Siječanjska net-kupusara

Neka je stopa piratstva kod nekih dobrih knjiga i par postotaka, istina je samo jedna i jedina:

Čovjek koji je uložio svoje znanje i trud za napisati knjigu koja nam koristi je nepravedno zakinut.

Dakle radi se o eventualnoj šteti, ne o krađi.

Ajme, jesi ti stvarno glup ili se samo praviš glup?

Pa nek se to zove i ples sa jednorogom ispod duge ako ga tako hoćeš nazvati - ti si mene oštetio.

Ajmo se malo prepucavati jel pedofilija "krađa nevinosti" ili "silovanje maloljetnice"!

Ma ja ne vjerujem da se vas dvoje uopce prepucavate oko semantike. Strawmanovi samo takvi...

Takvi tipovi ne mogu sebe pogledati u ogledalo ako znaju da 'kradu', ali 'povreda autorskih prava' je puno duzi i kompliciraniji termin koji nema tu psiholosku/emotivnu tezinu kao 'kradja'.

Pa je OK brijati se i znati da 'stetis autorska prava', ali nije OK ako si 'kradljivac'.

Opet si promašio ceo fudbal. Pa zar ne vidiš ono "ili drastično promijeniti način poslovanja" u mom postu?

Pa upravo to je ono što su iTunes, Steam i apple market učinili...drastično promijenili dotadašnji način

distribucije i počeli uzimati oko 30%, a ne 90% ili čak i više. Evo nekoliko primjera sa neta:

Multiplatinum artists like TLC ("Ain't 2 Proud 2 Beg," "Waterfalls" and "No Scrubs") and Toni Braxton ("Unbreak My Heart" and "Breathe Again") have been forced to declare bankruptcy because their recording contracts didn't pay them enough to survive.

Corrupt recording agreements forced the heirs of Jimi Hendrix ("Purple Haze," "All Along the Watchtower" and "Stone Free") to work menial jobs while his catalog generated millions of dollars each year for Universal Music.

Florence Ballard from the Supremes ("Where Did Our Love Go," "Stop in the Name of Love" and "You Keep Me Hangin' On" are just 3 of the 10 #1 hits she sang on) was on welfare when she died.

Collective Soul earned almost no money from "Shine," one of the biggest alternative rock hits of the 90s when Atlantic paid almost all of their royalties to an outside production company.

Merle Haggard ("I Threw Away the Rose," "Sing Me Back Home" and "Today I Started Loving You Again") enjoyed a string of 37 top-ten country singles (including 23 #1 hits) in the 60s and 70s. Yet he never received a record royalty check until last year when he released an album on the indie punk-rock label Epitaph.

Koliko puta ti je objašnjeno da u jednom slučaju knjižari nedostaje knjiga, a u drugome ne? Štetnost djela gleda se iz pozicije štete koju je proizvelo oštećenom, a ne koristi koju je ostvario počinitelj. U prvom slučaju oštećena je knjižara (jer će izdavač i autor dobiti svoje bez obzira na krađu), a u drugom su povrijeđena prava autora (a ništa materijalno mu nije oduzeto). Dakle, niti su isti subjekti oštećeni, niti na identičan način.

Ako su brojevi kartica ostali i kod vlasnika onda nisu ukradeni. Novac s tih kartica je ukraden, jer nedostaje vlasnicima. Poanta je da time što se ne radi o krađi to ne prestaje biti kažnjivo djelo, pa je nejasno zašto uporno inzistirate na tom terminu.

a ako posudi knjigu iz knjižnice ili kojim slučajem preproda knjigu onda bude prekoren jer shebava poslovni model izdavačkih kuća koje piyde da tako gube milijarde i na sve mile načine pokušavaju usrati model koji pali već stoljećima valjda od gutemberga... zar je svijet nekad bio normalnije mjesto gdje su ljudi kontali ljude i bili mrvicu humaniji prema onima koji imaju manje, ajde budimo malo normalniji u zahtjevima i kaznimo kao i sada one koji zarađuju na tuđoj muci, ostavimo sirotinji njihovo zadovoljstvo, tko ima nek kupi, ko nema nek posudi, "od svakoga prema mogućnostima, svakome prema potrebama"

i ja sam za taj model, do većine knjiga i možeš doći posudbom

a i kompjutor možeš staviti u puni pogon bez da lipu platiš, uzmeš free software i gotovo

To je jako "lijepo" funkcioniralo, sjecas li se one izreke koja je cesto pratila tu, ide nekako : "Nitko me ne moze tako malo platit' koliko ja malo mogu radit'" ? 

