Pozdrav, imam pitanje.
Recimo da ja imam neke aktivacijske ključeve od Windowsa ili Microsoft Officea. I ti ključevi rade i ispravni su. Da li je legalno da ih prodam? Trebam li dozvolu od Microsofta?
Pozdrav, imam pitanje.
Recimo da ja imam neke aktivacijske ključeve od Windowsa ili Microsoft Officea. I ti ključevi rade i ispravni su. Da li je legalno da ih prodam? Trebam li dozvolu od Microsofta?
To što ključevi rade ne znači da su legalni. Ključ nije licenca.
Pozdrav, imam pitanje.
Recimo da ja imam neke aktivacijske ključeve od Windowsa ili Microsoft Officea. I ti ključevi rade i ispravni su. Da li je legalno da ih prodam? Trebam li dozvolu od Microsofta?
To što ključevi rade ne znači da su legalni. Ključ nije licenca.
Zar je nelegalno prodati aktivacijski ključ nekog softwarea ako isti nije ukraden?
Pozdrav, imam pitanje.
Recimo da ja imam neke aktivacijske ključeve od Windowsa ili Microsoft Officea. I ti ključevi rade i ispravni su. Da li je legalno da ih prodam? Trebam li dozvolu od Microsofta?
To što ključevi rade ne znači da su legalni. Ključ nije licenca.
Zar je nelegalno prodati aktivacijski ključ nekog softwarea ako isti nije ukraden?
Ovisi koji je software, pročitaj što kaže EULA. OEM i volume license ključevi nisu transferabilni, ali i to je na klimavim nogama. Mislim da je također bilo presuda koje to osporavaju. Uglavnom sudovi kažu da je legalno prodati aktivacijski ključ.
Ovisi koji je software, pročitaj što kaže EULA. OEM i volume license ključevi nisu transferabilni, ali i to je na klimavim nogama. Mislim da je također bilo presuda koje to osporavaju. Uglavnom sudovi kažu da je legalno prodati aktivacijski ključ.
Ima logike, no vjerojatno moraš imati račun od firme u kojoj je kupljen.
Je li i koja firma ima odobrenje MS da prodaje digitalne ključeve, ne znam.
Treba li im dozvola za prodaju, ne zna nitko.
Vidio sam na Webu ozbiljnih web trgovina koje prodaju npr windows 11 pro za 20 $ ili €.
Sad, da li je taj ključ validan kad ti dođe inspekcija i traži račun, ne znam, malo mi je to još nejasno, a i inspekciji je nejasno.
Netko tko je blizak tim firmama što obavljaju kontrole, inspekcije takvih djelatnosti, bi trebao objasniti o čemu se tu zapravo radi.
Sud kaže jedno, priča se drugo, inspekcija radi treće, ne zna se tko pije a tko plaća.
Ovdje piše da je legalno prodavati korišteni software:
https://www.forscope.hr/blog/pravna-pozadina-rabljenog-softvera/
Isto tako piše još i da prodavač rabljenog softwarea kupcu treba dati sljedeće dokumente:
-Potvrdu deinstalacije i odricanje od prava korištenja softvera.
-Identifikaciju prvog stjecatelja (preporučeno) i broj ugovora između njega i proizvođača softvera (obavezni podatak).
-Potvrdu da je softver prvi put prodan i da se njime trguje na tržištu EU/EEA.
-Izjavu prvog stjecatelja da je softver u cijelosti plaćen i da njime nisu vezana prava trećih strana.
-Potvrdu da se radi o trajnoj licenci.
Jel ovo sve istina?
Pozdrav, imam pitanje.
Recimo da ja imam neke aktivacijske ključeve od Windowsa ili Microsoft Officea. I ti ključevi rade i ispravni su. Da li je legalno da ih prodam? Trebam li dozvolu od Microsofta?
-ili si pravi-ovlašteni distributer ili nisi (tad si pirat, teže kršenje zakona, nije potrebna privatna tužba..).
-da bi bio ovlašteni ms distributer jednostavno moraš imati takav komad papira (ugovor) s microsoftom, tj vlasnikom onog na što se to odnosi, jer ekšli ista pravila su za svaki soft, autorsko pravo, film itd..
-ne prodaje se key-licenca, nego je licenca=dozvola, kao vozačka dozvola, nju ti izdaje nadležan, vrijedi dok se koristi u skladu s uvjetima itd.. dok korisnik softwarea plaća pravo, ograničeno, korištenje pod uvjetima.. tj ne prodaje ti ms windows u vlasništvo, nego ograničeno pravo korištenja i to pravo ne možeš prenjeti na treće osobe osim ako imaš ugovor koji upravo to dozvoljava tj ili si policija i izdaješ vozačku ili si distributer.. ili si pirat.
-downloadati npr win-os možeš legalno-legitimno s ms stranica, svaki juzer.. pri čemu ne treba ni key-licenca, možeš instalirati, koristiti.. čak bez keya-aktivacije, radi.. ali ne smiješ drugoj osobi dati-prosljediti, jer je to tad (neovlaštena) distribucija, itd.
-ili, možeš i za to nazvati ms-support, 0800300300, pitaj ih.. (ne boj se, ne grizu..) tj čak ako ih pitaš gdje možeš legalno kupiti win licencu nećeš dobiti tako jednostavan odgovor, tj reći će kod lokalnog distributera ili na ms-storeu ili odgovarajući kanal (ako si firma-kompanija-institucija-država, ne kupuješ tad u trgovini nego direktno, kao enterprise licence, godišnje-volumske itd.. i tako recimo država plaća ms-u za win-mso i na nivou države u školama je to legalno-plaćeno..)
Ovdje piše da je legalno prodavati korišteni software:
https://www.forscope.hr/blog/pravna-pozadina-rabljenog-softvera/
Isto tako piše još i da prodavač rabljenog softwarea kupcu treba dati sljedeće dokumente:
-Potvrdu deinstalacije i odricanje od prava korištenja softvera.
-Identifikaciju prvog stjecatelja (preporučeno) i broj ugovora između njega i proizvođača softvera (obavezni podatak).
-Potvrdu da je softver prvi put prodan i da se njime trguje na tržištu EU/EEA.
