
Hoćete li se cijepiti protiv Covida-19?
- poruka: 8.491
- |
- čitano: 1.491.623
- |
- moderatori:
vincimus
- +/- sve poruke
- ravni prikaz
- starije poruke gore

1. Po toj vašoj glupoj logici nakon ovoga sa potresima, trebao bi nastati kaos i eksplozija korona virusa.
2. protiv gripe se cijepe samo ugroženi i onaj tko želi, za ovu koronu tvrde da se svi moramo cijepiti. Ja se prvi neću jer to ne smatram opasnim za moj život i život bližnjih.
Što se tiče Španjolke, ne znam baš da su nju ljudi preboljeli tako da su doma odležali u izolaciji. Velike boginje i španjolka su bili nemjerljivo opasniji virusi od korone.
Što se tiče cjepiva, logično je da ljudi propitkuju cjepivo koje je sklepano u par mjeseci i koje je u opticaj pušteno po ubrzanom postupku.
Meni su veće šanse da će mi se nešto loše dogoditi od cjepiva nego od korone, koronu sam imao da nisam ni osjetio da ju imam.
Kako si izračunao točno te šanse? Ja sam gotovo siguran da je baš obrnuto, da je veća šansa da će ti se nešto loše dogoditi od korone, a ne od cjepiva.
A pošto ti nije bilo ništa ni od korone, neće ni od cjepiva.
Isto kako je on izracunao da su mu vece sanse da ce mu se nesto lose dogoditi od cjepiva nego od korone, tak si i ti izracunao sanse i jos dodao da si "gotovo siguran" da ce mu se nesto lose dogditi od korone a ne od cjepiva...Ti gotovo siguran, a testiranja jos nisu gotova, doktori koji su i sami za cijepljenje na pitanja o dugorocnim posljedicama odgovaraju da ne znaju, ali eto na forumu smo gotovo sigurni!!!
Da se razumijemo, isto koliko sam protiv ovih "gotovo sigutnih" da cjepivo valja, isto toliko sam protiv onih koji su "gotovo sigurni" da nevalja.... al ok, ja sam samo glupi IT-evac zato kaj nisam na strani vecine :-)
Vidim u djecijem vrticu i dalje nista novo :-) , ajmo u novi krug istih sranja :-)
Isto kako je on izracunao da su mu vece sanse da ce mu se nesto lose dogoditi od cjepiva nego od korone, tak si i ti izracunao sanse i jos dodao da si "gotovo siguran" da ce mu se nesto lose dogditi od korone a ne od cjepiva...Ti gotovo siguran, a testiranja jos nisu gotova, doktori koji su i sami za cijepljenje na pitanja o dugorocnim posljedicama odgovaraju da ne znaju, ali eto na forumu smo gotovo sigurni!!!
Da se razumijemo, isto koliko sam protiv ovih "gotovo sigutnih" da cjepivo valja, isto toliko sam protiv onih koji su "gotovo sigurni" da nevalja.... al ok, ja sam samo glupi IT-evac zato kaj nisam na strani vecine :-)
Vidim u djecijem vrticu i dalje nista novo :-) , ajmo u novi krug istih sranja :-)
Pa naravno, statistički je više mrtvih mladih ljudi od virusa, nego od cjepiva. A to je ipak ultimativna nuspojava.
Iako si ITevac ne znači da si pametan. Imam puno takvih u svom okruženju pa znam.
BTW, nisam rekao da sam gotovo siguran da će mu se nešto loše dogoditi od korone, nego da sam gotovo siguran da je veća šansa da će mu se nešto loše dogoditi od korone, a ne od cjepiva. To nisu dvije iste stvari.
A onaj tko spominje dugoročne posljedice, taj nema pojma o životu.
Moras sam sebi odgovorit na ono glavno pitanje, a to je kak si ti gotovo siguran u to, u te sanse? Koliko je tvoje "gotovo siguran" bolje od njegovog "gotovo siguran"?
Bolje je jer imas statistiku neku kazes? Da li je jednaki broj cijepljenih kao i oboljelih od covida pa da su te brojke uopce relevantne (trenutno sada u ovom trenu)? Koliko ti takva statistika uopce moze reci?
Mislim ja kuzim kaj ti oces rec, obadva pratimo temu od pocetka, moje misljenje znas, znam ja i tvoje, sve 5, al nemoj njega i mnoge druge skolovati o tome da koristi krivu logiku kad objasnjava svoj izbor jer ni tvoja nije bas nekaj. Recimo ovo gore kaj si napisal da je dugorocna posljedica zivota smrt...jasno, to znamo, al sve dok ti nemres priznat da dugorocne posljedice cjepiva NE znamo, onda je svaka iduca rasprava uzaludna i ti sebi trosis vrijeme i ja sebi... :-)
Koliko je ova tvoja recenica:
Koje su dugoročne posljedice korone? Što ako ti žile popucaju za 2 mjeseca ili 2 godine?
drugacija od nekoga ko napise ovak nekaj:
Koje su dugorocne posljedice cjepiva? Sto ako ti zile popucaju za 2 mjeseca ili 2 godine?
mislim sad i ja pisem gluposti jer sam i sam protiv takvih usporedbi, ali eto cisto primjera radi makar je primjer skroz glup jer tu vec idemo u "kaj bi bilo kad bi bilo"...
Moras sam sebi odgovorit na ono glavno pitanje, a to je kak si ti gotovo siguran u to, u te sanse? Koliko je tvoje "gotovo siguran" bolje od njegovog "gotovo siguran"?
