 godina
offline
Re: Sta pruzatelji interneta vide dok surfam?

Teoretski da. Ali nije nimalno jednostavno, postoje neki preduvjeti da bi se to odradilo i to nitko neće napraviti u bilo kojem imalo normalnom ISPu u Europi, UK ili USA. Zamisli koju bi štetu pretrpio A1 ili HT da uopće ostavi tu mogućnost nekom zaposleniku, a kamo da se tako nešto dogodi i izađe u javnost?

 

Ili spada u nation-state klasu napada tipa QUANTUM INSERT.

5 mjeseci
offline
Re: Sta pruzatelji interneta vide dok surfam?
Nuclear_Phoenix kaže...

 da uopće ostavi tu mogućnost nekom zaposleniku, a kamo da se tako nešto dogodi i izađe u javnost?

 

 pa ta opcija mora postojat jer policija mora imat uvid u sve ako je potrebno...

9 mjeseci
neaktivan
offline
Re: Sta pruzatelji interneta vide dok surfam?
U pravilu, ISP nebi trebao moći vidjeti što upisuješ u website ako tom sajtu pristupaš https protokolom.
Poruka je uređivana zadnji put uto 15.6.2021 19:05 (ccc2002).
 
1 0 hvala 0
6 godina
offline
Re: Sta pruzatelji interneta vide dok surfam?

Ne ide to tako, promet se ne snima "preventivno" pa onda kasnije ako treba, uzmu. Potreban je sudski nalog za tako nešto da bi se takvi alatići aktivirali i radi se o jako, jako kontroliranim uvjetima i pristupu istima. Nije baš ikona na nečijem desktopu "Špijuniraj RokoTref-a".

 

Jedino što se "stalno" snima su DNS upiti (radi tuniranja mreže), logovi grešaka na core mreži (ali to ne sadrži baš ništa posebno, osim ako koristiš neki sajt koji šalje session u queryu, onda se malo zapitaj dal ti taj sajt baš treba) i već spomenuto sve javne IP koje si dobio/koristio u zadnjih 6 mjeseci (minimalno).

13 godina
offline
Sta pruzatelji interneta vide dok surfam?

Stranica koju posjecujes moze imati kod kojim biljezi sto korisnik radi.
Dakle tehnicki je moguce da stranica koju posjecujes biljezi koje si tipke pritiskao.

Ako je to neka stranica preko koje nesto placas, budi siguran da je stranica provjerena, jer nijedna renomirana stranica nece skupljati tvoje podatke jer im to ne bi imalo smisla te bi i njima predstavljao sigurnosni rizik.
Mislim da sam ISP ne moze imati detaljan uvid u takve podatke. Oni mogu vidjeti koje si tocno stranice posjecivao te koliko je prometa proslo preko tebe.
Ako to zelis maskirati, koristi ili nekakav VPN ili Tor browser.

Ako mislis raditi nekakve pretjerano ilegalne radnje, savjetujem ti - nemoj.
Ne postoji niti jedan potpuno siguran sustav te se s dovoljno truda i sredstava, ili s malo nesrece, moze se uci i u trag Tor mrezi ili VPNu.

- Psiho246
Moj PC  
0 0 hvala 0
6 godina
offline
Re: Sta pruzatelji interneta vide dok surfam?

VPN provider može vrlo lako (čak lakše od ISPa, sa manje ili nikakvim zakonskim posljedicama) snifati SSL promet a o Onionu (TORu) bolje da niti ne pričamo što onaj koji drži exit node može...

 

Recept je vrlo jednostavan:

- OBAVEZNO gledati da je sajt u koji upisujemo podatke od kreditne kartice siguran (HTTPS) i od nekog renomiranog (corvus, wspay, tcom kod nas, vani da ne nabrajam...)

- koristiti Paypal ili Revolut, na taj način se ili kartica uopće ne upisuje osim u Paypal a sa Revolutom imamo disposable kartice

- bilo kakav warning vezan za sigurnost veze u modernim browserima je jasan znak da nešto ne štima - ne upisivati ništa tamo, čak niti email

- održavati PC čistim od svakavih malwarea, keyloggera i sličnog

- paziti se phising stranica (sa razlogom stoje ona upozorenja recimo na Njuškalu)

- koristiti brain.exe - ako je nešto sumnjivo, vrlo vjerojatno nije čist posao

Poruka je uređivana zadnji put uto 15.6.2021 19:03 (Nuclear_Phoenix).
9 mjeseci
neaktivan
offline
Re: Sta pruzatelji interneta vide dok surfam?
Mala digresija


SSL je inače deprecated ako ne i provaljen kriptografski protokol kojeg je zamijenio TLS
 
0 0 hvala 0
4 godine
protjeran
offline
Re: Sta pruzatelji interneta vide dok surfam?
Stavis si dvostruku autentifikaciju i nikakvi podatci kartice ne vrijede nikome, ako ti transakciju ili trajni nalog ne potvrdis.