-Izjavu prvog stjecatelja da je softver u cijelosti plaćen i da njime nisu vezana prava trećih strana.
-Potvrdu da se radi o trajnoj licenci.
Jel ovo sve istina?
-za svaki soft postoji drugačija EULA-ugovor-uvjeti.. npr adobe, autodesk, microsoft..
-za win, u svim zemljama, regijama, mi smo emea3, je to pravo eulom zabranjeno, tj nemaš pravo prenositi licencu na treću osobu.. no njemačka (+austrija) ima drugačiju EULAu, dozvoljeno u slučaju oem-predisntaliranog tj kad prodaješ takvo računalo i to se iskorištava za tu 'rupu' + sad smo eu-zajednica i ako vrijedi za dojč možeš... tj svi znaju da je to 'piraterija' ili siva zona, da nije baš tako.. no svi to rade, iskorištavaju dok ms šuti tj to je pitanje tko će kome koliko novca uzeti, ms licencom ili eu nekom kaznom za monopol i sl. ..
-zato to nećeš nikad naći na pravim službenim izvorima zakona nego na opskurnim stranicama ili u reklamama 'legalne piraterije' koja zna biti i na bugovim stranicama (za jeftine keyeve..) i bug to zna no i oni se prave naivni, jer naplate reklamu.. itd.
Ovdje piše da je legalno prodavati korišteni software:
https://www.forscope.hr/blog/pravna-pozadina-rabljenog-softvera/
Isto tako piše još i da prodavač rabljenog softwarea kupcu treba dati sljedeće dokumente:
-Potvrdu deinstalacije i odricanje od prava korištenja softvera.
-Identifikaciju prvog stjecatelja (preporučeno) i broj ugovora između njega i proizvođača softvera (obavezni podatak).
-Potvrdu da je softver prvi put prodan i da se njime trguje na tržištu EU/EEA.
-Izjavu prvog stjecatelja da je softver u cijelosti plaćen i da njime nisu vezana prava trećih strana.
-Potvrdu da se radi o trajnoj licenci.
Jel ovo sve istina?
-za svaki soft postoji drugačija EULA-ugovor-uvjeti.. npr adobe, autodesk, microsoft..
-za win, u svim zemljama, regijama, mi smo emea3, je to pravo eulom zabranjeno, tj nemaš pravo prenositi licencu na treću osobu.. no njemačka (+austrija) ima drugačiju EULAu, dozvoljeno u slučaju oem-predisntaliranog tj kad prodaješ takvo računalo i to se iskorištava za tu 'rupu' + sad smo eu-zajednica i ako vrijedi za dojč možeš... tj svi znaju da je to 'piraterija' ili siva zona, da nije baš tako.. no svi to rade, iskorištavaju dok ms šuti tj to je pitanje tko će kome koliko novca uzeti, ms licencom ili eu nekom kaznom za monopol i sl. ..
-zato to nećeš nikad naći na pravim službenim izvorima zakona nego na opskurnim stranicama ili u reklamama 'legalne piraterije' koja zna biti i na bugovim stranicama (za jeftine keyeve..) i bug to zna no i oni se prave naivni, jer naplate reklamu.. itd.
Ja sam drugačije shvatio, piše na svim stranicama koje sam gledao da čak i u slučaju da proizvođač softwarea zabranjuje daljnju preprodaju svojih proizvoda, to se poništava u cijeloj EU i tko god je kupio software ima ga pravo prodati. Dakle zakon EU je iznad onog što piše u ugovoru između tebe i npr. Microsofta kad prvi put kupiš njihov software.
https://discount-licensing.com/legal/
https://www.licencedeals.com/pages/legality-of-certified-pre-owned-software
https://www.theguardian.com/technology/gamesblog/2012/jul/05/eu-used-digital-games-market
https://www.cnet.com/tech/tech-industry/eu-court-sale-of-used-software-licenses-is-just-fine/
Ovdje piše da je legalno prodavati korišteni software:
https://www.forscope.hr/blog/pravna-pozadina-rabljenog-softvera/
Isto tako piše još i da prodavač rabljenog softwarea kupcu treba dati sljedeće dokumente:
-Potvrdu deinstalacije i odricanje od prava korištenja softvera.
-Identifikaciju prvog stjecatelja (preporučeno) i broj ugovora između njega i proizvođača softvera (obavezni podatak).
-Potvrdu da je softver prvi put prodan i da se njime trguje na tržištu EU/EEA.
-Izjavu prvog stjecatelja da je softver u cijelosti plaćen i da njime nisu vezana prava trećih strana.
-Potvrdu da se radi o trajnoj licenci.
Jel ovo sve istina?
-za svaki soft postoji drugačija EULA-ugovor-uvjeti.. npr adobe, autodesk, microsoft..
-za win, u svim zemljama, regijama, mi smo emea3, je to pravo eulom zabranjeno, tj nemaš pravo prenositi licencu na treću osobu.. no njemačka (+austrija) ima drugačiju EULAu, dozvoljeno u slučaju oem-predisntaliranog tj kad prodaješ takvo računalo i to se iskorištava za tu 'rupu' + sad smo eu-zajednica i ako vrijedi za dojč možeš... tj svi znaju da je to 'piraterija' ili siva zona, da nije baš tako.. no svi to rade, iskorištavaju dok ms šuti tj to je pitanje tko će kome koliko novca uzeti, ms licencom ili eu nekom kaznom za monopol i sl. ..
-zato to nećeš nikad naći na pravim službenim izvorima zakona nego na opskurnim stranicama ili u reklamama 'legalne piraterije' koja zna biti i na bugovim stranicama (za jeftine keyeve..) i bug to zna no i oni se prave naivni, jer naplate reklamu.. itd.