Bolje je jer imas statistiku neku kazes? Da li je jednaki broj cijepljenih kao i oboljelih od covida pa da su te brojke uopce relevantne (trenutno sada u ovom trenu)? Koliko ti takva statistika uopce moze reci?
Mislim ja kuzim kaj ti oces rec, obadva pratimo temu od pocetka, moje misljenje znas, znam ja i tvoje, sve 5, al nemoj njega i mnoge druge skolovati o tome da koristi krivu logiku kad objasnjava svoj izbor jer ni tvoja nije bas nekaj. Recimo ovo gore kaj si napisal da je dugorocna posljedica zivota smrt...jasno, to znamo, al sve dok ti nemres priznat da dugorocne posljedice cjepiva NE znamo, onda je svaka iduca rasprava uzaludna i ti sebi trosis vrijeme i ja sebi... :-)
Koliko je ova tvoja recenica:
Koje su dugoročne posljedice korone? Što ako ti žile popucaju za 2 mjeseca ili 2 godine?
drugacija od nekoga ko napise ovak nekaj:
Koje su dugorocne posljedice cjepiva? Sto ako ti zile popucaju za 2 mjeseca ili 2 godine?
mislim sad i ja pisem gluposti jer sam i sam protiv takvih usporedbi, ali eto cisto primjera radi makar je primjer skroz glup jer tu vec idemo u "kaj bi bilo kad bi bilo"...
Stvarno mislim da nemam šta objašnjavati da je cjepivo puno sigurnije od virusa. I to ne samo u zdravstvenom pogledu.
E pa kuzis, zato i velim da idemo u krug. :-)
"Stvarno mislim da nemam šta objašnjavati da je cjepivo puno sigurnije od virusa." i "Stvarno mislim da nemam šta objašnjavati da je preboljet koronu puno sigurnije od cijepljenja netestiranim cjepivom." su meni jedan te isti nacin guranja svoje narative (isto gledam na te dve recenice koliko god je to nekome tesko za shvatit)...
Htjeli ste "facts and logic", a svega ima samo ne toga..
E pa kuzis, zato i velim da idemo u krug. :-)
"Stvarno mislim da nemam šta objašnjavati da je cjepivo puno sigurnije od virusa." i "Stvarno mislim da nemam šta objašnjavati da je preboljet koronu puno sigurnije od cijepljenja netestiranim cjepivom." su meni jedan te isti nacin guranja svoje narative (isto gledam na te dve recenice koliko god je to nekome tesko za shvatit)...
Htjeli ste "facts and logic", a svega ima samo ne toga..
Daljnja rasprava tu nebi niti bila produktivna. Ja donosim odluke na osnovu svog mišljenja, on na osnovu svog itd. Ako smo racionalni ljudi onda na naše zaključke najivše utječu izjave znanstvenika - stručnjaka, koji daleko više znaju o tematici i prema tome mogu donjeti i bolji zaključak. Ali opet, ako ja dam recimo mišljenje dr. Đikića, netko će staviti mišljenje nekog doktora koji tvrdi da cjepivo možda može uzrokovati neplodnost i tako u krug.
Na kraju ako je generalni stav svjetske zajednice, koja se sastoji o prominentnih stučnjaka iz cijeloga svjeta, svjetskih vlada i svjetskih medija da je veći rizik virus od ciljepljenja, onda je to valjda tako.
Ako netko ne misli tako onda vjeruje da ili zna više od svih stučnjaka koji navode suprotno, ili da su svi stručnjaci koji to javno tvrde (ili barem većina) nekako potplaćeni ili ucjenjeni, pa eto sad riskiraju tuđe živote, svoju poziciju i svoj ugled. Također svjetske vlade i svjetski mediji. E to je za mene veća mentalna gimnastika.
Što se mene osobno tiče shvaćati takve stavove ozbiljno se uopće ne isplati. Jer ako urota stvarno postoji na toj razini onda će novci otići puno lakše nego sada, a ono nešto će ti staviti u hranu, u vodu za piće, u zrak, nećeš ni znati što se dogodilo. Urota na toj razini ne treba tvoje znanje, dopuštenje, odobravanje, i uopće mi nije zašto ljudi misle suprotno (a očito misle).
Ali eto svi smo mi ljudi pa na kraju sami ocjenjujemo vrijednost svog mišljenja i značaju u društvu gdje nas ima 7 milijardi, i svi smo skloni to precjeniti.
E pa kuzis, zato i velim da idemo u krug. :-)
"Stvarno mislim da nemam šta objašnjavati da je cjepivo puno sigurnije od virusa." i "Stvarno mislim da nemam šta objašnjavati da je preboljet koronu puno sigurnije od cijepljenja netestiranim cjepivom." su meni jedan te isti nacin guranja svoje narative (isto gledam na te dve recenice koliko god je to nekome tesko za shvatit)...
Htjeli ste "facts and logic", a svega ima samo ne toga..
Statistički i znanstveno ta dva "narativa" oba nisu jednako vrijedna, u tome je problem. I pretpostavka o netestiranom cjepivu ne drži vodu samo treba razumjeti materiju, a ne internet ratnike.
Daljnja rasprava tu nebi niti bila produktivna. Ja donosim odluke na osnovu svog mišljenja, on na osnovu svog itd. Ako smo racionalni ljudi onda na naše zaključke najivše utječu izjave znanstvenika - stručnjaka, koji daleko više znaju o tematici i prema tome mogu donjeti i bolji zaključak. Ali opet, ako ja dam recimo mišljenje dr. Đikića, netko će staviti mišljenje nekog doktora koji tvrdi da cjepivo možda može uzrokovati neplodnost i tako u krug.
