Obožavam ovakve teme, stvarno su za.....
Čekaj malo, nije mi jasno - skidanje s nekih Torrenta se naplaćuje tj. za skinuti nešto moraš se registrirati i platiti neku određenu cifru, ne preveliku, ali plaća se... Što to onda znači, plaćam li time automatski i ono što skidam, ili samo članstvo tj. brzinu downloada? 
jedino sto na trackerima placas je vip clanstvo koje dobijes ako doniras.
ili koje nagrade vec zato daju.
to sto skidas nisje s time placeno i idalje je nelegalno
Aha, tako sam i mislila! 
Hvala na odgovoru! 
Danny... ne samo on, ali da se njima otkida od usta bilo bi belaja.
A tko kaže da se drugima ne otkida od usta? I nema belaja, nikome nikad ništa...
Tebi se otkida od usta radi piratiziranja?
Danny... ne samo on, ali da se njima otkida od usta bilo bi belaja.
A tko kaže da se drugima ne otkida od usta? I nema belaja, nikome nikad ništa...
Tebi se otkida od usta radi piratiziranja?
Meni da...nemam apsolutno nikakve domaće glazbe skinute, a imam doma 15-ak hard diskova, 5-6 stickova, dosta cd-a i dvd-a, memorijskih kartica...
i na sve to sam platio ZAMP-u namet...čista krađa i ne mogu tu ništa
Danny... ne samo on, ali da se njima otkida od usta bilo bi belaja.
A tko kaže da se drugima ne otkida od usta? I nema belaja, nikome nikad ništa...
Tebi se otkida od usta radi piratiziranja?
Meni da...nemam apsolutno nikakve domaće glazbe skinute, a imam doma 15-ak hard diskova, 5-6 stickova, dosta cd-a i dvd-a, memorijskih kartica...
i na sve to sam platio ZAMP-u namet...čista krađa i ne mogu tu ništa
Eto, da nije pirata nebi bilo ni nameta. Okrivi pirate, ne ZAMP 
Meni da...nemam apsolutno nikakve domaće glazbe skinute, a imam doma 15-ak hard diskova, 5-6 stickova, dosta cd-a i dvd-a, memorijskih kartica...
i na sve to sam platio ZAMP-u namet...čista krađa i ne mogu tu ništa
Eto, da nije pirata nebi bilo ni nameta. Okrivi pirate, ne ZAMP
A tu se ne bih složio. Mislim da je po pitanju ZAMPa segregator posve u pravu.
Danny... ne samo on, ali da se njima otkida od usta bilo bi belaja.
A tko kaže da se drugima ne otkida od usta? I nema belaja, nikome nikad ništa...
Tebi se otkida od usta radi piratiziranja?
Meni da...nemam apsolutno nikakve domaće glazbe skinute, a imam doma 15-ak hard diskova, 5-6 stickova, dosta cd-a i dvd-a, memorijskih kartica...
i na sve to sam platio ZAMP-u namet...čista krađa i ne mogu tu ništa
Eto, da nije pirata nebi bilo ni nameta. Okrivi pirate, ne ZAMP
E vidiš, meni recimo taj ZAMP uopće nema smisla jer recimo moj poznanik u svojoj privatnoj radnji nema ni radio ni TV pa mora plaćati taj ZAMP... Ne znam koliko je to mjesečno, ali je njemu trošak... Osim toga, postoji namet već na samim CD-ovima i DVD-ovima, zašto bi se plaćalo dvostruko??!
Moje je mišljenje da bi ZAMP trebali plaćati oni koji imaju kafiće, restorane, radio postaje i TV kuće, pa čak i škole jer i u njima su sve više prisutni TV i radio uređaji, a o kompjuterima da ne pričam... 
..A tu se ne bih složio. Mislim da je po pitanju ZAMPa segregator posve u pravu.