Ja sam drugačije shvatio, piše na svim stranicama koje sam gledao da čak i u slučaju da proizvođač softwarea zabranjuje daljnju preprodaju svojih proizvoda, to se poništava u cijeloj EU i tko god je kupio software ima ga pravo prodati. Dakle zakon EU je iznad onog što piše u ugovoru između tebe i npr. Microsofta kad prvi put kupiš njihov software.
https://discount-licensing.com/legal/
https://www.licencedeals.com/pages/legality-of-certified-pre-owned-software
https://www.theguardian.com/technology/gamesblog/2012/jul/05/eu-used-digital-games-market
https://www.cnet.com/tech/tech-industry/eu-court-sale-of-used-software-licenses-is-just-fine/
-da.. tj primjeti da postoji dubioznost, dvostruko tumačenje prava ili čije pravo je jače? .. da si recimo predstavnik MSa, odvjetnik druge strane, što bi rekao? .. vlasnik je vlasnik, određuje pravila-uvjete... zakon neke države uređuje odnose, ne petlja se u ugovor dvaju strana dok to nije potrebno tj kad se strane ne mogu usuglasiti bez suda-arbitraže.. ne tko je u pravu nego tko je jači, važniji ili što piše u zakonu dok zakon nije taj koji će pisati EULAu.. tj ako si pristao na neki ugovor druga strana će to korisiti i temeljiti za svoj stav a ti tad prvo moraš dokazati da se ta eula na tebe ne odnosi tj odbaciti je.. i tad ovisi što će sud prihvatiti-odbiti ili se proglasi nenadležnim itd..
-pročitaj našu eulu, pročitaj njemačku... oem dio.
-čim postoji neki takav papirnati uvjet tad naprosto postoji i strane će ga koristiti svaka za svoje potrebe ili osporavati.. tj vidiš ono što želiš vijdeti, kao svaki odvjetnik kad brani kriminalca jer je naprosto plaćen i pazi paradox, ako ga ne osude, ako ga oslobode i to je po zakonu.. tj 'samo' mu nisu uspjeli dokazati krivicu, čisto kao primjer kako trbeaš pravno razmišljati, ne što ti želiš iz svojih cipela nego može uvjek biti da-ne suprotno, tj svaki sudski spor se može dobiti-izgubiti pri čemu je zakon i dalje ostao isti, svaki slučaj je za sebe i više ovisi rezultat o cijeni odvjetnika nego o zakonu ili dokazima itd..
-umjesto 'opskurnih' izvora, pokušaj pronaći neki službeni, nešto od hr-vlade, mingo, nešto od zakona, nešto od trgovine (ne reklame treće strane).. nećeš pronaći tj jedini primjer je oem-njemačka (+austrija) za ms licencu i to samo za ms .. ne za adobe i ostalo..
-evo ti drugi primjer, prodaja zamjenskih tinti-tonera za pisače.. legalno-legitimno, .. no i dalje proizvođač inzistira na 'originalnoj' recimo za jamstvo-popravak, tko je jači ili što kaže zakon? .. pa zakon kaže da postoji slobodno tržište i time su sve robe pa i toneri-tinte kao konkurencija ne samo dozvoljeni nego i poželjni.. no službeno ćeš teško pronaći takvu izjavu ili zakon koji bi to jasno rekao svima.. distributer jesi ili nisi, ako nemaš dozvolu vlasnika tad nisi..
- državu jedino zanimaju porezi.. i u slučaju potrošača (mali-kranji kupac, za osobne potrebe, ne firme-biz i sl.) država te oslobađa poreza recimo u prodaji kroz mali oglasnik ili kupnjom iz kine.. no to je izuzetak i ako se istim poslom baviš tad je to na sivo tj ili si registriran kao firma i plaćaš poreze ili utaja.. i pandan ovog je da želiš biti firma ali ne plaćati porez i čitaš izuzetak o oglasniku itd.. a to je izuzetak.
-problem softwarea je što može biti klasična roba (na polici, fizički npr cd-medij-kutija..) a može biti i čisto pravni, licenca.. tj soft-podatci se ne prodaju, ne naplaćuje se porez-carina na podatke, na znanje, soft je znanje+podatci.. no kad je to roba kao čokolada tad jednako plaćaš recimo pdv. Razlika, za prodaju recimo kraš-čokolade trgovac jednostavno kupi od veleprodaje i prodaje.. za licence moraš imati ugovor, tj postati distributer.
-usporedba.. npr u svakoj trgovini ili kiosku možeš svašta, recimo platiti račune, kupiti mobitel-bon.. neki prodaju igre (fizički medij) neki bonove za igre-soft opet kao fizički medij.. mada je to samo bon-key-id-kod.. isto kao licenca, no ne prodaju windowse-key.. ili smiješnije, ako prodaju to je danas 99% prazna kutija, tj prodaje se ekšli samo key a to nije nešto što se prodaje, nije fizička roba, nije to jaje u kutiji pa da treba ambalažu.. no ima je jer je time postalo pogodno za takvu prodaju kao obična-fizička-materijalna roba, mada je i dalje samo primarno pravo-vlasništvo-korištenje..
-ili, misliš da si prvi koji se dosjetio prodavati recimo office key za recimo 3$? .. a pitaj se zašto to ne prodaju po takvoj cijeni domaće it-trgovine? .. prodaju zamjenske tonere, prodaju ms-win-office-ostalo.. zašto ne prodaju ove 'jeftine'? .. pa zato jer bi im idući dan ms-bsa skočio na vrat tužbom-prijavom .. i na kraju bi platili kaznu ili (moguć scenarij) čak dobili takav spor.. no želiš li se ti natezati s ms-bsa? znaš li da je svaka piraterija od prije nešto godina došla pod carinski prekršaj i više kazne nisu (za korištenje) 5-10.000kn nego 50-100t .. naviše. Pa ako se može zaraditi, može se i platiti kazna koja pojede zaradu a to tad nije biz nego kriminal i trgovac će tad radije dilati koku iz mexica pa barem zna što i za koji iznos radi nego imati firmu i završiti u stečaju jer je .. tumačio zakon čitajući online pamflete .. potraži nešto, pitaj (i plati, isplati se..) odvjetnika stručnog za soft-licence da ti kaže, objasni, zašto to ostali ne rade.. pitaj ms-support, pa čak i postani im partner-distributer.. insider. Tad ćeš znati, a neke stvari su kao vožnja auta, rizik.. preticanje i moguć sudar, stvar (pogrešne) odluke ali si samostala odrasla, time i odgovorna osoba, za svoje postupke pa i posljedice.. tj jedino nemoj nakon nekog vremena reći 'ali nisam znao ili tamo je nešto pisalo..' jer znaš već i sad, tj zato i pišeš, pitaš.. tj znaš da to nije baš tako kako jedna strana želi prikazati ili kako bi to u slučaju tužbe pred hr sudom prošlo.. ako si siguran u pravnu siguronost takvih pamfleta.. probaj. (pa piši rezultat) :) .. sretno!