Na kraju ako je generalni stav svjetske zajednice, koja se sastoji o prominentnih stučnjaka iz cijeloga svjeta, svjetskih vlada i svjetskih medija da je veći rizik virus od ciljepljenja, onda je to valjda tako.
Ako netko ne misli tako onda vjeruje da ili zna više od svih stučnjaka koji navode suprotno, ili da su svi stručnjaci koji to javno tvrde (ili barem većina) nekako potplaćeni ili ucjenjeni, pa eto sad riskiraju tuđe živote, svoju poziciju i svoj ugled. Također svjetske vlade i svjetski mediji. E to je za mene veća mentalna gimnastika.
Što se mene osobno tiče shvaćati takve stavove ozbiljno se uopće ne isplati. Jer ako urota stvarno postoji na toj razini onda će novci otići puno lakše nego sada, a ono nešto će ti staviti u hranu, u vodu za piće, u zrak, nećeš ni znati što se dogodilo. Urota na toj razini ne treba tvoje znanje, dopuštenje, odobravanje, i uopće mi nije zašto ljudi misle suprotno (a očito misle).
Ali eto svi smo mi ljudi pa na kraju sami ocjenjujemo vrijednost svog mišljenja i značaju u društvu gdje nas ima 7 milijardi, i svi smo skloni to precjeniti.
Jasno, zato sam i sam protiv takvih gluposti, ali sam isto tako protiv onih koji tvrde!!! i znaju!!! vec sada da je cjepivo sigurno, makar ista ta struka na koju se pozivaju kaze da se ne moze znati, ne dok se ne zavrsi testiranje. Zajebite jutarnji i indexe i informirajte se na pfizer.com.
Jedno je preporuka za cijepit se pa makar cjepivo nije testirano do kraja (mogu razumjeti - jer gle u kojem smo sranju) a skroz drugo je tvrditi da je cjepivo sigurno (ne mogu razumjeti) - a to je ono sto vecina tu radi.
A ovo kaj se tice urota, ne moras meni to objasnjavat sve ja to kuzim, al se ne bavim s tim.
Statistički i znanstveno ta dva "narativa" oba nisu jednako vrijedna, u tome je problem. I pretpostavka o netestiranom cjepivu ne drži vodu samo treba razumjeti materiju, a ne internet ratnike.
Pretpostavka o netestiranom cjepivu nije pretpostavka, to moras razumjeti, trazili ste "facts and logic" cinjenica ti je da testiranje jos traje, cjepivo nije istestirano do kraja, i trajat ce ti jos godinu i pol faza 3 testiranja cjepiva koje se koristi vec sada.. Ta tvoja vlastita struka na koju se pozivas ce ti to potvrditi na pfizer.com.
Ja ne kuzim materiju, jesam procitao sam, ali ne kuzim, nisam doktor, pfizer veli da je bolje - valjda je bolje, slusam znanstvenike oni vele da je to nekaj novo, a ti velis da razumijes materiju i kazes da: "to da nije testirano ne drzi vodu", mozda znas vise od njih samih, ja se nazalost informiram samo i jedino kod njih., al kaj, svejedno se nebum cijepio dok ne zavrsi faza 3 testiranja. Rekel si mi da to kaj sam ITevac ne znaci da sam pametan - pa znam!!! zato sam i rekel da sam glupi ITevac, rekli mi na internetima jer se necu cijepit.
Isto tako, ja mogu pratiti nuspojave, i mogu rec da za sad izgleda dobro - faza 3 testiranja je relevantna meni, jer sam zdrav a testiranja se provode na zdravim ljudima. A sad dal cjepivo ima neku nuspojavu kod srcanih bolesnika, ili nekoga ko uzima bilokakve ljekove redovito - to je ono kaj se ne zna - ali im se svejedno preporuca uzeti cjepivo ako su ugrozena skupina, ne zato kaj je cjepivo 100% sigurno, nego zato kaj su im vjerojatno manje sanse za nuspojavu od cjepiva nego kaj bi im korona mogla napravit (i to mogu razumjet, opet kazem cisto da nebi bilo).
Daljnja rasprava tu nebi niti bila produktivna. Ja donosim odluke na osnovu svog mišljenja, on na osnovu svog itd. Ako smo racionalni ljudi onda na naše zaključke najivše utječu izjave znanstvenika - stručnjaka, koji daleko više znaju o tematici i prema tome mogu donjeti i bolji zaključak. Ali opet, ako ja dam recimo mišljenje dr. Đikića, netko će staviti mišljenje nekog doktora koji tvrdi da cjepivo možda može uzrokovati neplodnost i tako u krug.
Na kraju ako je generalni stav svjetske zajednice, koja se sastoji o prominentnih stučnjaka iz cijeloga svjeta, svjetskih vlada i svjetskih medija da je veći rizik virus od ciljepljenja, onda je to valjda tako.
Ako netko ne misli tako onda vjeruje da ili zna više od svih stučnjaka koji navode suprotno, ili da su svi stručnjaci koji to javno tvrde (ili barem većina) nekako potplaćeni ili ucjenjeni, pa eto sad riskiraju tuđe živote, svoju poziciju i svoj ugled. Također svjetske vlade i svjetski mediji. E to je za mene veća mentalna gimnastika.
Što se mene osobno tiče shvaćati takve stavove ozbiljno se uopće ne isplati. Jer ako urota stvarno postoji na toj razini onda će novci otići puno lakše nego sada, a ono nešto će ti staviti u hranu, u vodu za piće, u zrak, nećeš ni znati što se dogodilo. Urota na toj razini ne treba tvoje znanje, dopuštenje, odobravanje, i uopće mi nije zašto ljudi misle suprotno (a očito misle).
