Chat tema ljubitelja hardvera

Jbg nisam vidio da trazi linux, trazite drugi software.

  E pa možda ti Tonči ko expert to kažeš, ali očito je da na forumu ovdje kod nas ima puno experata pa nemaš šta igrat igre ako nemaš Intel i7 .

 Uvijek si mogao. :)

Joj tebe, valjda u nekim igrama jedan procesor ima bolji taj " 1%low" od drugog. Ako je graficka ista i sve je isto osim procesora, s cime bi onda to trebao dovodit u korelaciju - vlaznosti zraka?

Lako za to, znam ja na što ti misliš, ali me zanima kako ti to vidiš. Kako objašnjavaš da je i7 imao bolji najniži FPS od i5?

 Pa da, dakle, imalo smo situacije kad su igri malo bile 4 jezgre i kad je trebala više. :) Eto, Ryzen bi trebalo imati bolji min fps od i5 i i7? :) 

- pogrešan zaključak.. tj može biti, ne mora, jer postoji i druga razlika osim broja jezgara (koju ispuštaš a vrlo je bitna, kad se direktno uspoređuju i5-i7.. no sjetit ćeš se..) :)

što god bilo, važan je rezultat, konačni. Jel pri tome neki dio veći-jači-brži, pošto su linearno veći, jasno govori da nije samo jedan od tih elemenata u igri. Keš. Bez keša CPU idla, što jači to izraženije (jer čeka sporiju periferiju i beskorisno vrti palčevima, tad je viši clock ili više jezgara beskorisno jednako kao imati autoput s deset traka za jedan auto i na to staviti semafor-crveno).

iz iste serije nema ni jednog i5 koji ima veći keš od i7, kao i cijena.. što to govori? Istovremeno je clock vjerojatno najmanje važan, vidljivo kad se uspoređuju generacije na istom clocku ali tad ovisi i o igri, odnosno koristi li neke interne optimizacije konkretne generacije cpu-gpu ili 'generičke' što tad pak uvjetuje HW kao kompatibilnost za neku igru.

-dodatni dokaz kako je zaključak pogrešan, tj ispušta bitne diejlove koji utječu na rezultat, je upravo druga rečenica, Ryzen bi tad bio jednostavno jači/jezgre.. a vidimo da to nije uvjek tako, ovisi što igra preferira, što je bottleneck, jezgre, clock, keš ili sve zajedno pa i RAM a onda i chipset itd itd.

-platforma je sve zajdno, dok 'snagu' nekog CPUa možemo čak uspoređivati cijenom (jer je to najlogičnije mada nema FPSa) i količinom datog mu keša, jer keš je kao šleper-gepek, uzaludno je staviti kontejner 100t na fićeka, ne može.. dok na mrcinu s 1000konja ima smisla, obrnuto bi bilo besmisleno. Linearno je s razlogom.

Kad već uzmeš cinebenč (zadovoljava OK) kao neku referencu CPUa, možeš i keš, provjeri matematiku i vidjet ćeš da postoji korelacija s rezultatima CPUa, da u istoj generaciji, jači (jednako ili više) ima više keša (jednako ili više) i bolji cinebenč rezultat (jednako ili više) kao i bolji fps (jednako ili više) u igrama. Dok s brojem jezgara ili clockom nemaš takvu korelaciju jer ili nije generacija pa nema SIMDove ili nema jednak keš (s više jezgara, pa ni sam HT jer je i tad više keša uvjek.. nikad manje osim kad osakatiš CPU i dobieš Celeron..).

možda ovako, pokušaj na neki timeline napisati npr clockove CPUa za proteklih desetak godina, zaključak? Ako na taj timeline staviš npr jezgre, ako staviš količinu keša po jezgri/ukupno.. što primjećuješ (a misli se na performanse-rezultate koje daje CPU, može u cinebenču, igri..) Tad ćeš primijetiti da je rebrandani celeron postao pentač i da je razlika u količini keša-tranzistora, odnosno keša-novca koji je ekvivalent.. :) tad ćeš osim CBa i količinom cachea moći previdjeti performanse (naravno ovisno o konkretnom tasku, usporedivo s količinom RAMa i sl.) .. i možeš tu linearnost proširiti na VGA, SSD, prosječnu količinu RAMa na prosječnom računalu ili requirementse za RAMom konkretne app-igre.. memorija u bilo kojem obliku, kao gepek-kontejner za šleper, dok je broj kotača na šleperu onak.. manje bitan. Keš sve to jednostavno mora linearno pratiti ili CPU idla. Algoritam (efikasnost keša) je također važan, sad napokon i AMD to fixa (do sad je recimo zanemarivao, dok su kupci gledali neke velike brojke kao relevantne, npr Mhz..). To je izraženo pogotovo kod HTa (inače bi svi procesori imali ht..). Kod intela je odavno stvar vrlo jasna, unutar procesa ima samo jednu jezgru, istu za celeron-i7.. dok isključivanjem dijelova od istog wafera to gradira, od i7 što preostane postane i5, i3.. do celera. Isti CPU-jezgra. AMD je imao dva različita ath-dur, odvojena, sad to radi kao intel i tako povećava yield, smanjuje trošak razvoja dva paralelna uz 'nagradne igre' kao mogućnost otključavanja i sl. i pri tom otključavanju .. za stabilnost, naravno ovisi će i ispravnost tog keša, jer sve to su tranzistori, ako keš ima grešku jednako kao rezervar s rupom jednak je rezultat otključavanja ako je (ne)ispravan jezgra (motor auta) ili keš.. radi ili ne radi. Brži ili sporiji.

- Keš je na današnjim procesorima ogroman dio wafera-tranzistora.. da je isključivo broj jezgara bitan za rezultat, tad bi litografija od tog napravila jezgru, ali napravi keš. Jer je važan, pa dodaj i L1-2-3 u priču, pa dodaj i RAM-CAS.. prije nego olako zaključiš da je nešto jače zbog samog broja jezgara, dok stvarnost-testovi-igre prikazuje da nije. Zašto? Pa ako te zanima i ako stalno vrtiš CB za tu usporedbu, vjerojatno te zanima koji je jači, tad logički, trebaš znati što mu u tome pomaže i tad ćeš moći odabrati neki budući CPU za svoje potrebe pretpostavljajući da svi ovi testovi služe tome, procjeni kako će neki CPU utjecati na konačne performanse, rezultat. Ne kad ga već imaš u ruci, nego dok ga nemaš.. i dok moraš odlučiti o nabavi kompletne platforme npr intel-amd.. (a broj stazica PCIxa će također imati ulogu u odluci).. dakle, ne zbog mene, nego zbog sebe - .. tko bi rekao, al mene zapravo to ne zanima, samo tipkam.. :))

Baš jezgrovito i točno . Možemo zaključiti temu kada je gaming u pitanju.

I onda gledaš na jubito 1% low u novom red dead redemptionu 2  i pišeš peticiju na svojem 8/16 5 ghz kompu da ti se smiliju i puste na platformu. Ili igraš konzolaške portove koji neznaju iskoristiti gpu više od 60% i rade jednako na bilo kojem procu na 45 fpsa. Za 120+ hz monitor ne pomaže ni GTX 1080ti 

http://gamegpu.com/action-/-fps-/-tps/the-evil-within-2-test-gpu-cpu

 ...u zemlju od srama zbog malo stazica

Zašto igre koriste page file a nisu svi rami prije toga iskorišteni ? (Pod ram mislim na ddr od sustava i gddr od grafike)

 zašto uopće postoji page file na mašinama sa ssdom?