Pušiona

Ne, nisi dobro shvatio i nakon toga si još jednom potvrdio realnost problema.

Kao prvo, pobrkao si uzrok i posljedicu - prvo oni kod mene ne dođu, jer ne mogu zapaliti, pa onda ja njima kažem da su idioti, jer ako imaš prijatelja onda ti je valjda druženje važnije od cigarete. I naravno, u krivu sam - cigareta je važnija.

Kao drugo, što potvrđuješ u drugom dijelu svog posta, radije biraš druženje s drugom osobom, samo na temelju toga da s prvom ne možeš zapaliti. Drugim riječima, tvoj prioritet nije druženje, niti pivo, nego cigareta. Kao što si rekao - tvoj izbor.

Kao treće, tolerancije ne treba biti s obje strane jer ja uredno odem kod njih na druženje ili proslavu rođendana, gdje se naravno puši, sve je zadimljeno i peku me oči. Naravno da ja sad imam izbor ne družiti se s njima, ali ako bi to tako napravio, onda bi isključio iz svog života ljude koji su inače OK, samo zato što imaju jednu manu. E vidiš, to prijatelji ne rade...

sad bi ja trebao na tvoj i od velikog brata odgovoriti u jednom.pa ja ne razumijem zašto bi pušači trebali biti tolernatniji od nepušača.ako ja ne želim piti pivo bez cigare,onda to ni ne želim raditi.ako nepušač mene kod kuće nudi rakijom,koju ja ne pijem,trebam li ja doliziti tamo i piti je?ako neki prijatelj želi ići na cajkaški koncert,trebam li ja ići s njim?lijepo sam rekao,doći ću kad ne budem dolazio na pivo,ali ako hočeš piti sa mnom,onda ništa.prijatelje biraš,i imaš ih raznih interesa,pa tako neki ne voli nogomet i s tim ne idš na tekmu,ali s druge strane ideš na pivo jer to voli,i to je to.

Jer im u normalnim uvjetima nemaju s čime smetati.

još samo ovo.zar ti imaš sve iste prijatelje iz osnovne,srednje,vojske (ako si bio) i sl.,mislim da bi bio svojevrsni fenomen kad bi tako bilo.prijatelji se mijenjaju,pogotovo je to pravilo u velikoj večini slučajeva kako postaješ stariji.imaš ih manje,ali ih imaš boljih,jer se isfiltriraju kriteriji po kojima BIRAŠ prijatelje.i ne družiš se više sa svakim već s onima čije ti društo po interesima odgovara.pa valjda je to normalan stvar.

Ali što je s tropskim kišnim šumama!?

Kako ćemo riješiti problem željezare i rafinerije Sisak?

Što je s variocima i ljudima koji voze one kamione po zaleđenim morima u Kanadi?

Što je s ispušnim dimovima automobila?

A akohol pa to je sotona veća od cigarete, ljudi se ubijaju a mi pričamo o cigaretama?

Alo licemjeri?

Jest da je cigareta štetna (dobro jedna nije ali 1,35874 već jesu, pa ionako svi puše samo JEDNU cigaru u kafiću), al što me zaboli za mog "prijatelja" ko ga j*be kad nepuši ja snjim popit pivčugu neču pa makar crko od žeđi, mamu mu nekultrunu kad mi brani da pušim u njegovoj vlastitoj kući.

Evo kolege shimano, bed i ige uštedio sam vas tipkanja odgovora.

Sry, ali prema svemu što pišemo ovdje, nisam ja sebičan, nego pušač - bilo ti koji odbijaš druženje s prijateljem na konto cigarete, bilo moj prijatelj koji odbija druženje sa mnom na konto cigarete (dok ja u isto vrijeme trpim cigaretu u njegovom domu). Dakle, vas dvojica čitavo vrijeme ne poštujete nas nepušače, jer to što ja ne dozvoljavam pušenje u vlastitom domu nije upereno protiv tebe (pušača), već meni osigurava čist zrak i ugodnu okolinu. To što ti odbijaš druženje jer nemaš mogućnosti zadovoljiti neku svoju (na znam kako bi to pristojnije nazvao) naviku je upravo to - sebično. Pritom čitavo vrijeme zaboravljaš vući paralelu nepušača u tvom domu, gdje je pušenje (pretpostavljam) dozvoljeno i što pušač uredno trpi. E vidiš - to je nesebično.