Ali eto svi smo mi ljudi pa na kraju sami ocjenjujemo vrijednost svog mišljenja i značaju u društvu gdje nas ima 7 milijardi, i svi smo skloni to precjeniti.
Jasno, zato sam i sam protiv takvih gluposti, ali sam isto tako protiv onih koji tvrde!!! i znaju!!! vec sada da je cjepivo sigurno, makar ista ta struka na koju se pozivaju kaze da se ne moze znati, ne dok se ne zavrsi testiranje. Zajebite jutarnji i indexe i informirajte se na pfizer.com.
Jedno je preporuka za cijepit se pa makar cjepivo nije testirano do kraja (mogu razumjeti - jer gle u kojem smo sranju) a skroz drugo je tvrditi da je cjepivo sigurno (ne mogu razumjeti) - a to je ono sto vecina tu radi.
A ovo kaj se tice urota, ne moras meni to objasnjavat sve ja to kuzim, al se ne bavim s tim.
Statistički i znanstveno ta dva "narativa" oba nisu jednako vrijedna, u tome je problem. I pretpostavka o netestiranom cjepivu ne drži vodu samo treba razumjeti materiju, a ne internet ratnike.
Pretpostavka o netestiranom cjepivu nije pretpostavka, to moras razumjeti, trazili ste "facts and logic" cinjenica ti je da testiranje jos traje, cjepivo nije istestirano do kraja, i trajat ce ti jos godinu i pol faza 3 testiranja cjepiva koje se koristi vec sada.. Ta tvoja vlastita struka na koju se pozivas ce ti to potvrditi na pfizer.com.
Ja ne kuzim materiju, jesam procitao sam, ali ne kuzim, nisam doktor, pfizer veli da je bolje - valjda je bolje, slusam znanstvenike oni vele da je to nekaj novo, a ti velis da razumijes materiju i kazes da: "to da nije testirano ne drzi vodu", mozda znas vise od njih samih, ja se nazalost informiram samo i jedino kod njih., al kaj, svejedno se nebum cijepio dok ne zavrsi faza 3 testiranja. Rekel si mi da to kaj sam ITevac ne znaci da sam pametan - pa znam!!! zato sam i rekel da sam glupi ITevac, rekli mi na internetima jer se necu cijepit.
Isto tako, ja mogu pratiti nuspojave, i mogu rec da za sad izgleda dobro - faza 3 testiranja je relevantna meni, jer sam zdrav a testiranja se provode na zdravim ljudima. A sad dal cjepivo ima neku nuspojavu kod srcanih bolesnika, ili nekoga ko uzima bilokakve ljekove redovito - to je ono kaj se ne zna - ali im se svejedno preporuca uzeti cjepivo ako su ugrozena skupina, ne zato kaj je cjepivo 100% sigurno, nego zato kaj su im vjerojatno manje sanse za nuspojavu od cjepiva nego kaj bi im korona mogla napravit (i to mogu razumjet, opet kazem cisto da nebi bilo).
Znači potvrdio si što sam i ja rekao - vjerojatno manje šanse da ikome bude "nešto" od cjepiva nego od virusa, i zdravima i bolesnima ;-) Statistički, ne na pojedinačnom slučaju. Neki pojedinci se neće niti smjeti cijepiti.
A i to "nešto" je pitanje koliko je ekstremno.
Nitko ne bi odobrio cjepivo da nije testirano. Možda ne koliko bi ti htio (iz nekog nepovjerenjem izazvanog straha), ali je testirano. I mRNA nije tehnologija od jučer. I naravno da će se testirati i dalje.
Pa i u ITu je tako. Testira se prije puštanja u produkciju i onda kreće period praćenja i otklanjanja nedostataka. Samo što u ITu u sekundi promijeniš nešto, a ovdje je veliki rizik da imaš neki problem nakon što si proizveo milijune doza cjepiva. Tako da vjerujem da je jaaaako dobro testirano prije masovne proizvodnje.
I opet kažem, benefit nije samo zdravstveni (nego ima posljedice na cijele živote velikog broja ljudi).
Kazem "vjerojatno" - jer jos ne znam ali takve su preporuke.
Ti kazes "gotovo si siguran" - jer valjda znas?
Ako mislis da je cjepivo odobreno radi toga kaj je dovoljno testirano u jednakoj si zabludi ko ovi kaj misle da nas hoce pocipirat...
Udrilo je po svjetskoj ekonomiji i odobreno je prije nego se testiranje zavrsilo...razlozi su financijski i nista vise.
Sva sreca pa za sad fakat sve izgleda ok..jos nek se pokaze da funkcionira u suzbijanju ovoga sranja, niko sretniji od mene. I meni je vec pun kufer :-)

Kazem "vjerojatno" - jer jos ne znam ali takve su preporuke.
Ti kazes "gotovo si siguran" - jer valjda znas?
Ako mislis da je cjepivo odobreno radi toga kaj je dovoljno testirano u jednakoj si zabludi ko ovi kaj misle da nas hoce pocipirat...
Udrilo je po svjetskoj ekonomiji i odobreno je prije nego se testiranje zavrsilo...razlozi su financijski i nista vise.
Sva sreca pa za sad fakat sve izgleda ok..jos nek se pokaze da funkcionira u suzbijanju ovoga sranja, niko sretniji od mene. I meni je vec pun kufer :-)
Zapizdio si sa tim komparacijama. ;-)
"gotovo sam siguran da je veća šansa da će ti se nešto loše dogoditi od korone, a ne od cjepiva" nije puno različito od "vjerojatno je veća šansa da će ti se nešto loše dogoditi od korone, a ne od cjepiva".