A to sto gledas pornjavu je svima svejedno.
Bitno da je legalno, dakle skoro sve gledaj i uzivaj.

Osim ako si katoliban pa bar moras gledati djecju pornografiju. Onda ces vrlo vjerovatno zavrsiti u sjemenistu.
Steel for Humans, Silver for Monsters, Gold for the Witcher... Cyberpunk for PCMR
Moj PC  
0 1 hvala 0
6 godina
offline
Re: Sta pruzatelji interneta vide dok surfam?
Čitatelj kaže...
Stavis si dvostruku autentifikaciju i nikakvi podatci kartice ne vrijede nikome, ako ti transakciju ili trajni nalog ne potvrdis.

Ah....

6 mjeseci
offline
Sta pruzatelji interneta vide dok surfam?

Samo da napomenem brzinski - nitko od običnih djelatnika u ISPu nema ikakve ovlasti i alate gledati toliko detaljno. Sve što se vidi je koliki si promet napravio. Gdje si ga napravio i što si utipkao - to se ne vidi.

Ljudi koji imaju takve ovlasti su na dosta visokim pozicijama. Kao što su i ostali rekli - nitko ti iz ISPa neće gledati što si tražio osim ako ne dođe policija sa sudskim nalogom.

Moj PC  
1 0 hvala 0
11 godina
offline
Re: Sta pruzatelji interneta vide dok surfam?
Petite teen pa panika a? :)
Zelenoidne aritmetičke metamorfoze zelenog konja u jednadžbi zelenojeda s travom zelenom.
 
2 0 hvala 0
8 godina
offline
Sta pruzatelji interneta vide dok surfam?

Samo da se malo nadovežem, prijatelj koji je radio u bivšem Vip-u je rekao da se sve vidi i da se prati. Ne sjedi nitko i sad da doslovno gleda netko od zaposlenika šta tko posjećuje, nego to radi neki njihov softver koji bilježi te podatke.

I to se baš sjećam, kad mi je prišao i rekao:" Znaš, znaš šta sam saznao, sve što upisuješ na internetu i radiš, sve se bilježi i prati". Meni malo bilo smiješno kako je reagirao, ali eto, pretpostavio sam da to rade. 

I od tada se ponašam na internetu isto kao i prije.

Njih sigurno nije briga šta ti posjećuješ na internetu, vjeruj mi, a ako ih je i briga u što sumnjam ne znam šta bi mogli s tim.

Osim ako radiš nešto protiv zakona.

 

Samo opušteno, bez straha

Poruka je uređivana zadnji put uto 15.6.2021 21:58 (CPU).
Moj PC  
0 0 hvala 0
6 godina
offline
Re: Sta pruzatelji interneta vide dok surfam?

Ma daj, tko bi i gdje to logirao, mi smo radi neke dijagnostike slali sav promet prema van sa glavnog cisca u firmi (100-150 ljudi) na mirror port pa u wireshark, pcap file je za par minuta narastao na par gb a ništa posebno se nije događalo (normalno surfanje, mailovi, ERP, VoIP na posebnom routeru).

 

To su sulude količine podataka za cijelu državu.

9 mjeseci
neaktivan
offline
Re: Sta pruzatelji interneta vide dok surfam?
@cpu:

Zvuči fejk ko scenarij filma Antuna Vrdoljaka
Poruka je uređivana zadnji put uto 15.6.2021 22:24 (ccc2002).
5 mjeseci
offline
Sta pruzatelji interneta vide dok surfam?

A sta je sa viberom,whatsappom i telegramom,sta su stvarno poruke zakodirane da ih niko ne moze dekodirat?

Poruka je uređivana zadnji put uto 15.6.2021 22:54 (RokoTref).
 