- da, ali.. pošto je to prihvaćen naćin naplate (zbog FTA, radio stanica itd.) nije pravedan ali je dovoljno pravedan da bude u zakonu. (kao u definicija demokracije, nije izmišnjeno bolje).
Ponovo (jer su autorska i ostala prava za soft i audio jako slična), slušanje radio stanice nije 'krađa' glazbe ili nosača zvuka. Svaki FTA izvor je legalan za korisnika (podsjetnik za nezaštićen wireless), jedino što korisnik mora skinuti sadržaj s legalnog izvora, što eliminira većinu torrenta (zbog istovremene distribucije).
Tako pravno, download softwarea nije krađa (nemože biti). Ako je isto pravilo kao za FTA, korisnik smije skidati, kriv je distributer (što korisnika uopće ne zanima) -primjer nelegalne (bez koncesije) radio stanice koja emitira muziku ne plaćajući tantijeme vlasniku. Identična je situacija s downloadom na internetu (primjenjuju se isti zakoni).
Korisnik (zbog neznanja) jedino može biti kriv za distribuciju korištenjem torrenta. Ne za krađu.
Distributer je dužan (ako je legalan) plaćati sva potrebna davanja. Korisnik nema ništa s tim, niti ikakav mehanizam kontrole, utjecaja itd.
retoričko pitanje, Radio-101, u stečaju, mjesecima nisu plaćali doprinose (ni plaće), dali je slušanje tog radija nelegalno, kažnjivo ili krađa? Dali je kriv korisnik (slušatelj) ili distributer, koncesionar i nadležni inspektorat, ZAMP.. jer oni imaju mehanizme kontrole, vide dali im je uplaćen mjesečni iznos itd.
Koja je razlika za neki ''www.neznam-dal-je-pirat.site'' koji možda plaća vlsniku tantijeme, možda ne plaća, a korisnik s njega downloada npr Tetris ili Office? Kako korisnik zna da je njegov key legalan a ne neki iz KeyGena? -originalan MSov medij upravo zato ima hologram... problem je kod downloada što se to nemože primijeniti.
ISP i država imaju sve mehanizme kontrole. Zašto ne kontroliraju? Dali je nečinjenje (jer im je to obaveza) također prekršaj?
Opet, nism na strani pirata, samo želim prikazati zašto je to pravni problem, kao objašnjenje zašto nema podignutih privatnih tužbi protiv privatnih osoba, ima protiv TPBa -distibuter.
-... i da smanjim licemjerno vikanje 'krađa' dežurnih zealota bez da imalo razmisle o tematici (pravno, jer zakon, krađa, kazna-sankcija su pravne kategorije).
Pravo je strogo, drži se svakog napisanog slova bez slobodnih interpretacija. (dok je Pravda slijepa).
edit: pošto je jedan od povoda bilo curenje beta verzije igre na netu, možda je uzrok stvarna krađa, provalom na njihovu zaštićenu mrežu su možda pirati ukrali kod, kompilirali ga (ili su već imali pripremljene ISO image za štancanje...). U tom slučaju je klasična krađa s provalom.
Ne znam baš. Mislim da se tu pogrešno primjenjuje logika tržišta. ZAMP ne može naplaćivati preventivno, odnosno nebi smio. Zašto ja kao developer onda ne naplaćujem preko neke udruge poput ZAMPa svima koji imaju računalo? Svi su potencijalni korisnici mog softvera.
Da se Call of Duty nije prodavao, ne bi došao ni do dvojke.
Tocno tako.
I to upravo govori protiv tvoje teorije.
Prve verzije CODa bile su za PC.
Piratizacija na najvecim trzistima bila je na vecem nivou nego danas jer danas u americi, njemackoj i sl. ne mozes tek tako skidati torrente. ujutro ti je policija na vratima.
Sa piratskim verzijama mogao se igrati multiplayer.
Hardware je napredovao u vecim skokovima nego danas jer sa 3 godine starom karticom nisi mogao igrati nove igre.
A COD je jos tu i prodaje se bolje nego ikad.