Da sam rekao da znam, napisao bih "Znam da je veća šansa..."
Sve su to naklapanja, vjerojatnosti i šanse se iskazuju brojkama, a za to je statistika, a ne nečija sigurnost ili odokativna izjava.
I to što sve "izgleda ok" s cjepivom nije rezultat sreće, nego nečijeg mukotrpnog rada i suradnje cijele znanstvene zajednice.
Ti sigurno znaš da je cjepivo odobreno nabrzake samo da se ekonomija čim prije oporavi pod svaku cijenu?
Misliš da je EU regulator za lijekove neka zajebancija?
Znam da jesam - sorry to je sindrom pracenja ove teme, svi samo bacaju neke komparacije, sjeti se par stranica unazad, kad je tema rasprave bila to da je cijepljenje prevencija (s cim se u potpunosti slazem) sjeti se majstora koji je uveo potres u raspravu, komparacija bolje gradnje i cijepljenja - prevencija jel haha, nista lose u rečenome ali sam se pošteno nasmijao. bug forum bas voli komparacije pa sam i ja morao tako :-)
Ak mislis da ekonomija nije igrala veliku ulogu...e onda ne znam kaj da ti kažem. Naravno da nije rezultat sreće, to sam samo tako rekao, figure of speech, nemoj mi sad to uzet za zlo :-) ne osporavam rad koji je ulozen u to uopce, a o EU regulatoru ne bih... Mozemo ali tek kada procitas kako eu regulator odobrava cjepivo onda mozes njih uvest u pricu... Mozda do onda shvatis da uzmu podatke od nekoga... Taj neko je moderna, pfizer itd itd. Na osnovu toga ide neki assesment jel... Itd itd... Onaj ko ce ti reci ako se i pojavi neka nova nuspojava nece biti eu regulator nego developer cjepiva......... jerrrrrr jos traju testiranja... ako mislis da je eu regulator taj koji testira cjepivo jao jao...

Cijepivo je prošlo kroz sve faze propisano za lijek/cijepivo. Pokazalo se sigurnim i efektivnim. Dalje će se pratiti i analizirati sigurnost, što je STANDARDNA praksa kod svakog lijeka/cijepiva dokle god je na tržištu.
Da, ekonomija je imala veliki udio u tome. Bez zdravih ljudi nema zdrave ekonomije, što pojedinici ovdje ne shvaćaju, jer misle da je ekonomija neko mitsko biće koje treba spašavati prvo.
Nuspojave imaju svi lijekovi. Neki svakodnevni koje možeš bez recepta kupiti i koje sigurno koristiš imaju gore nuspojave nego ovo cijepivo. Sve je to igra statistike i genetike.
Stariji ljudi se cijepe bez pitanja. Cijepili su se oni protiv svega i tu su. Samo mlađe generacije mlatimudana imaju nešto pametno za reći jer eto, imaju internet, što je = phD.
Sad tko se želi nek se cijepi, tko ne želi nek se ne žali kasnije ako mu genetska lutrija podijeli loše karte.
Ja sam se javio svojem doktoru nek me stavi na popis. Sad, pošto je to rvacka, očekujem da ću možda doći na red tamo početkom 2022. Ali da mogu danas bi.
Ne volim inace ubrizgavati nepoznate tvari u svoje tijelo, tako da se sigurno necu cijepiti. Imunitet mi je jak, nemam nikakve bolesti, pa mi cjepivo nije potrebno. Neka se cijepe ovi kojima zivot ovisi o tome. Pozdrav!
Daljnja rasprava tu nebi niti bila produktivna. Ja donosim odluke na osnovu svog mišljenja, on na osnovu svog itd. Ako smo racionalni ljudi onda na naše zaključke najivše utječu izjave znanstvenika - stručnjaka, koji daleko više znaju o tematici i prema tome mogu donjeti i bolji zaključak. Ali opet, ako ja dam recimo mišljenje dr. Đikića, netko će staviti mišljenje nekog doktora koji tvrdi da cjepivo možda može uzrokovati neplodnost i tako u krug.
Na kraju ako je generalni stav svjetske zajednice, koja se sastoji o prominentnih stučnjaka iz cijeloga svjeta, svjetskih vlada i svjetskih medija da je veći rizik virus od ciljepljenja, onda je to valjda tako.
Ako netko ne misli tako onda vjeruje da ili zna više od svih stučnjaka koji navode suprotno, ili da su svi stručnjaci koji to javno tvrde (ili barem većina) nekako potplaćeni ili ucjenjeni, pa eto sad riskiraju tuđe živote, svoju poziciju i svoj ugled. Također svjetske vlade i svjetski mediji. E to je za mene veća mentalna gimnastika.
Što se mene osobno tiče shvaćati takve stavove ozbiljno se uopće ne isplati. Jer ako urota stvarno postoji na toj razini onda će novci otići puno lakše nego sada, a ono nešto će ti staviti u hranu, u vodu za piće, u zrak, nećeš ni znati što se dogodilo. Urota na toj razini ne treba tvoje znanje, dopuštenje, odobravanje, i uopće mi nije zašto ljudi misle suprotno (a očito misle).
Ali eto svi smo mi ljudi pa na kraju sami ocjenjujemo vrijednost svog mišljenja i značaju u društvu gdje nas ima 7 milijardi, i svi smo skloni to precjeniti.
Jasno, zato sam i sam protiv takvih gluposti, ali sam isto tako protiv onih koji tvrde!!! i znaju!!! vec sada da je cjepivo sigurno, makar ista ta struka na koju se pozivaju kaze da se ne moze znati, ne dok se ne zavrsi testiranje. Zajebite jutarnji i indexe i informirajte se na pfizer.com.