I sada, kad to digneš na razinu javnih prostora, kada nepušači kažu: OK, dosta je bilo, do sada ste mogli dimiti i smetati, ali sada to prestaje - sada su nepušači sebični, jer propisuju (indirektno) kvalitetu zraka u zatvorenim prostorima?! Čovječe, pa to i tebi ide u korist, ne samo meni, nema tu nikakve sebičnosti. Dapače, upravo obratno - sebično je od pušača (manjine) tražiti da im se dozvoli nastavljanje zagađivanja zraka u zatvorenim prostorima, pogotovo ako to ide nauštrb većine (a kamoli nauštrb svih).

Ovo nije agresivna retorika, to su vaši argumenti protiv ove zabrane.

Osim ovog zadnjeg to je karikiranje, ali u tome ima istine.

Meni se čini da ti ne znaš što znači prijatelj, a što poznanik.

Ti dok pušiš prisiljavaš osobu pored sebe da udiše dim. Ako se makne prisilio si ga da se makne.

Radije bi da mi nitko ne dođe na rođendan jer sam budala, nego da mi netko uvjetuje svoj dolazak papirom i samljevenom biljkom.

Izbor je postojao od kada postoji pušenje.

Većina ugostitelja je izabralo pušenje.

Ova debilna glupost koju pišeš o 50/50, ako je do sada bilo 90-ak% pušačkih kafića (iako je broj veći ali vi uporno tvrdite suprotno pa ajde) kako natjerati tih ostalih 40% da postanu nepušački?

U 10 minuta dvije kontradiktorne izjave.

Zašto bi kafe bar "Lepi Cane" bio pušački a a "Kod potkovanog konja" nepušački a vlasnik želi da bude pušački?

Toliko o argumentima

evo da nabrzinu još ovo odgovorim jer me nema do sutra,pa da ne ostanem nedorečen.

@wyks-ti se gubiš u prijevodu izgleda.kakve veze ima koji će biti kafić,kad se kao što smo rekli zadanim kriterijima,poput sad,to određuje koji je pušački.stvar je samo male preinake za kafiće manje kvadrature i uvijeta.no da ne bi sad ulazio u preveliku analizu,imaju ljudi koji su stručni za to pa bi da je kako treba oni to sproveli u djelo.

ova usporedba s kanalizacijom i smećem ti je potpuno promašena.

pa ovdje se ničije pravo ne ugrožava,jer su svi za to da ima kanalizacije i odvoza smeća,i to nije osobna već društvena stvar.dok pušač u kafiću za pušače nikome ne smeta.

a o zdravlju svatko sam odlučuje,pa tako ljudi žderu masnu hranu i piju kavu,a drugi se bave sportom.određivati šta je dobro za nekog a šta ne,otvara prostor za bezbroj mogučih novih zabrana,i tu se nema šta dodati.

opet,zašto bi nekom tolerantnom,razumnom i nesebičnom biću,smetalo da ljudi koji uživaju u cigareti imaju svoje prostore za to?

hasta manana!

Da ne citiram pojedninačno odgovore, nema smisla. Pogotovo tebi @wyks; pa 'đe me nađe svaki drugi post, nisam ništa rekao već dvije strane..


Daklem, stalno se insinuria i provlači misao da se cigarete koriste na neprimjeren način, pa se spominju solne kiseline u oči, gaženje ljudi autom i nabrajanje bogtepitej čega, ne bi li se dokazalo da se svaki proizvod mora koristiti na primjeren način. Pa gospodo nepušači, pušenje je upravo primjeren način korištenja cigareta, a dim je osnova. Uportebom tog proizvoda ne radi se ništa suprotno njegovoj namjeni. A zakon govori isključivo o zatvorenim prostorima, tako da ove šprehe o klupicama i sl. su potpuno izlišne. Ako nepušaču smeta dima na otvorenom, može se pomaknuti, time nisu ničime povrijeđena njegova prava, možemo govoriti isključivo o kulturi ili bolje rečeno nekulturi..