Ovdje piše da je legalno prodavati korišteni software:
https://www.forscope.hr/blog/pravna-pozadina-rabljenog-softvera/
Isto tako piše još i da prodavač rabljenog softwarea kupcu treba dati sljedeće dokumente:
-Potvrdu deinstalacije i odricanje od prava korištenja softvera.
-Identifikaciju prvog stjecatelja (preporučeno) i broj ugovora između njega i proizvođača softvera (obavezni podatak).
-Potvrdu da je softver prvi put prodan i da se njime trguje na tržištu EU/EEA.
-Izjavu prvog stjecatelja da je softver u cijelosti plaćen i da njime nisu vezana prava trećih strana.
-Potvrdu da se radi o trajnoj licenci.
Jel ovo sve istina?
-za svaki soft postoji drugačija EULA-ugovor-uvjeti.. npr adobe, autodesk, microsoft..
-za win, u svim zemljama, regijama, mi smo emea3, je to pravo eulom zabranjeno, tj nemaš pravo prenositi licencu na treću osobu.. no njemačka (+austrija) ima drugačiju EULAu, dozvoljeno u slučaju oem-predisntaliranog tj kad prodaješ takvo računalo i to se iskorištava za tu 'rupu' + sad smo eu-zajednica i ako vrijedi za dojč možeš... tj svi znaju da je to 'piraterija' ili siva zona, da nije baš tako.. no svi to rade, iskorištavaju dok ms šuti tj to je pitanje tko će kome koliko novca uzeti, ms licencom ili eu nekom kaznom za monopol i sl. ..
-zato to nećeš nikad naći na pravim službenim izvorima zakona nego na opskurnim stranicama ili u reklamama 'legalne piraterije' koja zna biti i na bugovim stranicama (za jeftine keyeve..) i bug to zna no i oni se prave naivni, jer naplate reklamu.. itd.
Ja sam drugačije shvatio, piše na svim stranicama koje sam gledao da čak i u slučaju da proizvođač softwarea zabranjuje daljnju preprodaju svojih proizvoda, to se poništava u cijeloj EU i tko god je kupio software ima ga pravo prodati. Dakle zakon EU je iznad onog što piše u ugovoru između tebe i npr. Microsofta kad prvi put kupiš njihov software.
https://discount-licensing.com/legal/
https://www.licencedeals.com/pages/legality-of-certified-pre-owned-software
https://www.theguardian.com/technology/gamesblog/2012/jul/05/eu-used-digital-games-market
https://www.cnet.com/tech/tech-industry/eu-court-sale-of-used-software-licenses-is-just-fine/
-da.. tj primjeti da postoji dubioznost, dvostruko tumačenje prava ili čije pravo je jače? .. da si recimo predstavnik MSa, odvjetnik druge strane, što bi rekao? .. vlasnik je vlasnik, određuje pravila-uvjete... zakon neke države uređuje odnose, ne petlja se u ugovor dvaju strana dok to nije potrebno tj kad se strane ne mogu usuglasiti bez suda-arbitraže.. ne tko je u pravu nego tko je jači, važniji ili što piše u zakonu dok zakon nije taj koji će pisati EULAu.. tj ako si pristao na neki ugovor druga strana će to korisiti i temeljiti za svoj stav a ti tad prvo moraš dokazati da se ta eula na tebe ne odnosi tj odbaciti je.. i tad ovisi što će sud prihvatiti-odbiti ili se proglasi nenadležnim itd..
-pročitaj našu eulu, pročitaj njemačku... oem dio.
-čim postoji neki takav papirnati uvjet tad naprosto postoji i strane će ga koristiti svaka za svoje potrebe ili osporavati.. tj vidiš ono što želiš vijdeti, kao svaki odvjetnik kad brani kriminalca jer je naprosto plaćen i pazi paradox, ako ga ne osude, ako ga oslobode i to je po zakonu.. tj 'samo' mu nisu uspjeli dokazati krivicu, čisto kao primjer kako trbeaš pravno razmišljati, ne što ti želiš iz svojih cipela nego može uvjek biti da-ne suprotno, tj svaki sudski spor se može dobiti-izgubiti pri čemu je zakon i dalje ostao isti, svaki slučaj je za sebe i više ovisi rezultat o cijeni odvjetnika nego o zakonu ili dokazima itd..
-umjesto 'opskurnih' izvora, pokušaj pronaći neki službeni, nešto od hr-vlade, mingo, nešto od zakona, nešto od trgovine (ne reklame treće strane).. nećeš pronaći tj jedini primjer je oem-njemačka (+austrija) za ms licencu i to samo za ms .. ne za adobe i ostalo..
-evo ti drugi primjer, prodaja zamjenskih tinti-tonera za pisače.. legalno-legitimno, .. no i dalje proizvođač inzistira na 'originalnoj' recimo za jamstvo-popravak, tko je jači ili što kaže zakon? .. pa zakon kaže da postoji slobodno tržište i time su sve robe pa i toneri-tinte kao konkurencija ne samo dozvoljeni nego i poželjni.. no službeno ćeš teško pronaći takvu izjavu ili zakon koji bi to jasno rekao svima.. distributer jesi ili nisi, ako nemaš dozvolu vlasnika tad nisi..
- državu jedino zanimaju porezi.. i u slučaju potrošača (mali-kranji kupac, za osobne potrebe, ne firme-biz i sl.) država te oslobađa poreza recimo u prodaji kroz mali oglasnik ili kupnjom iz kine.. no to je izuzetak i ako se istim poslom baviš tad je to na sivo tj ili si registriran kao firma i plaćaš poreze ili utaja.. i pandan ovog je da želiš biti firma ali ne plaćati porez i čitaš izuzetak o oglasniku itd.. a to je izuzetak.