Jedno je preporuka za cijepit se pa makar cjepivo nije testirano do kraja (mogu razumjeti - jer gle u kojem smo sranju) a skroz drugo je tvrditi da je cjepivo sigurno (ne mogu razumjeti) - a to je ono sto vecina tu radi.
A ovo kaj se tice urota, ne moras meni to objasnjavat sve ja to kuzim, al se ne bavim s tim.
krivi link, za većinu ide Modernino.. Pfizer samo za ugrožene i zdravstvene djelatnike
"Bez tri godine ne možemo biti sigurni da je neki lijek ili cjepivo sto posto učinkovit ili neškodljiv", odgovorila je Markotić.
Cijepivo je prošlo kroz sve faze propisano za lijek/cijepivo. Pokazalo se sigurnim i efektivnim. Dalje će se pratiti i analizirati sigurnost, što je STANDARDNA praksa kod svakog lijeka/cijepiva dokle god je na tržištu.
Da, ekonomija je imala veliki udio u tome. Bez zdravih ljudi nema zdrave ekonomije, što pojedinici ovdje ne shvaćaju, jer misle da je ekonomija neko mitsko biće koje treba spašavati prvo.
Nuspojave imaju svi lijekovi. Neki svakodnevni koje možeš bez recepta kupiti i koje sigurno koristiš imaju gore nuspojave nego ovo cijepivo. Sve je to igra statistike i genetike.
Stariji ljudi se cijepe bez pitanja. Cijepili su se oni protiv svega i tu su. Samo mlađe generacije mlatimudana imaju nešto pametno za reći jer eto, imaju internet, što je = phD.
Sad tko se želi nek se cijepi, tko ne želi nek se ne žali kasnije ako mu genetska lutrija podijeli loše karte.
Ja sam se javio svojem doktoru nek me stavi na popis. Sad, pošto je to rvacka, očekujem da ću možda doći na red tamo početkom 2022. Ali da mogu danas bi.
Do kraja lipnja mislim da bi trebalo stići dovoljno doza za sve, a računaj da se dio njih neće cijepiti tak da vjerujem da ćeš već prije lipnja biti na redu. Izrael je uspio u tri tjedna skoro 2 milijuna ljudi cijepit. Tak da i naši kakvi god jesu, odradit će i to. Sigurno bi i sad bilo par % stanovništva cijepljeno da nam stižu veće količine doza.
Ako pruzas 0 otpora sili onda da, hoces.
Cijepivo je prošlo kroz sve faze propisano za lijek/cijepivo. Pokazalo se sigurnim i efektivnim. Dalje će se pratiti i analizirati sigurnost, što je STANDARDNA praksa kod svakog lijeka/cijepiva dokle god je na tržištu.
Da, ekonomija je imala veliki udio u tome. Bez zdravih ljudi nema zdrave ekonomije, što pojedinici ovdje ne shvaćaju, jer misle da je ekonomija neko mitsko biće koje treba spašavati prvo.
Nuspojave imaju svi lijekovi. Neki svakodnevni koje možeš bez recepta kupiti i koje sigurno koristiš imaju gore nuspojave nego ovo cijepivo. Sve je to igra statistike i genetike.
Stariji ljudi se cijepe bez pitanja. Cijepili su se oni protiv svega i tu su. Samo mlađe generacije mlatimudana imaju nešto pametno za reći jer eto, imaju internet, što je = phD.
Sad tko se želi nek se cijepi, tko ne želi nek se ne žali kasnije ako mu genetska lutrija podijeli loše karte.
Ja sam se javio svojem doktoru nek me stavi na popis. Sad, pošto je to rvacka, očekujem da ću možda doći na red tamo početkom 2022. Ali da mogu danas bi.
Sorry ali ovo je opet krivo, prve 3 recenice su ti sve 3 krive...
Mogao bih ti sad zaljepit linkove da "dokazem" svoju poantu, ali fakat nemam vremena za ta sranja niti mi je to cilj, ali ovo kaj ti i takvi poput tebe pisu je jednako sirenje dezinformacija kao i ovi kaj prcaju o 5g i cipiranjima. Nemoj se zavaravati, no jednako je opasno.
Pod hitno se mani jutarnjeg, indexa, i facebooka, imas sve na official stranicama europske unije a i developera cjepiva... taj proces odobravanja cjepiva je relevantan i za hrvatsku pa procitaj tamo...
hint: google search "how does an eu regulator approve a vaccine" i drzati se official informacija na "ema.europa.eu".
Na jednoj strani imamo najgluplje od najglupljih, američke rednecke i hillbillyje, koji se boje cjepiva kojim ih Židovi hoće čipirati, a na drugoj ti isti Židovi, najuspješnija država i nacija (pustimo sad politiku), pod hitno cijepi sve svoje građane.
Židovi su izgleda glupi do bola kad puše te priče da je korona opasna i prihvaćaju lockdown, a usput i mazohisti, poput onih pilota što su chemtrailsima zaprašivali vlastite familije.
Sorry ali ovo je opet krivo, prve 3 recenice su ti sve 3 krive...
Mogao bih ti sad zaljepit linkove da "dokazem" svoju poantu, ali fakat nemam vremena za ta sranja niti mi je to cilj, ali ovo kaj ti i takvi poput tebe pisu je jednako sirenje dezinformacija kao i ovi kaj prcaju o 5g i cipiranjima. Nemoj se zavaravati, no jednako je opasno.