Koliko ja imam samo rodbine (mlade) po Njemackoj i Norveskoj, i to ne da skidaju torrente nego nemaju granica posto imaju extremne brzine za moj pojam i FLAT, i nikad nista
Ne znam baš. Mislim da se tu pogrešno primjenjuje logika tržišta. ZAMP ne može naplaćivati preventivno, odnosno nebi smio. Zašto ja kao developer onda ne naplaćujem preko neke udruge poput ZAMPa svima koji imaju računalo? Svi su potencijalni korisnici mog softvera.
-... samo zato jer se nisi sjetio i osnovao udrugu (i malo pogurao kroz zakonodavca za neki promil od BDPa, kao recimo PET ambalaža). Na toj osnovi je stotine (parazita) kao za zaštitu spomenika, planinskih trainčica itd.
-ne postoji logika tržišta, kao što ne postoji logika pekmeza. Tržište je samo divlji zapad, uređeno tržište, je uređeni zapad tj postoji šerif koji ubire porez... osim ako misliš na logiku trgovca poznatog kao 'cigo s placa', kupiš za kunu, prodaj za dvije.. ta logika uvije funkcionira, osim kad si gubitaš. kolika je cijena goriva, cijena vode (besplatne!), cijena sexa u Dubaiju ili na Berlusconijevoj vili... ili za simpa bon u parku. Nema logike, ''divlji zapad'' je to.
-kao što je osnova reklame potencijalna dostuptnost (prema tomu se naplaćuje), nema razloga da se isto pravilo ne primjeni na sve (ako je jednakost osnova), pa i to da netko može koristiti software (kao ručnik u hotelskoj sobi). Samo moraš smisliti čvršći ugovor od EULAe, najbolje direktno s državom, 
recimo ''državna koncesija za naxxem-soft'' na 99godina, zauzvrat obečaš Jaci da ćeš zaposliti sve one ovčare (nemislim na njemačkog ovčara, on je kvalificiran).
Osnova takve naplate je identična ZAMPovom pravu naknade na medije. Jer popularnost neke pjesme na radiju nema baš nikakve veze s količinom praznih CDa, ipak taj autor će od radija i od CDa dobiti proporcionalan postotak )nema nikakvog dokaza da je ta pjesma ikad snimljana na te medije, pravno - nije konzumirano...)
-pa zašto nebi to bio i ti za software, (znam, karikirano ali ima osnove) -- isto kao javni prijevoz za pokaz, pekar za kruh... svi mogu tražiti postotak nečeg, a zakonodavac tj. ''vrli sabornici'' kao Bebić će to izglasati u općem interesu (i nečijem konkretnom interesu).
Koliko se ja sjećam smrt PC gejmingu najavljuju još od prije 10-tak godina, s izlaskom konzola u prvom redu Sony PS One, al eto stara mrcina se već uspješno bori s tim skoro 10 godina 
Danny... ne samo on, ali da se njima otkida od usta bilo bi belaja.
A tko kaže da se drugima ne otkida od usta? I nema belaja, nikome nikad ništa...
Tebi se otkida od usta radi piratiziranja?
Zašto mora biti piratiziranje u pitanju? Zato jer smo inače off-topic?
Konkretno, meni se otkida od usta kada se naruči projekt i ne plati se, ili se nakon nekoliko godina plati 50%, eventualno 75% cijene. Imamo nekoliko takvih situacija, gdje nam za posao koji realno vrijedi više stotina tisuća kuna (i to kad baš moraš staviti neku cifru, jer je riječ o ljudskim životima, a odgovornost je doživotna), fakturira se u tisućama, eventualno u desecima tisuća, a naplati... Pa, ako se uopće naplati nakon godine dana, dobro je. O kamatama naravno nećemo niti razmišljati, normalno da ih nema.