-problem softwarea je što može biti klasična roba (na polici, fizički npr cd-medij-kutija..) a može biti i čisto pravni, licenca.. tj soft-podatci se ne prodaju, ne naplaćuje se porez-carina na podatke, na znanje, soft je znanje+podatci.. no kad je to roba kao čokolada tad jednako plaćaš recimo pdv. Razlika, za prodaju recimo kraš-čokolade trgovac jednostavno kupi od veleprodaje i prodaje.. za licence moraš imati ugovor, tj postati distributer.
-usporedba.. npr u svakoj trgovini ili kiosku možeš svašta, recimo platiti račune, kupiti mobitel-bon.. neki prodaju igre (fizički medij) neki bonove za igre-soft opet kao fizički medij.. mada je to samo bon-key-id-kod.. isto kao licenca, no ne prodaju windowse-key.. ili smiješnije, ako prodaju to je danas 99% prazna kutija, tj prodaje se ekšli samo key a to nije nešto što se prodaje, nije fizička roba, nije to jaje u kutiji pa da treba ambalažu.. no ima je jer je time postalo pogodno za takvu prodaju kao obična-fizička-materijalna roba, mada je i dalje samo primarno pravo-vlasništvo-korištenje..
-ili, misliš da si prvi koji se dosjetio prodavati recimo office key za recimo 3$? .. a pitaj se zašto to ne prodaju po takvoj cijeni domaće it-trgovine? .. prodaju zamjenske tonere, prodaju ms-win-office-ostalo.. zašto ne prodaju ove 'jeftine'? .. pa zato jer bi im idući dan ms-bsa skočio na vrat tužbom-prijavom .. i na kraju bi platili kaznu ili (moguć scenarij) čak dobili takav spor.. no želiš li se ti natezati s ms-bsa? znaš li da je svaka piraterija od prije nešto godina došla pod carinski prekršaj i više kazne nisu (za korištenje) 5-10.000kn nego 50-100t .. naviše. Pa ako se može zaraditi, može se i platiti kazna koja pojede zaradu a to tad nije biz nego kriminal i trgovac će tad radije dilati koku iz mexica pa barem zna što i za koji iznos radi nego imati firmu i završiti u stečaju jer je .. tumačio zakon čitajući online pamflete .. potraži nešto, pitaj (i plati, isplati se..) odvjetnika stručnog za soft-licence da ti kaže, objasni, zašto to ostali ne rade.. pitaj ms-support, pa čak i postani im partner-distributer.. insider. Tad ćeš znati, a neke stvari su kao vožnja auta, rizik.. preticanje i moguć sudar, stvar (pogrešne) odluke ali si samostala odrasla, time i odgovorna osoba, za svoje postupke pa i posljedice.. tj jedino nemoj nakon nekog vremena reći 'ali nisam znao ili tamo je nešto pisalo..' jer znaš već i sad, tj zato i pišeš, pitaš.. tj znaš da to nije baš tako kako jedna strana želi prikazati ili kako bi to u slučaju tužbe pred hr sudom prošlo.. ako si siguran u pravnu siguronost takvih pamfleta.. probaj. (pa piši rezultat) :) .. sretno!
Mislim da bi ovo trebalo biti službeno:
Ovdje piše da je legalno prodavati korišteni software:
https://www.forscope.hr/blog/pravna-pozadina-rabljenog-softvera/
Isto tako piše još i da prodavač rabljenog softwarea kupcu treba dati sljedeće dokumente:
-Potvrdu deinstalacije i odricanje od prava korištenja softvera.
-Identifikaciju prvog stjecatelja (preporučeno) i broj ugovora između njega i proizvođača softvera (obavezni podatak).
-Potvrdu da je softver prvi put prodan i da se njime trguje na tržištu EU/EEA.
-Izjavu prvog stjecatelja da je softver u cijelosti plaćen i da njime nisu vezana prava trećih strana.
-Potvrdu da se radi o trajnoj licenci.
Jel ovo sve istina?
-za svaki soft postoji drugačija EULA-ugovor-uvjeti.. npr adobe, autodesk, microsoft..
-za win, u svim zemljama, regijama, mi smo emea3, je to pravo eulom zabranjeno, tj nemaš pravo prenositi licencu na treću osobu.. no njemačka (+austrija) ima drugačiju EULAu, dozvoljeno u slučaju oem-predisntaliranog tj kad prodaješ takvo računalo i to se iskorištava za tu 'rupu' + sad smo eu-zajednica i ako vrijedi za dojč možeš... tj svi znaju da je to 'piraterija' ili siva zona, da nije baš tako.. no svi to rade, iskorištavaju dok ms šuti tj to je pitanje tko će kome koliko novca uzeti, ms licencom ili eu nekom kaznom za monopol i sl. ..
-zato to nećeš nikad naći na pravim službenim izvorima zakona nego na opskurnim stranicama ili u reklamama 'legalne piraterije' koja zna biti i na bugovim stranicama (za jeftine keyeve..) i bug to zna no i oni se prave naivni, jer naplate reklamu.. itd.
Ja sam drugačije shvatio, piše na svim stranicama koje sam gledao da čak i u slučaju da proizvođač softwarea zabranjuje daljnju preprodaju svojih proizvoda, to se poništava u cijeloj EU i tko god je kupio software ima ga pravo prodati. Dakle zakon EU je iznad onog što piše u ugovoru između tebe i npr. Microsofta kad prvi put kupiš njihov software.
https://discount-licensing.com/legal/
https://www.licencedeals.com/pages/legality-of-certified-pre-owned-software
https://www.theguardian.com/technology/gamesblog/2012/jul/05/eu-used-digital-games-market
https://www.cnet.com/tech/tech-industry/eu-court-sale-of-used-software-licenses-is-just-fine/
-da.. tj primjeti da postoji dubioznost, dvostruko tumačenje prava ili čije pravo je jače? .. da si recimo predstavnik MSa, odvjetnik druge strane, što bi rekao? .. vlasnik je vlasnik, određuje pravila-uvjete... zakon neke države uređuje odnose, ne petlja se u ugovor dvaju strana dok to nije potrebno tj kad se strane ne mogu usuglasiti bez suda-arbitraže.. ne tko je u pravu nego tko je jači, važniji ili što piše u zakonu dok zakon nije taj koji će pisati EULAu.. tj ako si pristao na neki ugovor druga strana će to korisiti i temeljiti za svoj stav a ti tad prvo moraš dokazati da se ta eula na tebe ne odnosi tj odbaciti je.. i tad ovisi što će sud prihvatiti-odbiti ili se proglasi nenadležnim itd..