Pod hitno se mani jutarnjeg, indexa, i facebooka, imas sve na official stranicama europske unije a i developera cjepiva... taj proces odobravanja cjepiva je relevantan i za hrvatsku pa procitaj tamo...
hint: google search "how does an eu regulator approve a vaccine" i drzati se official informacija na "ema.europa.eu".
Okej dr. "sać' ja tebi zalijepit linkove pa'š ti vidjet koliko sam ja pametan"...
Uuuuh google hint. Prava odlika đinijusa 21 stoljeća. Nema što.
Haha Entry, pa nisam ja taj koji je zapoceo sa "Samo mlađe generacije mlatimudana imaju nešto pametno za reći jer eto, imaju internet, što je = phD." (btw dosta jadna osuda i cesto prvo i jedino oruzje kad se ne slazes s necijom narativom)
Ti si informiranje na internetu svrstao odmah kao u nesto lose, i kuzim zasto, no problem ne nastaje kada se osoba informira na internetu, nego nastaje tad kad informacije uzima od kojekakvih neprovjerenih izvora. Zasto je informiranje na internetu lose ako informacije uzimas direktno od regulatora i developera cjepiva?
Tvoj post meni govori samo jedno - slijepo podrzavas vecinsku narativu, bez da si spreman saslusat druge. I kada ti se predlozi da odes na site europske unije da sam procitas neke stvari sam bez da ti ja pametujem (za sto si me svejedno prozvao makar nisam htio pametovat), ovo je tvoj najbolji odgovor koji si mogao napisati - ocekivano.
Koliko god si ti moj odgovor shvatio zlonamjernim (iz nekog razloga), napravi sam sebi uslugu i procitaj koja je to stvarna "STANDARDNA praksa" na koju se pozivas.
Haha Entry, pa nisam ja taj koji je zapoceo sa "Samo mlađe generacije mlatimudana imaju nešto pametno za reći jer eto, imaju internet, što je = phD." (btw dosta jadna osuda i cesto prvo i jedino oruzje kad se ne slazes s necijom narativom)
Ti si informiranje na internetu svrstao odmah kao u nesto lose, i kuzim zasto, no problem ne nastaje kada se osoba informira na internetu, nego nastaje tad kad informacije uzima od kojekakvih neprovjerenih izvora. Zasto je informiranje na internetu lose ako informacije uzimas direktno od regulatora i developera cjepiva?
Tvoj post meni govori samo jedno - slijepo podrzavas vecinsku narativu, bez da si spreman saslusat druge. I kada ti se predlozi da odes na site europske unije da sam procitas neke stvari sam bez da ti ja pametujem (za sto si me svejedno prozvao makar nisam htio pametovat), ovo je tvoj najbolji odgovor koji si mogao napisati - ocekivano.
Koliko god si ti moj odgovor shvatio zlonamjernim (iz nekog razloga), napravi sam sebi uslugu i procitaj koja je to stvarna "STANDARDNA praksa" na koju se pozivas.
Imaš već 2 članka na bug-u od čovjeka (doktora) koji ipak zna o čemu priča. Imaš još dosta analiza cijepiva koje potvrđuju sigurnost. Ja vjerujem stručnjacima jer i sam znam što je znanstvena metoda.
Da, i dalje je standardna praksa pratiti lijek, nuspojave i slično kroz njegov životni vijek na tržištu.
Procitao oba clanka, skroz OK informacije. Procitao i ovdje u temi misljenja 2 doktora, ako se dobro sjecam jedan se planira cijepit cim mu bude ponudjeno, a drugi ce malo pricekati. Analize pratim iskljucivo na stranicama developera cjepiva. Ovi side linkovi mi znace otprilike isto koliko i clanak na "doznajemo" portalu.
Iako studija jos nije objavljena, cesto na stranicama developera cjepiva mos nac "first-hand" informacije o cjepivu i nuspojavama, i kazem po 100ti put da za sad sve izgleda ok.
Kada kazes "Da, i dalje je standardna praksa pratiti lijek, nuspojave i slično kroz njegov životni vijek na tržištu."
Jest to je tocno. Ali kada kazes ovak nekaj iz svojeg prijasnjeg posta:
"Cijepivo je prošlo kroz sve faze propisano za lijek/cijepivo. Pokazalo se sigurnim i efektivnim. Dalje će se pratiti i analizirati sigurnost, što je STANDARDNA praksa kod svakog lijeka/cijepiva dokle god je na tržištu."
E kad kazes tak nekaj za covid cjepivo, to je sirenje dezinformacija, jer da smo isli standardnom praksom pfizerovo cjepivo bar jos 2 godine nebi bilo poslano na odobrenje, a kamoli da bi se koristilo. Opet kazem, i nemoj me shvatit zlonamjerno ili da pametujem, sve ti to pise jako jednostavnim rijecima opisano na "ema.europa.eu". Jednostavno da cak i onaj mehanicar kojeg jadnog svi tu vrijedjate a ne znam jel imamo tu opce mehanicara?? lol, al i on bi to shvatio, eto toliko je jednostavno, no problem je kaj se ljudi ne drze provjerenih izvora.
Meni osobno ema.europa.eu ima jako transparentno sve obrazlozeno, i ne skriva se cinjenica da cjepivo nije islo kroz standardni put odobrenja, sve lijepo i sazeto pise.
Procitao oba clanka, skroz OK informacije. Procitao i ovdje u temi misljenja 2 doktora, ako se dobro sjecam jedan se planira cijepit cim mu bude ponudjeno, a drugi ce malo pricekati. Analize pratim iskljucivo na stranicama developera cjepiva. Ovi side linkovi mi znace otprilike isto koliko i clanak na "doznajemo" portalu.