No priznajem da te kacim za rijeci cisto iz zabave (i zeke, nista zlonamjerno)... gledajuci kompletnu sliku, u pravu si, ali opet vjerujem da covjek mora poci od sebe.

Ja ti garantiram ovo: svaki covjek koji ovdje kupuje svoj software, ako bi kojim slucajem postao vlasnik neke izdavacke kuce, ne bi se previse obazirao na piratstvo. S druge strane, bas ovi najglasniji pirati, ti bi krvozedno pratili svaku lipu koja im je tada ukradena, a ne ostetila autorska prava.

Mentalitet je mentalitet, hebiga... bio ti siromasan ili bogat, covjeka ne cini imovina nego integritet.

Da, tu se radi o semantici je li povreda intelektualnog vlasništva (nadalje povreda IP-a) isto što i krađa. Zakoni su semantika. SOPA, PIPA, ACTA i drugi prijedlozi sporazuma i zakona su ono što je i potaklo ovu raspravu.

Doduše sa zakonodavne strane stvar je prilično razriješena i jasna je razlika između krađe i povrede IP-a. Osobi se neće suditi po zakonu o krađi ako je skinula mp3 pjesmu sa neta. Kaznene mjere neće biti izrečene prema zakonu o krađi, već prema zakonu o povredi intelektualnog vlasništva.

Preostaje nam kolokvijalna upotreba i tu ima najviše spoticanja. Čitam kako se eventualna šteta zbog smanjenog profita izjednačuje sa krađom, te kako se ta eventualna šteta uzima zdravo za gotovo kao u slučaju krađe fizičkih dobara.

Vratimo se kratko na primjer hotela i nedozvoljenog prespavanja u svojoj vreći za spavanje u praznoj sobi. Uzmimo u obzir da nas nitko od gostiju neće vidjeti pa nećemo naškoditi imidžu hotela, te kako je rečeno, ništa u sobi neće biti dirano niti davati do znanja da je osoba prespavala u svojoj vreći.

Prvo, to nedozvoljeno prespavanje ne bi bila krađa.

Drugo, da li bi doista bila učinjena šteta? Ovisi. Ako osoba uopće nema novaca da plati sobu, onda niti šteta zbog manjka zarade eventualnim iznajmljivanjem ne postoji.

Flokijeva definicija krađe izostavlja bitnu stavku - cilj s kojim će originalni vlasnik biti lišen vlasništva. Kod povrede autorskih prava, autor nije lišen vlasništva svojih autorskih prava. Tu bi se moglo ići i dalje pa reći prema zakonu o krađi postoji stavka 5 članka 216 po kojoj "Ako je počinitelj ukradenu stvar vratio oštećeniku prije nego je saznao da je otkriven, sud ga može osloboditi od kazne." To baš i ne bi bilo prikladno u slučaju povrede IP-a, bi li?

Primjer hotelske sobe je isti i u slučaju kopiranja glazbe. Nije isto da li ja nekome ukradem cd-e, pa ta osoba više nemože slušati pjesme ili ih iskopiram pa ta osoba i dalje zadržava cd-e kao da se ništa nije dogodilo. Štete toj osobi nema, šteta je eventualno izdavaču koji gubi profit jer nije ostvario prodaju pjesama. Međutim iako izdavač ima autorska prava za prodaju pjesama zakonski, on nema zakonsko pravo na osigurani profit. Nije nužno napravljena šteta zbog neprodaje jer do prodaje u određenim slučajevima ne bi ni došlo. Osoba je mogla kopirati pjesme samo zato što su besplatne inače ih ne bi kupio. Ili osoba uopće ne mora imati novac da plati - tada definitivno ne bi došlo do prodaje.