-pročitaj našu eulu, pročitaj njemačku... oem dio.
-čim postoji neki takav papirnati uvjet tad naprosto postoji i strane će ga koristiti svaka za svoje potrebe ili osporavati.. tj vidiš ono što želiš vijdeti, kao svaki odvjetnik kad brani kriminalca jer je naprosto plaćen i pazi paradox, ako ga ne osude, ako ga oslobode i to je po zakonu.. tj 'samo' mu nisu uspjeli dokazati krivicu, čisto kao primjer kako trbeaš pravno razmišljati, ne što ti želiš iz svojih cipela nego može uvjek biti da-ne suprotno, tj svaki sudski spor se može dobiti-izgubiti pri čemu je zakon i dalje ostao isti, svaki slučaj je za sebe i više ovisi rezultat o cijeni odvjetnika nego o zakonu ili dokazima itd..
-umjesto 'opskurnih' izvora, pokušaj pronaći neki službeni, nešto od hr-vlade, mingo, nešto od zakona, nešto od trgovine (ne reklame treće strane).. nećeš pronaći tj jedini primjer je oem-njemačka (+austrija) za ms licencu i to samo za ms .. ne za adobe i ostalo..
-evo ti drugi primjer, prodaja zamjenskih tinti-tonera za pisače.. legalno-legitimno, .. no i dalje proizvođač inzistira na 'originalnoj' recimo za jamstvo-popravak, tko je jači ili što kaže zakon? .. pa zakon kaže da postoji slobodno tržište i time su sve robe pa i toneri-tinte kao konkurencija ne samo dozvoljeni nego i poželjni.. no službeno ćeš teško pronaći takvu izjavu ili zakon koji bi to jasno rekao svima.. distributer jesi ili nisi, ako nemaš dozvolu vlasnika tad nisi..
- državu jedino zanimaju porezi.. i u slučaju potrošača (mali-kranji kupac, za osobne potrebe, ne firme-biz i sl.) država te oslobađa poreza recimo u prodaji kroz mali oglasnik ili kupnjom iz kine.. no to je izuzetak i ako se istim poslom baviš tad je to na sivo tj ili si registriran kao firma i plaćaš poreze ili utaja.. i pandan ovog je da želiš biti firma ali ne plaćati porez i čitaš izuzetak o oglasniku itd.. a to je izuzetak.
-problem softwarea je što može biti klasična roba (na polici, fizički npr cd-medij-kutija..) a može biti i čisto pravni, licenca.. tj soft-podatci se ne prodaju, ne naplaćuje se porez-carina na podatke, na znanje, soft je znanje+podatci.. no kad je to roba kao čokolada tad jednako plaćaš recimo pdv. Razlika, za prodaju recimo kraš-čokolade trgovac jednostavno kupi od veleprodaje i prodaje.. za licence moraš imati ugovor, tj postati distributer.
-usporedba.. npr u svakoj trgovini ili kiosku možeš svašta, recimo platiti račune, kupiti mobitel-bon.. neki prodaju igre (fizički medij) neki bonove za igre-soft opet kao fizički medij.. mada je to samo bon-key-id-kod.. isto kao licenca, no ne prodaju windowse-key.. ili smiješnije, ako prodaju to je danas 99% prazna kutija, tj prodaje se ekšli samo key a to nije nešto što se prodaje, nije fizička roba, nije to jaje u kutiji pa da treba ambalažu.. no ima je jer je time postalo pogodno za takvu prodaju kao obična-fizička-materijalna roba, mada je i dalje samo primarno pravo-vlasništvo-korištenje..
-ili, misliš da si prvi koji se dosjetio prodavati recimo office key za recimo 3$? .. a pitaj se zašto to ne prodaju po takvoj cijeni domaće it-trgovine? .. prodaju zamjenske tonere, prodaju ms-win-office-ostalo.. zašto ne prodaju ove 'jeftine'? .. pa zato jer bi im idući dan ms-bsa skočio na vrat tužbom-prijavom .. i na kraju bi platili kaznu ili (moguć scenarij) čak dobili takav spor.. no želiš li se ti natezati s ms-bsa? znaš li da je svaka piraterija od prije nešto godina došla pod carinski prekršaj i više kazne nisu (za korištenje) 5-10.000kn nego 50-100t .. naviše. Pa ako se može zaraditi, može se i platiti kazna koja pojede zaradu a to tad nije biz nego kriminal i trgovac će tad radije dilati koku iz mexica pa barem zna što i za koji iznos radi nego imati firmu i završiti u stečaju jer je .. tumačio zakon čitajući online pamflete .. potraži nešto, pitaj (i plati, isplati se..) odvjetnika stručnog za soft-licence da ti kaže, objasni, zašto to ostali ne rade.. pitaj ms-support, pa čak i postani im partner-distributer.. insider. Tad ćeš znati, a neke stvari su kao vožnja auta, rizik.. preticanje i moguć sudar, stvar (pogrešne) odluke ali si samostala odrasla, time i odgovorna osoba, za svoje postupke pa i posljedice.. tj jedino nemoj nakon nekog vremena reći 'ali nisam znao ili tamo je nešto pisalo..' jer znaš već i sad, tj zato i pišeš, pitaš.. tj znaš da to nije baš tako kako jedna strana želi prikazati ili kako bi to u slučaju tužbe pred hr sudom prošlo.. ako si siguran u pravnu siguronost takvih pamfleta.. probaj. (pa piši rezultat) :) .. sretno!
It must be recalled, next, that the copyright holder’s distribution right is exhausted, in accordance with Article 4(2) of Directive 2009/24, on the occasion of the first sale in the European Union by that rightholder, or with his consent, of any copy, tangible or intangible, of his computer program. It follows that, by virtue of that provision and notwithstanding the existence of contractual terms prohibiting a further transfer, the rightholder in question can no longer oppose the resale of that copy.