0 0 hvala 0
9 mjeseci
neaktivan
offline
Re: Sta pruzatelji interneta vide dok surfam?
Ne. Uvijek netko u grupi bekapira plain text razgovora u cloud.
Poruka je uređivana zadnji put uto 15.6.2021 23:01 (ccc2002).
8 godina
offline
Re: Sta pruzatelji interneta vide dok surfam?
Nuclear_Phoenix kaže...

Ma daj, tko bi i gdje to logirao, mi smo radi neke dijagnostike slali sav promet prema van sa glavnog cisca u firmi (100-150 ljudi) na mirror port pa u wireshark, pcap file je za par minuta narastao na par gb a ništa posebno se nije događalo (normalno surfanje, mailovi, ERP, VoIP na posebnom routeru).

 

To su sulude količine podataka za cijelu državu.

 Ja samo kažem šta mi je rekao prijatelj, davno je to bilo. On je radio tamo, pa valjda zna šta govori, a možda i ne zna.

Uglavnom, bez obzira na to, cilj mi je bilo reći da se ne treba bojati surfat na netu.

11 godina
offline
Re: Sta pruzatelji interneta vide dok surfam?
RokoTref kaže...
Nuclear_Phoenix kaže...
RokoTref kaže...

Dali pruzatelji ineternet usluge vide stranice koji njihovi korisnici posjecuje i dali vide tekst koji neko upisuje  na tim stranicama?

 

Tj na koji nacin se moze znat sta neko pise na ineternetu ili je za tako nesto potreban poseban progam/virus koji bi ti neko instalirao na tvoj kompjuter?

Vjeruj mi, nikog ne zanima koju pornjavu ti gledaš.

 

Teoretski, mogu pratiti što gledaš i upisuješ ali ako nisi na nekoj watchlisti, to ne rade (resursi, GDPR, zakon....). Čuvaju se logovi IP adresa koje si imao u zadnjih minimalno 6 mjeseci (zakon).

 Znaci ja upisem brojeve svoje kartice na nekoj stranici,i neka budala koja radi u  HTu uzme te brojeve i skida mi pare?

Gledaj to ovako;

 

— ako posjetiš PornHub preko HTTP-a, operater vidi točno koji si pornić pogledao i što si upisao u tražilicu (jer sve upisano na tražilicu piše u URL-u; ono što ne piše, ne vide)

 

— ako posjetiš PornHub preko HTTPS-a, operater vidi samo domenu; zna da si na PornHubu, ali ne zna koji pornić gledaš i što si tražio (sve nakon .com je nepoznanica zbog šifriranog prometa između tebe i stranice)

 

— ako promijeniš DNS poslužitelj na neki treći, operater neće vidjeti domenu PornHuba, ali će vidjeti IP adresu servera na kojoj se stranica nalazi (koja može, a i ne mora voditi na PornHub).

 

Tako da ne, operater ne može vidjeti broj kartice koji ti upišeš na stranici. Da bi ga vidjeli, morao bi stranici pristupiti preko HTTP-a i uz to bi još stranica trebala biti katastrofalno napravljena da upisan broj kartice napiše u URL-u. Ne da su šanse za takvo nešto gotovo nepostojeće nego čak i da operater dobije broj tvoje kartice, bez tvog odobrenja ne može napraviti ništa. Ako ideš nešto kupiti preko interneta i imaš internetsko bankarstvo, ti osobno preko aplikacije moraš odobriti zahtjev za plaćanjem.

RokoTref kaže...
Nuclear_Phoenix kaže...

Napisao sam TEORETSKI.

 

Ovo o čemu ti pričaš je teoretski moguće ali ne, nikakva budala ne sjedi u VIPu (te firme nema više btw, sad je A1) i ne zapisuje podatke kartica na papiriće da kasnije kupuje bitcoine. To je za očekivati od nekog trećerazrednog operatera u Bangladešu a ne od A1.

 

SSL ti donosi ogromnu količinu sigurnosti i štiti tvoje podatke u prijenosu.

 

Daleko je vjerojatnije da ćeš ostati bez podataka zbog nekog malwarea, keyloggera, MITM napada ili najobičnijeg phishinga nego da ih djelatnik ISPa pokrade.

 Ok uglavnom svako jebeno slovo sta na pises na nekoj web stranici pruzatelji usluga ako zele mogu vidit,bez ikakvog programa koji je instaliran na tvoj komp u tu svrhu?