I što sad? Kako je takva krađa intelektualnog rada različita od piratiziranja (eto, nažalost, ipak se bavim koliko-toliko intelektualnim poslom)? Nitko ne downloada moj rad, pa se to ne računa? Nije li piratiziranje predstavljeno upravo kao krađa? Nije li neplaćanje naručenog posla također upravo krađa? I što ja uopće mogu napraviti po tom pitanju?
1) Mogu tužiti onoga tko je ukrao; isto može i izdavač softvera/glazbe/filma/itd.
Doduše, na ovom tržištu neću se s time baš puno pomoći.
2) Mogu probati osigurati svoj rad da ga nitko ne može ukrasti; to može i ...
Opet, za mene je to realno neizvedivo, ali za izdavača softvera nije, barem na kraći rok.
3) Mogu si pronaći novi posao; opet - to isto može i izdavač blablabla...
4) Mogu plakati ko curica i doći naručitelju s tekstom: pa daj, pliz, znaš, ono, otkidaš mi kruh iz usta (kao da to već ne zna), nije pristojno (kao da to već ne zna), ja sam ipak odradio posao red bi bio da se plati (kao da to već ne zna), moj rad i vrijeme imaju cijenu (kao da to već ne zna); naravno, to isto može i bilo tko drugi.
Ovo su jedina moguća legalna rješenja, a pogodi koje će dati najlošije rezultate...
imam i ja puno prijatelja i poslovnih suradnika u njemackoj pa mi posalju spisak sta da im skinem. skidati se moze ali s obzirom da svako malo nekoga uhvate a kazne su ogromne, nije vise za zajebavat se s tim.
Zašto mora biti piratiziranje u pitanju? Zato jer smo inače off-topic?
Konkretno, meni se otkida od usta kada se naruči projekt i ne plati se, ili se nakon nekoliko godina plati 50%, eventualno 75% cijene. Imamo nekoliko takvih situacija, gdje nam za posao koji realno vrijedi više stotina tisuća kuna (i to kad baš moraš staviti neku cifru, jer je riječ o ljudskim životima, a odgovornost je doživotna), fakturira se u tisućama, eventualno u desecima tisuća, a naplati... Pa, ako se uopće naplati nakon godine dana, dobro je. O kamatama naravno nećemo niti razmišljati, normalno da ih nema.
I što sad? Kako je takva krađa intelektualnog rada različita od piratiziranja (eto, nažalost, ipak se bavim koliko-toliko intelektualnim poslom)? Nitko ne downloada moj rad, pa se to ne računa? Nije li piratiziranje predstavljeno upravo kao krađa? Nije li neplaćanje naručenog posla također upravo krađa? I što ja uopće mogu napraviti po tom pitanju?
1) Mogu tužiti onoga tko je ukrao; isto može i izdavač softvera/glazbe/filma/itd.
Doduše, na ovom tržištu neću se s time baš puno pomoći.
2) Mogu probati osigurati svoj rad da ga nitko ne može ukrasti; to može i ...
Opet, za mene je to realno neizvedivo, ali za izdavača softvera nije, barem na kraći rok.
3) Mogu si pronaći novi posao; opet - to isto može i izdavač blablabla...
4) Mogu plakati ko curica i doći naručitelju s tekstom: pa daj, pliz, znaš, ono, otkidaš mi kruh iz usta (kao da to već ne zna), nije pristojno (kao da to već ne zna), ja sam ipak odradio posao red bi bio da se plati (kao da to već ne zna), moj rad i vrijeme imaju cijenu (kao da to već ne zna); naravno, to isto može i bilo tko drugi.
Ovo su jedina moguća legalna rješenja, a pogodi koje će dati najlošije rezultate...
Jesam ti ja tu kriv? Jesu ti izdavaci tu krivi? Ja svoj rad naplatim. Uvijek. Bez problema.
Upravo tako. Tko je izdavačima kriv za piratiziranje? Nek' si nađu novi posao, gdje toga nema, pozivati na savjest je glupo koliko i infantilno.