Ovdje piše da je legalno prodavati korišteni software:
https://www.forscope.hr/blog/pravna-pozadina-rabljenog-softvera/
Isto tako piše još i da prodavač rabljenog softwarea kupcu treba dati sljedeće dokumente:
-Potvrdu deinstalacije i odricanje od prava korištenja softvera.
-Identifikaciju prvog stjecatelja (preporučeno) i broj ugovora između njega i proizvođača softvera (obavezni podatak).
-Potvrdu da je softver prvi put prodan i da se njime trguje na tržištu EU/EEA.
-Izjavu prvog stjecatelja da je softver u cijelosti plaćen i da njime nisu vezana prava trećih strana.
-Potvrdu da se radi o trajnoj licenci.
Jel ovo sve istina?
-za svaki soft postoji drugačija EULA-ugovor-uvjeti.. npr adobe, autodesk, microsoft..
-za win, u svim zemljama, regijama, mi smo emea3, je to pravo eulom zabranjeno, tj nemaš pravo prenositi licencu na treću osobu.. no njemačka (+austrija) ima drugačiju EULAu, dozvoljeno u slučaju oem-predisntaliranog tj kad prodaješ takvo računalo i to se iskorištava za tu 'rupu' + sad smo eu-zajednica i ako vrijedi za dojč možeš... tj svi znaju da je to 'piraterija' ili siva zona, da nije baš tako.. no svi to rade, iskorištavaju dok ms šuti tj to je pitanje tko će kome koliko novca uzeti, ms licencom ili eu nekom kaznom za monopol i sl. ..
-zato to nećeš nikad naći na pravim službenim izvorima zakona nego na opskurnim stranicama ili u reklamama 'legalne piraterije' koja zna biti i na bugovim stranicama (za jeftine keyeve..) i bug to zna no i oni se prave naivni, jer naplate reklamu.. itd.
Ja sam drugačije shvatio, piše na svim stranicama koje sam gledao da čak i u slučaju da proizvođač softwarea zabranjuje daljnju preprodaju svojih proizvoda, to se poništava u cijeloj EU i tko god je kupio software ima ga pravo prodati. Dakle zakon EU je iznad onog što piše u ugovoru između tebe i npr. Microsofta kad prvi put kupiš njihov software.
https://discount-licensing.com/legal/
https://www.licencedeals.com/pages/legality-of-certified-pre-owned-software
https://www.theguardian.com/technology/gamesblog/2012/jul/05/eu-used-digital-games-market
https://www.cnet.com/tech/tech-industry/eu-court-sale-of-used-software-licenses-is-just-fine/
-da.. tj primjeti da postoji dubioznost, dvostruko tumačenje prava ili čije pravo je jače? .. da si recimo predstavnik MSa, odvjetnik druge strane, što bi rekao? .. vlasnik je vlasnik, određuje pravila-uvjete... zakon neke države uređuje odnose, ne petlja se u ugovor dvaju strana dok to nije potrebno tj kad se strane ne mogu usuglasiti bez suda-arbitraže.. ne tko je u pravu nego tko je jači, važniji ili što piše u zakonu dok zakon nije taj koji će pisati EULAu.. tj ako si pristao na neki ugovor druga strana će to korisiti i temeljiti za svoj stav a ti tad prvo moraš dokazati da se ta eula na tebe ne odnosi tj odbaciti je.. i tad ovisi što će sud prihvatiti-odbiti ili se proglasi nenadležnim itd..
-pročitaj našu eulu, pročitaj njemačku... oem dio.
-čim postoji neki takav papirnati uvjet tad naprosto postoji i strane će ga koristiti svaka za svoje potrebe ili osporavati.. tj vidiš ono što želiš vijdeti, kao svaki odvjetnik kad brani kriminalca jer je naprosto plaćen i pazi paradox, ako ga ne osude, ako ga oslobode i to je po zakonu.. tj 'samo' mu nisu uspjeli dokazati krivicu, čisto kao primjer kako trbeaš pravno razmišljati, ne što ti želiš iz svojih cipela nego može uvjek biti da-ne suprotno, tj svaki sudski spor se može dobiti-izgubiti pri čemu je zakon i dalje ostao isti, svaki slučaj je za sebe i više ovisi rezultat o cijeni odvjetnika nego o zakonu ili dokazima itd..
-umjesto 'opskurnih' izvora, pokušaj pronaći neki službeni, nešto od hr-vlade, mingo, nešto od zakona, nešto od trgovine (ne reklame treće strane).. nećeš pronaći tj jedini primjer je oem-njemačka (+austrija) za ms licencu i to samo za ms .. ne za adobe i ostalo..
-evo ti drugi primjer, prodaja zamjenskih tinti-tonera za pisače.. legalno-legitimno, .. no i dalje proizvođač inzistira na 'originalnoj' recimo za jamstvo-popravak, tko je jači ili što kaže zakon? .. pa zakon kaže da postoji slobodno tržište i time su sve robe pa i toneri-tinte kao konkurencija ne samo dozvoljeni nego i poželjni.. no službeno ćeš teško pronaći takvu izjavu ili zakon koji bi to jasno rekao svima.. distributer jesi ili nisi, ako nemaš dozvolu vlasnika tad nisi..
- državu jedino zanimaju porezi.. i u slučaju potrošača (mali-kranji kupac, za osobne potrebe, ne firme-biz i sl.) država te oslobađa poreza recimo u prodaji kroz mali oglasnik ili kupnjom iz kine.. no to je izuzetak i ako se istim poslom baviš tad je to na sivo tj ili si registriran kao firma i plaćaš poreze ili utaja.. i pandan ovog je da želiš biti firma ali ne plaćati porez i čitaš izuzetak o oglasniku itd.. a to je izuzetak.
-problem softwarea je što može biti klasična roba (na polici, fizički npr cd-medij-kutija..) a može biti i čisto pravni, licenca.. tj soft-podatci se ne prodaju, ne naplaćuje se porez-carina na podatke, na znanje, soft je znanje+podatci.. no kad je to roba kao čokolada tad jednako plaćaš recimo pdv. Razlika, za prodaju recimo kraš-čokolade trgovac jednostavno kupi od veleprodaje i prodaje.. za licence moraš imati ugovor, tj postati distributer.