Pa kako autor knjige nije lišen prava koja proizilaze iz  vlasništva ako postoje nelegalne kopije

vlasništvo mu daje pravo na naknadu za kopiju, a on je dobio nije

korisnik kopije jako dobro zna da je dužan autoru naknadu za uporebu kopije, međutim svjesno mu uskraćuje tu naknadu

što je svjesno uskraćivanje naknade koja proizilazi iz vlasništva - nazovimo je kako hoćemo ali možemo i pravim imenom - krađa.

ne govorim ja tebi o nekakvoj vrijednosti papira i boje

za napisati tu knjigu su trebale dvije stvari - znanje i rad

nelegalne kopije ne priznaju da je u tu knjigu uloženo nečije znanje i nečiji rad koji zahtjevaju naknadu

ako to znanje i taj rad korisnik nelegalne kopije smatra bezvrijednim, zašto je onda koristi.

samim korištenjem te nelegalne pdf kopije korisnik joj prizna vrijednost, ali uskraćuje naknadu autoru.

Bogme, ja letim, ali ti bas ne citas, a jos i citiras - steta je 500 milijuna eura ukoliko jedna osoba svjesno ukrade tu knjigu. Ukoliko je nitko nije ukrao, stete nema.

Ako ti se cifra ne svidja - zaobiji. Cekaj popuste. Trazi nekoga da ti pokloni. Sta ja znam. Nemoj krasti!

Ja stvarno ne mogu shvatiti zasto pored toliko besplatnih knjiga, knjiznica, raznih ponuda i svakakvih specijalnih popusta - covjek bas mora krasti placeni materijal.

I uostalom - ne treba biti zadrt i glup. Ne kupuje se jedna knjiga na pojedinca, nego na obitelj, a cesto i na obitelj i prijatelje. Da li knjiznice krse zakone?

Sasvim je jedna stvar kad unutar kvarta, 6-7 obitelji razmjenjuju knjige pa se ne proda po prosjeku... ali sasvim je druga kad skoro pa cijela drzava kupi jednu knjigu pa ju besplatno fotokopiraju za sve.

I da napomenem - nisu sve knjige iste. Zabava je zabava, edukacija je edukacija.

12-godišnjak koji eto baš mora imati acad da u njemu napravi crtež za tehnički odgoj

i projektantska firma sa 50 projektanata sa piratskom kopijom acada nisu po meni isto

Isto tako, mislim da bi bilo pošteno da i druga strana ima odgovornost, pa npr kad

ja kupim collectors edition Age of Conan pa igra ispadne utter trash i uopće ne radi

kako je bilo reklamirano, mislim da bi trebao imati pravo na povrat novca

također, van zakona bi stavio kojekakve EULA-e u kojima piše da to što sam kupio

uopće ne treba raditi to što oni kažu da radi.

Kad već dio ekipe ovdje poistovjećuje krađu sa povredom intelektualnog

vlasništva, kako bi se osjećali da kod kupovine auta potpisujete ugovor

u kojem piše da trgovac ne garantira da se dotični uopće može pokrenuti, kao

i da skida za sebe odgovornost za sve moguće štete, kao i garanciju da u

dotičnom bilo što radi kako treba?

Pa daleko od toga, ja se slazem u potpunosti, ali rijesavajmo to na drugi nacin:

a) profesore koji traze placeni software educiramo da koriste free software, ili trazimo skole da kupe studentske pakete softwarea sto je vrlo uobicajena navika

b) kad marketing doslovce 'zahebe' kupce, tu nema dileme, treba tuziti i traziti svoj novac natrag

However, stvar je u tome da covjek ne treba biti glup (ne kazem da si ti glup) i trebali smo svi do danas vec nauciti cemu vjerovati a cemu ne. Sa igrama je ista stvar kao sa filmovima - ako ides pogledati film koji ti se na kraju ne svidi, hoces li ici traziti svoju kino kartu (i vrijeme) natrag?

Ne, nego ces slijedeci put pogledati reviewove.

Opla, reviewi? Ako vrijede za filmove, muziku... e onda vrijede i za igre.

Btw imam i ja neotvorenu kutiju :-D Cuvaj, mozda je negdje za 20 godina prodamo na ebayu za suho zlato :-D