Upravo tako. Tko je izdavačima kriv za piratiziranje? Nek' si nađu novi posao, gdje toga nema, pozivati na savjest je glupo koliko i infantilno.
Onda bi bilo dobro da se sve to isporucuje sa hardverskim kljucem (USB dongle) sto bi jos vise diglo cijene igara, pa bi ti i tebi slicnima mogli piyditi kako su cijene igara isle u nebo.
Inače, za one koji nisu shvatili što sam htio reći sa postom o filmovima,
zapitajte se malo zašto je blu ray izdanje LOTR-a ocijenjeno ovako nisko
http://www.amazon.com/Lord-Rings-Picture-Theatrical-Editions/dp/B000X9FLKM
Prosječna ocjena 1.1/5
Očito je i bogatom zapadu dop...lo da ih se muze na takav način
Da se razumijemo , ako si igrao igru (nisi je kupio ili ilegalno skidano) i ako ti je dobra , ako imaš sredstava kupit ćeš original i bit češ zadovoljan i igrati ćeš je dugo.kao što je to netko prije rekao , danas se sve više ide na brzu kvantitetu nego kvalitetu, rjetke su danas igre da su dobre , a one koje su dobre (mmo ili SP) , igrati će puno pametnih igrača i kupovati će se original.Algoritam je za igre pre pre skup , i samo će budala tamo kuptiti igru (osim ako je ne može nigdje drugo naći , ali ne vjerujem u to), radije birajte na stranim stranicama ili naručite u rođe iz njemačke ili UK-a da vam je kupi za 20-50 funti.Vjerojatno sam rekao sve što su i ostali prije mene rekli haha...
Sve u svemu , prekomplicirano je da se možeš stavit samo u jednu stranu ili drugu !
Edit: danas je puno reciklaže i ostavljenog materijala za crne dane , pogledajte prince of persiu , 2008 verzija je bila fatalno dobra , baš pravi odmor od glupog pjeska , a onda dođe "nastavak" - radnja između 1. i 2. popa -.-
Upravo tako. Tko je izdavačima kriv za piratiziranje? Nek' si nađu novi posao, gdje toga nema, pozivati na savjest je glupo koliko i infantilno.
Onda bi bilo dobro da se sve to isporucuje sa hardverskim kljucem (USB dongle) sto bi jos vise diglo cijene igara, pa bi ti i tebi slicnima mogli piyditi kako su cijene igara isle u nebo.
Koga briga! Ne plačem ja tu na forumu oko igara, samo zaključujem. Ako će tako riješiti svoj problem i zarađivati više, neka samo izvole, široko im polje. Probaj patentirati ideju i zaraditi nešto novca, jer se oni, eto, toga još nisu sjetili.
Vidiš kako se može smisliti rješenje, samo kada se traži, umjesto da se upire prstom. I automobili imaju alarme, multilockove i štojaznam, neka igrama isto...
Ili, kao što je već spominjano - neka se proizvođači igara udruže i ostvare svoj ZAMP i naplaćuju igre svima, pa će ih svi i igrati. To ti dođe nešto kao TV pretplata. Zapravo, neka to naprave za sav softver, pa odmah sav softver može postati i opensource i riješio si kompletnu jednu kriminalnu granu, uništio softverske patente i uveo sustav koji jednostavno i brzo možeš oporezovati. Ingeniozno!
Zapravo, svaki puta kad se netko protiv piratstva pobuni ovako na forumu, koči napredak društva, jer ga trpa u već postojeće okvire, umjesto da mu dozvoljava da napreduje. Pozivatelji na savjest su zapravo kočioci napretka. Suvremeni inkvizitori, čak!
oprosti što sam te uvrijedio jer se očito igraš i na konzolama pa iz nekog neobjašnjivog razloga
mjerilo radiš po sebi; ali sam uvjeren da debela većina klinaca koji kupuju CODove i slične
naslove ne čitaju recenzije, ne čekaju rasprodaje i ne gledaju youtube klipiće naslova prije nego
što ih kupe. sigurno ne u americi. mi siromašni hrvati koji vagamo svaku kunu možda to i radimo.
gle moj sogor je njemac i ima dobru placu (radi u Bosch-u)
I love mu ne fali ali svejedno gleda,trazi,usporediva cijene.....