Iako studija jos nije objavljena, cesto na stranicama developera cjepiva mos nac "first-hand" informacije o cjepivu i nuspojavama, i kazem po 100ti put da za sad sve izgleda ok.
Kada kazes "Da, i dalje je standardna praksa pratiti lijek, nuspojave i slično kroz njegov životni vijek na tržištu."
Jest to je tocno. Ali kada kazes ovak nekaj iz svojeg prijasnjeg posta:
"Cijepivo je prošlo kroz sve faze propisano za lijek/cijepivo. Pokazalo se sigurnim i efektivnim. Dalje će se pratiti i analizirati sigurnost, što je STANDARDNA praksa kod svakog lijeka/cijepiva dokle god je na tržištu."
E kad kazes tak nekaj za covid cjepivo, to je sirenje dezinformacija, jer da smo isli standardnom praksom pfizerovo cjepivo bar jos 2 godine nebi bilo poslano na odobrenje, a kamoli da bi se koristilo. Opet kazem, i nemoj me shvatit zlonamjerno ili da pametujem, sve ti to pise jako jednostavnim rijecima opisano na "ema.europa.eu". Jednostavno da cak i onaj mehanicar kojeg jadnog svi tu vrijedjate a ne znam jel imamo tu opce mehanicara?? lol, al i on bi to shvatio, eto toliko je jednostavno, no problem je kaj se ljudi ne drze provjerenih izvora.
Meni osobno ema.europa.eu ima jako transparentno sve obrazlozeno, i ne skriva se cinjenica da cjepivo nije islo kroz standardni put odobrenja, sve lijepo i sazeto pise.
Previše se opterećuješ. Kako tek u dućanu odlučuješ što ćeš kupiti. Ubit će te stres, a ne ni cjepivo ni covid :-)
Ja baš pojeo pola kutije domaćice od medenjaka. Nisam ni pročitao sastav, yolo :-)
Na jednoj strani imamo najgluplje od najglupljih, američke rednecke i hillbillyje, koji se boje cjepiva kojim ih Židovi hoće čipirati, a na drugoj ti isti Židovi, najuspješnija država i nacija (pustimo sad politiku), pod hitno cijepi sve svoje građane.
https://www.jutarnji.hr/vijesti/svijet/izrael-uveo-drasticni-lockdown-do-kraja-ozujka-cijepit-ce-sve-odrasle-stanovnike-15041720
Židovi su izgleda glupi do bola kad puše te priče da je korona opasna i prihvaćaju lockdown, a usput i mazohisti, poput onih pilota što su chemtrailsima zaprašivali vlastite familije.
Židovi se cijepe C vitaminom i onda lažu kako je cjepivo protiv korone, redneckima će dati ono koje izaziva sterilnost a muslimanima ono koje izaziva trenutnu smrt.
Piloti nisu znali što voze a oni sa zemlje što su svime upravljali unaprijed su uzeli protuotrov.
Božinović se cijepio u tri ruke.
@Bitanga Haha, a mene si jucer kudio radi komparacija :-P
Di si bas domacicu smazao pola kutije, koliko bus tezi izaso iz ovoga svega? :-P
btw, hvala na brizi, stresa, za sada, jos nema, ali ovisno koliko dugo ce ovo sve jos trajat, mogo bi popizdit doma jer radio sam od doma i prije korone, i sada radim od doma, vikendom je bio ritual pobjec nekud a sad nemres ni to :-) mores, al izbjegavam..
krivi link, za većinu ide Modernino.. Pfizer samo za ugrožene i zdravstvene djelatnike
"Bez tri godine ne možemo biti sigurni da je neki lijek ili cjepivo sto posto učinkovit ili neškodljiv", odgovorila je Markotić.
Niti jedno cjepivo ili lijek nije 100% siguran ili učinkovit.
Standardi koji se prihvaćaju za sigurnost ljekova ovise o ozbiljnosti situacije.
Zato se određenim bolesnicima mogu dati eksperimentali lijekovi (https://www.mayoclinic.org/healthy-lifestyle/consumer-health/expert-answers/compassionate-use/faq-20058036).
Ako je netko recimo smrtno bolestan i umire ne znači mu puno dali je lijek 70% siguran ili 99.99%, i dali će mu nakon godinu dana od istog otpasti k*, ako postoji mogućnost da tih godinu dana još poživi a inače nebi. Nakon smrti nema više liječenja.
I tu je generalno mišljenje struke i vlade da je u ovom trenutku za opći dobrobit manji rizik dati cijepivo u ovoj fazi nego pustiti bolesti da nastavi svojim tjekom.
Što se duže pusti da hara to je veća šansa da pređe u nešto gore, nagli porast zaraženih, kolaps zdravstvenog sustava i ekonomije. I to je rizik bez da virus ne mutira u nešto puno gore, a što je više zaraženih to je i šansa za to veća. Tako je neovisno o tome dali je neko 100% imun i siguran od COVIDA isto opterećen i ugoržen zbog ovih par % ljudi koji se zaraze i kojima je potreba hospitalizacija, jer su resursi preusmjereni u tretiranju tih ljudi čime je općenito smanjena i otežana zdravstven skrb.
Inače me osobno ne smeta ako se netko zbog svojih razloga ne želi cijepiti ili želi pričekati.
Problem je u promoviranju i zagovaranju mišljenja da je cijepivo opasnije od virusa, pa se su i oni koji bi se inače cijepili odgovoreni, a to ukuljučuje i najugroženije skupine koje imaju i najveći razlog da se cijepe.
I to nam svima skupa ne ide u prilog.