Ono što je najveći nonsens u cijeloj priči da se taj proizvod legalno prodaje, država na njemu zarađuje, pa i daje poticaje za uzgoj duhana. I onda se još tvrdi da nije zakon licemjeran nego vlada. Pa tko donosi te zakone, sabor i vladajući (čitaj vlada) ili mesar iz Donje Špičkovine? Ima naš narod doskočicu i za to; j.bali bi se, a da im ne uđe..

Lijepo zabranite duhanske proizvode i gotova priča. Ali ne, dok se lovica uzima, onda je ok..

Osobno ne mislim da je ikakva represija ikada donjela rezultate. Samo edukacija. Primjer su droge, koje su zabranjene, pa ne vidim da se baš tokom zadnjih 10-20 godina smanjila upotreba istih, upravo suprotno..

@artfull; ne vjerujem da bi se liberalizacijom droga povećala konzumacija, imaš primjer Nizozemske gdje statistika govori upravo suprotno. Povećao se broj narkoturista koji to ne mogu ostvariti u svojoj zemlji, a konzumacija lokalnog stanovništva se smanjila. Isto tako komparirati prošla vremena nema smisla, jer je još početkom 19-tog st. heroin prodavan kao lijek za glavobolju, a nakon otkrića radija, prodavale su se i praline s radijem, odnosno radioaktivne čokoladice, kao nešto super zdravo..

baš sam malo gledao neki dokumentarac o hijenama,kako su one zapravo jadne male plašljive životinjice,ali kad su u čoporu onda su jake.
kod ženki čak naraste nešto nalik spolovilu da bi izgledale kao mužjak,ali ipak je to samo beskorisni visuljak.
no da se posvetim temi,zapravo priznajem da sam pogriješio i da se uopće nisam trebao truditi jer je ta stvar zapravo već riješena.
pa zato neću govoriti više kako je teško objasniti nekom štreberu (ili više njih) koji nema poroka i ne zna u ničemu u životu uživati,
i koji je nočna mora svakog vlasnika kafića kad dođe i ispija svoj otrov (kavu) tri sata i zauzima mjesto pravim potrošačima.
uostalom,ljudi su to otvorili da zarade,a ne da im netko bude dekoracija u kafiću (iz osobnog iskustva znam).
niti ću govoriti o tome da se porok veže na porok,pa su oni koji najviše troše i piju,ujedno u večini i pušači.
što nas zapravo vrača na ono kako je ova tema već bila nepotrebna u samom startu.
zakon je danas takav kakav je,a on dozvoljava postojanje kafića za pušače,što je zapravo i jedna logična stvar u jednoj turističkoj zemlji,
ako ne želimo da nam bdp bude još manji kad nam gosti odu južnije u monte negro i sl.
a kako bijaše na početku (velika večina pušačkih kafića),tako će opet biti,samo će se dogoditi jedna reorganizacija,ili smjena.
jer kad ovi što ne mogu ispuniti uvjete da budu pušački kafići propadnu,otvoriti će se prostor za nekog drugoga koji će to moči,
a ako znamo da je bolji promet od pušača,onda je jasno da će i broj takvih objekata biti u velikom porastu.
tako da nije bitno koliko žuči netko razlije protiv pušača,na kraju ostaju činjenice koje će vrijeme dokazati.
i zato još jednom priznajem da sam pogriješio,pogotovo zato što sam uopće išao gurati nos u već riješenu temu jer je pušenje zapravo dozvoljeno,no više neću jer sad znam bolje,jer bilo šta će se poslije reći nema svrhe komentirati jer se zakon zbog toga neće promijeniti,i pušenje će ostati činjenica.

a tko to ne prihvača,uvijek može zapjevati onu,neka pati koga smeta hrvatska je prvak svijeta.

Evo ovo mi je sedmi dan da ne pušim i dobro se držim! Tako ako se "skinem" s cigara ovaj zakon mi ne smeta. Razmislite o prestanku pušenja.

pa probaj ako si dovoljno fleksibilan.

ali činjenice ostaju!