Nema to veze sa siromasan ili ne.
Ako si siromasan jednostavno nemas love ni za konzolu a kamoli za igre.
A ko ne usporediva cijene je tupan kakvog nema.
To nema veze dal ima love ili ne
hahahaha kako sam prasnuo u smjeh kad sam pročitao ovaj prvi redak....:-) "gle moj sogor je njemac i ima dobru placu (radi u Bosch-u)"
Prošao sam cijelu temu samo da pročitam tvoj postove luxx ubijaš svih u mozak......:-)
Vidiš kako se može smisliti rješenje, samo kada se traži, umjesto da se upire prstom. I automobili imaju alarme, multilockove i štojaznam, neka igrama isto...inkvizitori, čak!
Sve to ima cijenu. A poanta je smanjiti cijenu proizvoda. Kada bi se igre placale kako treba, onda bi vjerovatno i cijena bila pristupacnija jer bi se islo na kolicinu.
Hahahaha, a sada je piratstvo komunistički pokret za napredak društva, koji koče idioti koji žele biti plaćeni za svoj rad. Jesi ti pijan ili drogiran?
od 37000 registriranih korisnika na forumu, na temi steam-akcije i ponude, sudjeluje 10 do 12 ljudi koji kupe igre.
od 37000 registriranih korisnika na forumu, na temi steam-akcije i ponude, sudjeluje 10 do 12 ljudi koji kupe igre.
Zar kupovati samo zato jer je na akciji? Ja jos igram Left 4 Dead 2 koju sam kupio po punoj cijeni ima pola godine. Igram flight simulator kojeg sam kupio. I to je to. Mislim se jos kupiti X Plane ali tek kad mi FSX dosadi.
Hahahaha, a sada je piratstvo komunistički pokret za napredak društva, koji koče idioti koji žele biti plaćeni za svoj rad. Jesi ti pijan ili drogiran?
Pa čuj, znaš što kažu - svijet mijenjaju neprilagođeni, a ne konformisti :P
A za ovaj drugi (potpuno nepotreban) dio ti dam link na jednu krasnu pjesmu, domaćeg autora, meni fenomenalnog čovjeka, hedonista bez premca, koji se u životu vjerojatno nauživao više nego nas svih 37k na ovom forumu zajedno.
Samo sitna opaska - njegov spot stoji gore, za razliku od spota ovog gospodina...
EDIT: nije namjerno da se autor slušatelju obraća u ženskom rodu, to se sasvim slučajno poklopilo :)
EDIT2: zapravo anarhistički, ali da, u nedostatku odgovornijeg pojedinca, može se reći i komunistički.
Vidiš kako se može smisliti rješenje, samo kada se traži, umjesto da se upire prstom. I automobili imaju alarme, multilockove i štojaznam, neka igrama isto...inkvizitori, čak!
Sve to ima cijenu. A poanta je smanjiti cijenu proizvoda. Kada bi se igre placale kako treba, onda bi vjerovatno i cijena bila pristupacnija jer bi se islo na kolicinu.
Krivo - poanta prodavaču je smanjti trošak, ali i povećati cijenu. Pa ne rade se bezveze istražvanja tržišta da bi se odredila moguća cijena krajnjeg proizvoda?! Drugim riječima - da je izdavaču softvera u cilju staviti hardverski lock, toj bi to i napravio. Očito im nije u cilju...
Pravo zboriš kada kažeš da bi cijena bila jeftinija da se proda više komada. Ili ne bi? Jel cijena pala kad se zadnji put prodalo dovoljno komada neke igre? Ili si je menadžer isplatio bonus? Jel' vi softveraši to sad malo mažete oči nama tulipanima?
KRADEM :P