Ponavljam, ne. Mogu vidjeti samo ono što piše u URL-u i ako si stranicu posjetio preko HTTP-a. HTTP stranice treba zaobilaziti u širokom luku jer su nesigurne baš zbog toga što veza između tebe i stranice nije šifrirana. Doslovno svatko može vidjeti i snifati promet između tebe i HTTP stranice, tu ti je operater najmanji problem. Veći problem su ti hakeri koji vrebaju.

 

 

Također, imaj na umu da su sada većinom sve stranice na HTTPS-u. Ako posjetiš onu koja nije, preglednici će te o tome obavijestiti. Lokot pored adrese će ti biti prekrižen i napisano da stranica nije sigurna. A čim je HTTPS, operater vidi samo da si posjetio stranicu na toj domeni. Kakav sadržaj si na toj stranici posjetio ostaje misterija.

 

Nekad je operater točno mogao vidjeti u kojoj temi na forumu ja pišem i koju poruku. Danas, zato što je Bug prešao na HTTPS, oni vide samo da sam ja na forum.bug.hr; u kojoj sam temi i koju poruku pišem nemaju blage veze.

9 mjeseci
neaktivan
offline
Re: Sta pruzatelji interneta vide dok surfam?
Nije baš ovo za forum skroz točno.

Oni mogu vidjet da si spojen na forum tad i tad, to upare s vremenom posta na forumu i znaju tko je ko.
 
1 0 hvala 0
6 godina
offline
Re: Sta pruzatelji interneta vide dok surfam?
RokoTref kaže...

A sta je sa viberom,whatsappom i telegramom,sta su stvarno poruke zakodirane da ih niko ne moze dekodirat?

Ako ima end to end enkripciju (telegram, signal...) i otvoreni kod gdje se možeš uvjeriti da se ta enkripcija stvarno i koristi, onda da, "prisluškivanje" je nemoguće (pod uvjetom i da su uređaji čisti od malwarea, keyloggera...).

 

Ako nema end to end, onda vrijede ista pravila igre kao i za "obične" web stranice i HTTP/HTTPS - teoretski moguće, praktično teško (možda malo teže zbog custom protokola ali ne previše).

3 godine
offline
Sta pruzatelji interneta vide dok surfam?

Neeeee, vide da gledam Baku Animalku, neeee

GdjeSuBikovi kaže... Dabog da ti dica igrala na toj i5-ici umisto na ryzenu.
Moj PC  
0 0 hvala 0
5 mjeseci
offline
Re: Sta pruzatelji interneta vide dok surfam?
Nuclear_Phoenix kaže...
RokoTref kaže...

A sta je sa viberom,whatsappom i telegramom,sta su stvarno poruke zakodirane da ih niko ne moze dekodirat?

Ako ima end to end enkripciju (telegram, signal...) i otvoreni kod gdje se možeš uvjeriti da se ta enkripcija stvarno i koristi, onda da, "prisluškivanje" je nemoguće (pod uvjetom i da su uređaji čisti od malwarea, keyloggera...).

 

Ako nema end to end, onda vrijede ista pravila igre kao i za "obične" web stranice i HTTP/HTTPS - teoretski moguće, praktično teško (možda malo teže zbog custom protokola ali ne previše).

 i u viberu i whatsappu pise da su end to end enkripcija..

6 godina
offline
Re: Sta pruzatelji interneta vide dok surfam?

Ali nemaš source da se uvjeriš da se koristi i da je ispravno implementirana, pogotovo u slučaju whatsappa - zašto bi facebook propustio priliku da ti plasira još bolje oglase?

5 mjeseci
offline
Re: Sta pruzatelji interneta vide dok surfam?
Nuclear_Phoenix kaže...

Ali nemaš source da se uvjeriš da se koristi i da je ispravno implementirana, pogotovo u slučaju whatsappa - zašto bi facebook propustio priliku da ti plasira još bolje oglase?

 mislis na one slicice koje moraju bit identicne na oba mobitela?

6 godina
offline
Re: Sta pruzatelji interneta vide dok surfam?

Ne, mislim na ovo: https://github.com/signalapp

 

Jedino proučavanjem ovog koda možeš 100% znati da neki messenger koristi end to end kako treba.

 

Ovo gore nećeš naći za whatsapp ili viber - zbog toga im jedino možeš vjerovati na riječ da imaju end to end i da radi kako treba. U slučaju Signala sve možeš sam provjeriti ako imaš znanja i vremena.

Nova poruka
E-mail:
Lozinka:
 
vrh stranice