-usporedba.. npr u svakoj trgovini ili kiosku možeš svašta, recimo platiti račune, kupiti mobitel-bon.. neki prodaju igre (fizički medij) neki bonove za igre-soft opet kao fizički medij.. mada je to samo bon-key-id-kod.. isto kao licenca, no ne prodaju windowse-key.. ili smiješnije, ako prodaju to je danas 99% prazna kutija, tj prodaje se ekšli samo key a to nije nešto što se prodaje, nije fizička roba, nije to jaje u kutiji pa da treba ambalažu.. no ima je jer je time postalo pogodno za takvu prodaju kao obična-fizička-materijalna roba, mada je i dalje samo primarno pravo-vlasništvo-korištenje..
-ili, misliš da si prvi koji se dosjetio prodavati recimo office key za recimo 3$? .. a pitaj se zašto to ne prodaju po takvoj cijeni domaće it-trgovine? .. prodaju zamjenske tonere, prodaju ms-win-office-ostalo.. zašto ne prodaju ove 'jeftine'? .. pa zato jer bi im idući dan ms-bsa skočio na vrat tužbom-prijavom .. i na kraju bi platili kaznu ili (moguć scenarij) čak dobili takav spor.. no želiš li se ti natezati s ms-bsa? znaš li da je svaka piraterija od prije nešto godina došla pod carinski prekršaj i više kazne nisu (za korištenje) 5-10.000kn nego 50-100t .. naviše. Pa ako se može zaraditi, može se i platiti kazna koja pojede zaradu a to tad nije biz nego kriminal i trgovac će tad radije dilati koku iz mexica pa barem zna što i za koji iznos radi nego imati firmu i završiti u stečaju jer je .. tumačio zakon čitajući online pamflete .. potraži nešto, pitaj (i plati, isplati se..) odvjetnika stručnog za soft-licence da ti kaže, objasni, zašto to ostali ne rade.. pitaj ms-support, pa čak i postani im partner-distributer.. insider. Tad ćeš znati, a neke stvari su kao vožnja auta, rizik.. preticanje i moguć sudar, stvar (pogrešne) odluke ali si samostala odrasla, time i odgovorna osoba, za svoje postupke pa i posljedice.. tj jedino nemoj nakon nekog vremena reći 'ali nisam znao ili tamo je nešto pisalo..' jer znaš već i sad, tj zato i pišeš, pitaš.. tj znaš da to nije baš tako kako jedna strana želi prikazati ili kako bi to u slučaju tužbe pred hr sudom prošlo.. ako si siguran u pravnu siguronost takvih pamfleta.. probaj. (pa piši rezultat) :) .. sretno!
Evo ovo je službeno:
-pitaš mene? pitaj nadležne, sud-državu, pitaj ms-bsa.. svatko će imati svoj odgovor, što znači, nisi miran jer postoji mogućnost tužbe-kazne.. obrnuto, može opljačkati banku i mada je to zakonom kažnjivo ako te ne uhvate nema kazne, no pogrešno je to tumačiti da nema kazne za takvo djelo.. ako razumiješ razliku + ako razumiješ kako funkcionira pravo-zakon + recimo važnost 'jakog' odvjetnika koji dobija neovisno kriv-nevin njegov branitelj.. pa ako se osjećaš dovoljno jakim, navijam za tebe! :)
-a kao btw, što si sad radio? .. tražio si neki članak koji će ti ići u prilog.. i nešto naravno pronađeš, no preskočiš (ne slučajno) da druga strana suprotnih interesa ima x-puta više članaka + zakon o zaštiti autorskog djela, copyrighta, pravlo vlasništva i raspolaganja pa i time kako ćeš koristiti soft itd.. .. tj na jedan članak koji pronađeš možeš pronaći desetak koje suprotna strana može i hoće koristiti kao i to da se za svako djelo koristi odgovarajući zakon.. pa ako se pozivaš na recimo zakon o zaštiti potrošača, tad moraš biti ''potrošač'' (u definiciji, kranji-mali kupac-korisnik, za osobne potrbe...) ne firma, jer tad se na tebe taj zakon čitav ne primjenjuje itd.
edit: ili hipotetsko pitanje.. znaš li da mali-kranji kupac, potrošač, kupnjom bilo čega po izlasku iz trgovine može baciti račun i nikad nikome ne mora dokazivati kupnju-legalnost.. npr cijenu i izvor kupljenog keya za recimo win-os.. key naprosto radi ili ne radi, o tome odlučuje vlasnik-ms tj autorizacijski server i ako je jednom prošlo to je to.. nema dodatno-ponovo. .. firma? u čemu je razlika? .. pa sve što je u vlasništvu firme mora biti u knjigama, u računima, kao što svaki račun moraš čuvati +10god.. i primjeti da posljednjih recimo +5god BSA više ne dosađuje malim-kućnim korisnicima nego isključivo provjerava firme, tj ili jesi u ms-bazi kupaca i tad si legitiman pa te ne treba tražiti recimo račun.. ili nisi.. a ako nisi i koristiš ms soft tad dobiješ prijavu, kontrolu, pa i kaznu.. odnosno tad moraš nešto dokazivati.
-nastavak.. jer želiš prodavati takav recimo upitan key-licencu.. tko će to od tebe kupiti? firma koja ne želi platiti recimo 800kn u maloporodaji (ili 200kn u vele).. i zbog uštede od šake kuna imati problem s prijavom? .. samo vrijeme dokazivanja, sam mir koji direktor tad ima ili nema vrijedi više od šake kuna.. tj i dalje ti je primarni kupac običan mali-kućni.. koji će tad umjesto od tebe isti key kupiti online.. tj ako ćeš ti nešto zaraditi a da od tog možeš živjeti tad provjeri matematiku, ili kupac od tebe neće kupiti ili nećeš zaraditi dovoljno da bi od tog živio.. tj nisi prvi koji bi nešto želio, kao što svaki trgovac želi prodati robu tj zaraditi.. no ponovo, pogledaj ostale trgovine, što prodaju, što NE prodaju .. i pitaj se zašto... nisu se sjetili? nije baš tako.. :)
